| Pour les exercices avec charge en salle de muscu, nous utilisons seulement squat et développé couché, plus 2 ou 3 autres exercices auxiliaires, prescrits à chaque sprinter.
Salut PJV, je n'entraîne plus en athlé depuis 2 ans mais je m'étonne tout de même que tu ne parle pas d'haltéro et en particulier d'arrachés, pas forcément en partant en bas mais plutôt debout avec la barre au niveaau des genoux. J'ai toujours adoré cet exercice, très complet et un peu technique et il était à la base de mes progammes pour sprinter - lanceurs - sauteurs - décathloniens ! Un barbu, c'est un barbu, trois barbus, c'est des barbouzes ! Auteur Message Date du message : samedi 4 octobre 2008 à 14h34
ouaip moi j'ai vu Lolo Jones le faire... je pense que pour les " hurdlers" c'est important pour se relever vite avant la premiére haie, parceque c'est un mouvement qui cible bien les lombaires, sinon les ischios aussi en extenseur de hanche donc je pense que ça peut servir... mais bon je ne suis qu'un faible amateur PJV te repondra mieux que moi Auteur Message PJV
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Date du message : dimanche 5 octobre 2008 à 17h25
Pour le squat, je n'ai pas précisé qu'ils ne font que des quarts de squat (amplitude de mouvement limitée par leur manque de souplesse).
Pour les mouvements olympiques : je suis tout à fait d'accord, très complets et plus spécifiques pour le sprint, et une production de puissance supérieure à tous les autres execrices de muscu. Seulement, pour une manipulation plus pratique des charges d'entraînement, je préfère utiliser un exercice pour le bas du corps (squat) et un autre pour le haut (squat). En compensation, nous utilisons beaucoup d'exercices avec medicine ball et poids de 4 ou 7 kilos. Panos est le seul du groupe à faire des épaulés, exercice de puissance (en anglais "power cleans") pour compenser sa faible capacité (volume et intensité) à travailler le sprint (accélération et vitesse max). L'arraché lui fait un peu mal aux dos et aux épaules à cause du blocage lors du jeté, donc on oublie. Je préfère rester très "basique" avec la muscu car nos plans d'entraînement de sprint sont complexes et demandent la plus grande attention, donc le reste de la préparation ne doit perturber sous aucun prétexte leur évolution. Pendant sa blessure en 2007, Ronald privé de sprint faisait des arrachés d'haltères à une main (en équilibre sur la jambe opposée), il arrachait 30kg du sol avec une très grande vitesse d'exécution en restant parfaitement aligné. Une indication impressionnante de sa puissance, par rapport à sa faiblesse en force max évoquée plus haut. Auteur Message Date du message : dimanche 5 octobre 2008 à 18h24
Citation :Une indication impressionnante de sa puissance, par rapport à sa faiblesse en force max évoquée plus haut.
ouaip c'est là que l'on voit que certaines personnes sont mieux dotées par la nature... parceque moi je souléve 180 kilos en squat complet ou du moins en dessous du demi squat ( je ne fais pas un " vrai" squat complet à savoir un angle d'au moins 90°) mais en squat explosif, je me fais constament " houspiller" par mon coach muscu parceque j'ai tendance à trés vite passer de l'explosif au dynamique, ça "péte" pas comme il dit, c'est rapide mais pas explosif dans le vrai sens du terme aprés quelques repetitions... ça doit être parceque je suis pas black lol même si j'ai des fessiers qu'on pourrait qualifier "d'africain" lol
Sinon mervi PJV il y a vraiment qu'en athlé que l'on peut avoir des echanges avec des "sommités", qui plus est sans être pris de haut et avec une grande generosité, j'imagine que tu dois dejà avoir assez de travail avec tes " boys" lol Auteur Message bigdaley
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Date du message : dimanche 5 octobre 2008 à 18h26
| PJV a écrit : | Pour le squat, je n'ai pas précisé qu'ils ne font que des quarts de squat (amplitude de mouvement limitée par leur manque de souplesse).
