Suspicions de dopage

lp2814 a écrit :

"L'annonce choc" d'André Giraud c'est avant tout une réponse à ceux qui l'accusent de laxisme je pense
Et d'ailleurs est-ce bien "légal" ? ça s'apparente à une discrimination quand même, une fois que l'athlète a purgé sa peine

Cela s'appelle une double peine, est illégal ... et à mon sens moralement contestable quand la fédération fixe des minima pour entrer en EdF bien au dessus des minima internationaux, et coupe toutes aides suite à une baisse de perf, laissant transpirer le message : " claque des perfs, ou meurs !!!".

Je caricature volontairement, mais peut être pas tant que cela ???

Un prisonnier libéré après sa peine PEUT et doit pouvoir se ré-insérer dans la société.

Pour la énième fois, j'expose mon avis :

A mon sens, la seule sanction qui puisse dissuader les tricheurs est de financiariser la sanction, de telle sorte qu'elle couvre largement les frais de la lutte contre le dopage ET les frais d'indemnisation des personnes (physiques et morales - Concurrents, fédération ...) impactées par cette tricherie ; à hauteur des gains induits par la progressions de l'athlète en cause.

On parle ici de dizaines de milliers d'€uros, ou de Dollars qui pourraient abonder les moyens d'un système de lutte contre le dopage, qui du coup, serait bien plus efficace

Franckche a écrit :

Pour la énième fois, j'expose mon avis :

A mon sens, la seule sanction qui puisse dissuader les tricheurs est de financiariser la sanction, de telle sorte qu'elle couvre largement les frais de la lutte contre le dopage ET les frais d'indemnisation des personnes (physiques et morales - Concurrents, fédération ...) impactées par cette tricherie ; à hauteur des gains induits par la progressions de l'athlète en cause.

On parle ici de dizaines de milliers d'€uros, ou de Dollars qui pourraient abonder les moyens d'un système de lutte contre le dopage, qui du coup, serait bien plus efficace

Pour la énième fois, je partage cet avis

Chrysalide a écrit :

Pour la énième fois, je partage cet avis

La vrai question qu'il faut se poser est : Pourquoi, alors que cette suggestion a été remontée au Ministère, à l'AFLD, à l'AMA, rien n'a jamais été proposé dans ce sens ???

Franckche a écrit :

Chrysalide a écrit :

Pour la énième fois, je partage cet avis

La vrai question qu'il faut se poser est : Pourquoi, alors que cette suggestion a été remontée au Ministère, à l'AFLD, à l'AMA, rien n'a jamais été proposé dans ce sens ???

Si j'avais la réponse je serais ravi de te la donner

Franckche a écrit :

Chrysalide a écrit :

Pour la énième fois, je partage cet avis

La vrai question qu'il faut se poser est : Pourquoi, alors que cette suggestion a été remontée au Ministère, à l'AFLD, à l'AMA, rien n'a jamais été proposé dans ce sens ???

philathle a écrit :

... est ce possible hors un jugement de Justice ? Un organisme peut-il condamner une personne à une amende ? Bon tu vas me dire, les agios bancaires en cas de découvert c'est pratiquement un peu ça… Mais juridiquement ce n'est certainement pas la même chose qu'une amende...

Toute instance institutionnelle de lutte contre le Dopage (AFLD, AMA ... dans notre cas) est en mesure de délivrer une sanction qui peut déboucher sur le dépôt d'une plainte par les victimes présumées qui peuvent se constituer partie civile pour préjudice (moral, financier).

"Toute personne (même mineure) victime d'une infraction peut porter plainte.
Les personnes morales (sociétés et associations) peuvent aussi porter plainte pour défendre leurs intérêts ou les objectifs qu'elles poursuivent."

La protection de l'image d'une Fédération et de ses Equipes de France me semblent justifier une telle démarche.

Franckche a écrit :

philathle a écrit :

... est ce possible hors un jugement de Justice ? Un organisme peut-il condamner une personne à une amende ? Bon tu vas me dire, les agios bancaires en cas de découvert c'est pratiquement un peu ça… Mais juridiquement ce n'est certainement pas la même chose qu'une amende...

