Plan Marathon Plan foireux

ken a écrit :

... comme on a jamais vu un 10km labellisé se gagner en plus de 35'...

Au rythme actuel c'est juste une question de patience

Ils exagèrent toujours un peu à Marseille . Mais ça va donner avec le plan Baala, genre de plan marathon II.

ken a écrit :

... Non seulement peu d'entraîneurs sont compétents mais en plus ils refilent aux athlètes une sorte de complexe vis à vis de la distance...

C'est probablement vrai chez une majorité d'entraîneurs des jeunes catégories (sans forcément qu'on puisse dire que ce soit un problème de compétence) où l'imposition du multi-épreuve est la règle et où la préparation au demi-fond est réduite à la part congrue, mais il ne faut pas exagérer: les entraîneurs qui se spécialisent dans le demi-fond savent tout à fait allier quantité et qualité dans leurs plans d'entraînement

Pour ma part, je vois moins un problème de compétence qu'une énorme évolution depuis les années 70 -80 de l'athlète moyen que les entraîneurs ont à former: pour de multiples raisons sociétales, il est beaucoup moins disponible et donc beaucoup moins enclin à faire le nécessaire pour allier qualité et quantité, puisque dès qu'on attaque la quantité l'ingrédient N°1 est le temps disponible Devant ce constat, la tentation est grande chez certains athlètes d'abandonner la qualité pour sauvegarder au moins une partie de la quantité, mais çà s'avère généralement encore pire que le contraire: çà aboutit quasi systématiquement à un athlète ayant un profil plus "loisir" que "compétitif" Et pour ceux qui prennent l'option qualité au détriment de la quantité, il est certain que çà exclue les performances de bon niveau sur les épreuves les plus longues

Avec un tel "réservoir d'athlètes", les statistiques sont forcément défavorables à l'émulation nécessaire pour que les vrais talents aient l'occasion de se révéler

Si l'on se réfère aux bilans 2015 de l'IAAF, il y a, chez les 957 coureurs masculins ayant réalisé 2h19' ou mieux, et les 774 féminines ayant réalisé 2h45' ou mieux en 2015:
- 347 kenyans et 129 kenyanes
- 174 éthiopiens et 143 éthiopiennes
- 106 japonais et 78 japonaises
- ... 7 français et 9 françaises

Mais aussi:
- 10 brésiliens et 6 brésiliennes
- 8 chinois et 34 chinoises
- 18 coréens du sud et 22 coréennes du sud
- 6 coréens du nord et 21 coréennes du nord
- 7 péruviens et 7 péruviennes
- 31 américains (dont 5 sous les 2h15') et 63 américaines

Et encore:
- 5 espagnols et 8 espagnoles
- 11 anglais et 21 anglaises
- 7 allemands et 13 allemandes
- 9 irlandais et 3 irlandaises
- 12 italiens et 13 italiennes
- 6 néerlandais et 4 néerlandaises
- 9 polonais et 9 polonaises
- 12 russes H et 29 russes F
- 14 ukrainiens et 10 ukrainiennes

Bref, on peut toujours débattre à l'infini, mais force est de constater que tout médiocre que soit le marathon français, il est juste dans une petite moyenne européenne. En tout cas, la prochaine médaille française sur marahon ne se fera certainement pas sur un JO ou un CM...

Zapotek a écrit :

Si l'on se réfère aux bilans 2015 de l'IAAF, il y a, chez les 957 coureurs masculins ayant réalisé 2h19' ou mieux, et les 774 féminines ayant réalisé 2h45' ou mieux en 2015:
- 347 kenyans et 129 kenyanes
- 174 éthiopiens et 143 éthiopiennes
- 106 japonais et 78 japonaises
- ... 7 français et 9 françaises
Mais aussi...

Ces chiffres parlent d'eux même, en effet

Mais il n'expliquent pas pour autant la dégringolade des performances moyennes dans notre pays entre l'avant domination des hauts plateaux est africains et l'époque actuelle

Zapotek a écrit :

Si l'on se réfère aux bilans 2015 de l'IAAF, il y a, chez les 957 coureurs masculins ayant réalisé 2h19' ou mieux, et les 774 féminines ayant réalisé 2h45' ou mieux en 2015:
- 347 kenyans et 129 kenyanes
- 174 éthiopiens et 143 éthiopiennes
- 106 japonais et 78 japonaises
- ... 7 français et 9 françaises

Mais aussi:
- 10 brésiliens et 6 brésiliennes
- 8 chinois et 34 chinoises
- 18 coréens du sud et 22 coréennes du sud
- 6 coréens du nord et 21 coréennes du nord
- 7 péruviens et 7 péruviennes
- 31 américains (dont 5 sous les 2h15') et 63 américaines

Et encore:
- 5 espagnols et 8 espagnoles
- 11 anglais et 21 anglaises
- 7 allemands et 13 allemandes
- 9 irlandais et 3 irlandaises
- 12 italiens et 13 italiennes
- 6 néerlandais et 4 néerlandaises
- 9 polonais et 9 polonaises
- 12 russes H et 29 russes F
- 14 ukrainiens et 10 ukrainiennes

Bref, on peut toujours débattre à l'infini, mais force est de constater que tout médiocre que soit le marathon français, il est juste dans une petite moyenne européenne. En tout cas, la prochaine médaille française sur marahon ne se fera certainement pas sur un JO ou un CM...