Pour les mouvements olympiques : je suis tout à fait d'accord, très complets et plus spécifiques pour le sprint, et une production de puissance supérieure à tous les autres execrices de muscu. Seulement, pour une manipulation plus pratique des charges d'entraînement, je préfère utiliser un exercice pour le bas du corps (squat) et un autre pour le haut (squat). En compensation, nous utilisons beaucoup d'exercices avec medicine ball et poids de 4 ou 7 kilos. Panos est le seul du groupe à faire des épaulés, exercice de puissance (en anglais "power cleans") pour compenser sa faible capacité (volume et intensité) à travailler le sprint (accélération et vitesse max). L'arraché lui fait un peu mal aux dos et aux épaules à cause du blocage lors du jeté, donc on oublie. Je préfère rester très "basique" avec la muscu car nos plans d'entraînement de sprint sont complexes et demandent la plus grande attention, donc le reste de la préparation ne doit perturber sous aucun prétexte leur évolution. Pendant sa blessure en 2007, Ronald privé de sprint faisait des arrachés d'haltères à une main (en équilibre sur la jambe opposée), il arrachait 30kg du sol avec une très grande vitesse d'exécution en restant parfaitement aligné. Une indication impressionnante de sa puissance, par rapport à sa faiblesse en force max évoquée plus haut.
Merci PJV pour ces préçisions. Pour être complet, je faisais pratiquer l'arraché mais aussi l'épaulé jeté pour l'aspect technique des gestes qui doivent apporter un plus en termes de coordination, ou pour le moins la développer. Pour l'arraché, je variais entre arraché avec fente (avec des choses parfois étonnantes et des athlètes réalisant de larges fentes alors qu'il semblait très raide et bien sûr le contraire) et arraché avec passage à deux pieds, notamment pour les lanceurs de marteau. Un barbu, c'est un barbu, trois barbus, c'est des barbouzes ! Auteur Message Date du message : dimanche 5 octobre 2008 à 23h15
PJV
Qu'entends-tu par "plans d'entraînements de sprint complexes" ?
D'après tes dires, j'obterais pour un plan acyclique (donc relativement éloignés de la formation fédérale) personnalisé, mais c'est vrai que ça me semble plus qu'obscure !
Sinon, je me souviens avoir vu sur le site d'Olusoji, une photo de lui courant avec un gilet lesté, est-ce une pratique régulière (ou l'utilisation d'un chariot) dans ton groupe ?
Perso, j'ai tendance à utiliser des charges additionnelles (4kg) soit pour un travail de contraste sur distances moyennes, soit dans un travail de résistance-vitesse courte à récupération courte, mais toujours dans des portions n'exédants pas 85% de mon objectif chrono ! Vulnerant Omnes, Ultima Necat
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Date du message : lundi 6 octobre 2008 à 00h11
PJV a dit : Citation :L'incontournable de la muscu c'est d'abord la PPG, les gars en font 2 à 3 fois par semaine toute l'année. Une fois qu'on a suffisamment d'abdos et de lombaires, on peut ajouter la muscu
yesyesyes tout a fait d'accord avec PJV d'abord la ppg qui est souvent tro négligé je trouve
quand je vois certain courir en compet ( regional ou interrégional) je me dit que font leur entraineur aux entrainement c'est quand meme la base et parés tu peut passer a autres choses et surtout ils ne faut jamais l'arreter et l'entretenir enfin c'est ce que je pense
autrement ben compet foireuse il y a encore du boulot a la perche et pas la motivation surtout freinée par mon manque de sommeil actuelle et la peur de se blésser (la sagesse de l'age  donc le 110haies une autre fois ) tamalou spirit un état d'esprit Auteur Message PJV
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Date du message : lundi 6 octobre 2008 à 12h26
Mouloudo, c'est parce que c'est la saison creuse et ça me fait plaisir d'échanger!
Je crois que je vais même enfin avoir le temps de faire le Concathled d'Edito!
Seb qu'entends-tu par "plan acyclique"? Pour moi, "plans d'entraînements de sprint complexes" : nous travaillons par segments de course à différentes intensités, la périodicité de ces séances étant individualisée. Il faut pouvoir y voir clair dans l'évolution de la vitesse semaine après semaine, c'est pourquoi je n'hésite pas à faire sauter les séance de muscu ou toute autre activité qui brouillerait les pistes. Pour être plus clair : les séances de sprint du groupe grec (Kenderis 19.85 Goussis 20.11, Thanou 10.83, Karastamati 11.03) récemment démantelé (dont celui qui m'occupe ne fait pas partie!!!) ne sont pas complexes, elle se font toujours sur la même distance (100m ou 200m selon la spécialité) avec de longues récup, seule l'intensité varie un peu. En muscu dans la volonté que nous partageons d'être le plus simple possible, ils n'utilisent que le squat et l'épaulé (c'est la seule chose que nous partageons, avec le stade quelque fois!). Je préfère manipuler les temps de récup et les distances d'entraînement de sprint, ce qui complexifie les plans, mais permet de meilleurs résultats. Auteur Message Date du message : lundi 6 octobre 2008 à 14h37
PJV
Et bien, j'ai peut-être mal exprimé mon idée, disons que j'entendais autant atypique (différent de l'approche du groupe Thanou), qu'acyclique (différent de la structure hebdo monotone répétée semaines après semaines) !