Toute instance institutionnelle de lutte contre le Dopage (AFLD, AMA ... dans notre cas) est en mesure de délivrer une sanction qui peut déboucher sur le dépôt d'une plainte par les victimes présumées qui peuvent se constituer partie civile pour préjudice (moral, financier).

"Toute personne (même mineure) victime d'une infraction peut porter plainte.
Les personnes morales (sociétés et associations) peuvent aussi porter plainte pour défendre leurs intérêts ou les objectifs qu'elles poursuivent."

La protection de l'image d'une Fédération et de ses Equipes de France me semblent justifier une telle démarche.

Franckche a écrit :

et à mon sens moralement contestable quand la fédération fixe des minima pour entrer en EdF bien au dessus des minima internationaux

C'est donc à ton corps défendant que tu as appliqué cette politique de minima FFA>IAAF quand tu étais DTN ?
Ou bien tu as évolué depuis ?

philathle a écrit :

Franckche a écrit :

philathle a écrit :

... est ce possible hors un jugement de Justice ? Un organisme peut-il condamner une personne à une amende ? Bon tu vas me dire, les agios bancaires en cas de découvert c'est pratiquement un peu ça… Mais juridiquement ce n'est certainement pas la même chose qu'une amende...

Toute instance institutionnelle de lutte contre le Dopage (AFLD, AMA ... dans notre cas) est en mesure de délivrer une sanction qui peut déboucher sur le dépôt d'une plainte par les victimes présumées qui peuvent se constituer partie civile pour préjudice (moral, financier).

"Toute personne (même mineure) victime d'une infraction peut porter plainte.
Les personnes morales (sociétés et associations) peuvent aussi porter plainte pour défendre leurs intérêts ou les objectifs qu'elles poursuivent."

La protection de l'image d'une Fédération et de ses Equipes de France me semblent justifier une telle démarche.

Oui, mais c'est donc bien dans le cadre d'une action en Justice que des personnes physiques ou morales pourraient recouvrer le montant de ce préjudice moral et/ou financier. Alors je suis bien entendu d'accord avec toi sur le fond de l'histoire, à la fois sur la légitimité d'une telle action et peut-être sur l'efficacité que pourrait avoir un résultat positif sur le dopage (encore que ça reste à prouver...), mais je crains alors une très longue bataille juridique, du moins pour le premier procès exemplaire de ce type (après il pourrait y avoir jurisprudence), avec tous les recours possibles (et il y en a...). Je comprends un peu que personne ne soit très chaud pour se lancer dans une telle aventure. Sans doute faudrait-il quand même le faire, mais en tout cas ça se prépare avec des avocats très pointus.

Pour ma revision annuelle, Christelle Daunay n'a pas entrepris une telle demarche ?

.

Eole a écrit :

philathle a écrit :

Franckche a écrit :

philathle a écrit :

... est ce possible hors un jugement de Justice ? Un organisme peut-il condamner une personne à une amende ? Bon tu vas me dire, les agios bancaires en cas de découvert c'est pratiquement un peu ça… Mais juridiquement ce n'est certainement pas la même chose qu'une amende...

Toute instance institutionnelle de lutte contre le Dopage (AFLD, AMA ... dans notre cas) est en mesure de délivrer une sanction qui peut déboucher sur le dépôt d'une plainte par les victimes présumées qui peuvent se constituer partie civile pour préjudice (moral, financier).

"Toute personne (même mineure) victime d'une infraction peut porter plainte.
Les personnes morales (sociétés et associations) peuvent aussi porter plainte pour défendre leurs intérêts ou les objectifs qu'elles poursuivent."

La protection de l'image d'une Fédération et de ses Equipes de France me semblent justifier une telle démarche.