On peut toujours espérer une médaille aux prochains championnat de France de marathon quand même ?? Ca sera dur, mais l'objectif n'est pas impossible je pense

histoire de jouer un mauvais ..tours..

Super ces stats zatopek!!! Je pense qu'on peux prendre de la graine auprès de certains pays:

- Les anglais ou encore mieux les irlandais sont meilleurs que nous!!! C'est un modèle à décortiquer je pense...
- Les coréens du sud, ont un super ratio!!! C'est historique chez eux, un peu comme au japon!
- Les polonais aussi c'est pas mal...

NB: Les 3 premiers pays sont des nations connues pour leurs performance sur le fond depuis des décennies.

ponot a écrit :

Super ces stats zatopek!!! Je pense qu'on peux prendre de la graine auprès de certains pays:

- Les anglais ou encore mieux les irlandais sont meilleurs que nous!!! C'est un modèle à décortiquer je pense...
- Les coréens du sud, ont un super ratio!!! C'est historique chez eux, un peu comme au japon!
- Les polonais aussi c'est pas mal...

NB: Les 3 premiers pays sont des nations connues pour leurs performance sur le fond depuis des décennies.

Y a quelques années sur la base de bilans tous temps la France était 3e derrière les deux monstres habituels
Il est vrai avec un franco belge et un légionnaire maitres sur "leurs" terres à Paris

Que s'est il passé depuis , bin pas grand chose, la légion ne dope plus l'élite française, le trail a capté des coureurs à potentiel à 2h20 et le plan marathon a appauvri un peu plus l'élite du demi-fond long français (Picoche, Duarte, Durand, Chadhi bientôt)

A vot' bon cœur messieurs dames

donc au repas de la veille ce sera :
de la bière (irlandaise) , des Kluski ( polonais) (hum c est bon ma belle mere m en fait !! un sorte de pain) et des Japchae coreen (des vermicelles quoi )

2h19' faut déjà les faire même pour un Kenyan. Ils en vivent ces coureurs "du dimanche" ?

schpountz a écrit :

On peut toujours espérer une médaille aux prochains championnat de France de marathon quand même ?? Ca sera dur, mais l'objectif n'est pas impossible je pense

Sur le Championnat de France oui mais sur la course du championnat (scratch) ça m'étonnerait.

Heureusement pour la lisibilité de la course il y a les couleurs de peaux... Combien de fois des badauds au bord de la route m'ont dit "Bravo vous êtes le tantième blanc !" ou alors mieux "Vous êtes le tantième français" sans se demander si parmi les coureurs un peu moins blancs devant moi l'un d'eux ne pouvait pas être français.
Enfin c'est un autre débat là.

ken a écrit :

schpountz a écrit :
On peut toujours espérer une médaille aux prochains championnat de France de marathon quand même ?? Ca sera dur, mais l'objectif n'est pas impossible je pense

Sur le Championnat de France oui mais sur la course du championnat (scratch) ça m'étonnerait.

Heureusement pour la lisibilité de la course il y a les couleurs de peaux... Combien de fois des badauds au bord de la route m'ont dit "Bravo vous êtes le tantième blanc !" ou alors mieux "Vous êtes le tantième français" sans se demander si parmi les coureurs un peu moins blancs devant moi l'un d'eux ne pouvait pas être français.
Enfin c'est un autre débat là.

Oui oui championnat, tant qu'il y a des primes, des étrangers seront là pour le scratch.

Je pense que les gens auraient aussi pu te dire " Bravo, vous avez l'air d'être le X-ème français non-naturalisés ", ça aurait sans doute été plus proche de la réalité.

le point de vue de P.Rémond

Légère différence de point de vue avec ken, légère .

avec moi aussi .. c est un langage politique ca . on regarde le verre a moitié plein .. sauf qu il n est meme pas a quart plein ..

L'histoire du verre à moitié plein à moitié vide. Là P. Rémond avant cette interview exclusive a peut-être aussi vidé un verre de whisky cul sec.

Il semblerait que P. Remond n'est pas plus de reussite dans son projet de faire le ménage au club d'Ales

A suivre

Steph87 a écrit :

Il semblerait que P. Remond n'est pas plus de reussite dans son projet de faire le ménage au club d'Ales

A suivre

En fait il n'a aucun pouvoir de décision, pas de moyens, pas de prise sur les sélections, les minima, ne peut pas organiser pas de stage etc. En fait c'est comme un autre ambassadeur :
https://m.youtube.com/watch?v=j5d1qIDv4Jc

ken a écrit :

Steph87 a écrit : Il semblerait que P. Remond n'est pas plus de reussite dans son projet de faire le ménage au club d'Ales

A suivre

En fait il n'a aucun pouvoir de décision, pas de moyens, pas de prise sur les sélections, les minima, ne peut pas organiser pas de stage etc.

Oui 4 ans pour s'en rendre compte ou a minima s'en ouvrir à la presse: on l'aura connu plus fort en gueule quand il s'agissait de la montrer en tant que coureur ... professionnel pour le coup