Et au-delà de permettre de meilleurs résultats, ta méthode permet sans doute de rester dans le droit chemin !
J'utilise depuis peu la variation des temps de récup, et j'avoue que l'air de rien, ça entame bien ! J'espère que ça va payer ! Vulnerant Omnes, Ultima Necat
(Toutes blessent, la dernière tue) Auteur Message Date du message : lundi 6 octobre 2008 à 18h04
OUPSS!!! La Fondue que je suis s'est arrachée à lire vos messages jusqu'au bout , c'était vraiment très intéressant  , je reconnais ne pas avoir tout assimilé  mais j'ai approché un tantinet quelques termes de l'entrainement muscu des sprinters , et compris le pourquoi de certaines de leurs séances cools (pour nous  )
je ne savais pas qu'un sprinter de haut niveau pouvait se casser de cette façon après une course max , mais comment font ils donc pour enchainer les répétitions dans les grands championnats ?
là je n'ai pas compris , car je bloque : comment quelques dixièmes de moins en séries pouraient expliquer la réalisation de records du monde en finale en si peu de récup.. je comprends le fait de ne rien faire mais je bloque quand même (PJV tu dis qu'il faut 10 jours , de quel genre de casse parles tu ? des fibres , du système nerveux, du carburant ?)
excusez mon scepticisme qui ne peut venir que de mon ignorance. Auteur Message Date du message : lundi 6 octobre 2008 à 22h49
non mais je viens de relire le topic sur l'echauffement de Usain Bolt et ce que tu dis Seb, mais c'est vrai que la routine et l'acharnement sont nefastes pour le muscle ou du moins la forme...
je n'ai aucune preuve scientifique, mais par exemple moi j'ai établit mon record (en dessous de 10"90) un jour ou j'avais pris l'echauffement par dessus la jambe, ainsi que la course et la semaine d'entrainement precedente, tant sur le niveau physique que psychologique ( ce qui a probablement fait que j'ai couru detendu), et je me suis suis senti voler... alors c'est des temps risibles pour certains sprinteurs, mais j'ai ressenti un tel relachement, comme si je n'étais pas à fond tout en allant plus vite que je ne suis jamais allé...
je pense que c'est l'optique d'echauffement d' Usain, bien que ce garçon soit terriblement doué, il a une telle confiance, ou insouciance, qu'il coure contre lui même et ne ressent pas la pression, ce qui fait que, comme une guitariste chevronné qui monte ses gammes à une vitesse hallucinante tout en se concentrant sur autre chose, il enchaine les foulées comme un reflexe inconscient plutot qu'une repetition forcenée de ce qu'il a travaillé les semaines precedents la competition...
je pense que c'est un parametre à prendre en compte, de ne pas forcer son corps mais de le laisser "tourner" à son régime naturel en periode de compet Message modifié le lundi 6 octobre 2008 à 22h58 par Mouloudo Auteur Message Date du message : lundi 6 octobre 2008 à 23h00
| Mouloudo a écrit : | je n'ai aucune preuve scientifique, mais par exemple moi j'ai établit mon record (en dessous de 11"90) un jour ou j'avais pris l'echauffement par dessus la jambe, ainsi que la course et la semaine d'entrainement precendente, tant sur le niveau physique que psychologique ( ce qui a probablement fait que j'ai couru detendu), et je me suis suis senti voler... alors ces des temps risibles pour certains sprinteurs, mais j'ai ressenti un tel relachement, comme si je n'étais pas à fond tout en allant plus vite que je ne suis jamais allé...
De toute façon pas la peine de se rendre malade à l 'entrainement pour réussir en compétition !!! When the going gets though the though get going Auteur Message Date du message : lundi 6 octobre 2008 à 23h06
lol en fait j'ai éditer mon message paceque c'est 10"90 et pas 11"90 lol sinon c'est une peu nul hum... Message modifié le lundi 6 octobre 2008 à 23h06 par Mouloudo Auteur Message tamalou
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Date du message : lundi 6 octobre 2008 à 23h12
ben moi 11"90 cela me va bien chacun son niveau tamalou spirit un état d'esprit Auteur Message Date du message : lundi 6 octobre 2008 à 23h13
| Mouloudo a écrit : | | lol en fait j'ai éditer mon message paceque c'est 10"90 et pas 11"90 lol sinon c'est une peu nul hum...
10''90 au 80 mètres départ lancé ???  When the going gets though the though get going
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