Oui, mais c'est donc bien dans le cadre d'une action en Justice que des personnes physiques ou morales pourraient recouvrer le montant de ce préjudice moral et/ou financier. Alors je suis bien entendu d'accord avec toi sur le fond de l'histoire, à la fois sur la légitimité d'une telle action et peut-être sur l'efficacité que pourrait avoir un résultat positif sur le dopage (encore que ça reste à prouver...), mais je crains alors une très longue bataille juridique, du moins pour le premier procès exemplaire de ce type (après il pourrait y avoir jurisprudence), avec tous les recours possibles (et il y en a...). Je comprends un peu que personne ne soit très chaud pour se lancer dans une telle aventure. Sans doute faudrait-il quand même le faire, mais en tout cas ça se prépare avec des avocats très pointus.

Pour ma revision annuelle, Christelle Daunay n'a pas entrepris une telle demarche ?.

Si quelqu'un a accès à l'article sur M.Amdouni dans l'Équipe de ce jour....

Mexico68 a écrit :

Si quelqu'un a accès à l'article sur M.Amdouni dans l'Équipe de ce jour....

Je narrive pas a envoyer la photo de l'article...

En resume, il est seul au monde maintenant, tout le monde l'a abandonne (coach + manager). La Fede ne peut rien faire contre lui car il y a 0 preuve en fait a part surveiller ses lieux de stages.

Il se prepare sur marathon pour Tokyo.

Chony a écrit :

Mexico68 a écrit :

Si quelqu'un a accès à l'article sur M.Amdouni dans l'Équipe de ce jour....

Je narrive pas a envoyer la photo de l'article...

En resume, il est seul au monde maintenant, tout le monde l'a abandonne (coach + manager). La Fede ne peut rien faire contre lui car il y a 0 preuve en fait a part surveiller ses lieux de stages.

Il se prepare sur marathon pour Tokyo.

D'accord merci.

Spe15
Lien

Mexico68 a écrit :

Spe15
Lien

philathle a écrit :

Mexico68 a écrit :

Spe15
Lien

Bouuu… Cette affaire est décidément on ne peut plus complexe… Aucune idée de comment cela peut se terminer… Du mieux possible pour Ophélie j'espère car, de toute façon et quoi qu'il ait pu se passer, elle en trimbale du poids sur le dos…

Oui effectivement on peut dire qu'elle a bien morflé au vu de tout ce que est dit sur sa vie. Du coup je serai beaucoup moins sévère à son égard et j'aurai tendance à manifester de la compassion envers elle. Quel entourage catastrophique!

Ophélie "obligée" de faire des posts sur les réseaux sociaux pour s'expliquer, et répondre en quelque sorte au déferlement de méchanceté à son encontre...
Ce genre de moments où j'ai presque honte d'appartenir à l'espèce humaine Qu'on lui foute un peu la paix bon dieu !

Chony a écrit :

En resume, il est seul au monde maintenant, tout le monde l'a abandonne (coach + manager). La Fede ne peut rien faire contre lui car il y a 0 preuve en fait a part surveiller ses lieux de stages.

Il se prepare sur marathon pour Tokyo.

lp2814 a écrit :

D'un côté je me dis qu'aucun comportement fautif ne lui est imputable jusqu'à preuve du contraire, mais de l'autre côté je me dis que des journalistes ne s'amuseraient pas à "ça", que son entraîneur et son manager ne l'auraient pas lâché sans raison valable.

Oui car techniquement je peux envoyer un texto a n'importe quel athlete et dire ce que je veux. "Ton EPO t'attend a la maison ...." et hop, l'athlete est dans le radar.

Mexico68 a écrit :

Oui effectivement on peut dire qu'elle a bien morflé au vu de tout ce que est dit sur sa vie. Du coup je serai beaucoup moins sévère à son égard et j'aurai tendance à manifester de la compassion envers elle. Quel entourage catastrophique!

Je suis assez d'accord, les reseaux sociaux sont violents. Vu que les athletes (pas qu'eux d'ailleurs) les utlisent enormement, ils se font prendre au jeu.

Mexico68 a écrit :

Spe15
Lien

L'article est excellent (comme souvent, ils sont tres bons) et soulevent de vraies questions.