Interclubs Seniors 2023


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coachsdave2
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Date du message : mercredi 12 avril 2023 à 08h49


Girondin33 a écrit :
candide a écrit :

??? Qu'est-ce qui est annulée ?

J'aurais voulu afficher la "pétition" lancée par 12 des 16 clubs élite, au sujet des 8 mutés et 4 essais, mais l'affichage d'un fichier JPG ne fonctionne plus. J'ai donc tout effacé, y compris la réponse d'André Giraud.

ça m'intéresserait de voir ça...notamment la réponse présidentielle.

A ce jour, par exemple, personne n'est capable d'expliquer en quoi réduire de 6 à 4 essais fait gagner du temps quand dans le même temps on ne touche pas au programme des courses...

quant à la limitation (notamment des étrangers)...à part faire baisser le niveau, je ne vois pas ce que ça va apporter, si ce n'est complaire à certains qui quand on leur montre la lune ne voient que le doigt.

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Girondin33
Boulimique du forum!

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Date du message : mercredi 12 avril 2023 à 11h15


Déclaration commune des présidents des clubs de la division élite au comité directeur de la Fédération Française d’Athlétisme

Le mercredi 29 mars 2023, 12 clubs évoluant au niveau Elite ont participé à une visio-conférence concernant les évolutions récentes de la réglementation des compétitions. Plusieurs décisions nous semblent inappropriées et contraires à la performance des athlètes et aux intérêts des clubs.
Si un questionnaire a été établi par la CSO pour recueillir les opinions des clubs sur ce sujet, 8 clubs parmi les 12 présents ne les ont malheureusement pas reçus. Nous souhaitons ainsi aujourd’hui engager une concertation avec la Fédération et vous faire part de nos réticences concernant ces évolutions réglementaires.
Réduction des athlètes mutés et étrangers passant de 12 à 8
L’application de cette disposition dès les championnats de France des clubs 2023 met les clubs en difficultés pour plusieurs raisons :
- Chaque club établit une politique sportive et de recrutement en début d’année pour être compétitif. Or ce changement de règles en cours d’année va créer des carences dans certaines disciplines et diminuer la performance de certains clubs.
- L’enjeu est important vis-à-vis de nos partenaires financiers. La plupart des collectivités locales attribuent des subventions au regard du niveau national apprécié à l’aune des résultats des championnats de France des clubs.
- En interne, se pose désormais, dans certaines disciplines, un problème de sélection puisqu’il va falloir choisir parmi les nouveaux arrivants (mutés ou étrangers) ceux qui pourront participer aux Interclubs. Or des engagements lors de recrutement ont été pris et l’exclusion de certains athlètes va générer des incompréhensions et des tensions.
- Sur le plan sportif, la présence d’athlètes étrangers de haut-niveau sur des compétitions nationales, favorise la performance des athlètes français qui doivent rivaliser avec des athlètes de classe parfois mondiale.
Nous souhaiterions donc, a minima, obtenir un moratoire sur l’application de cette décision, le temps d’échanger avec vous sur la pertinence de cette réglementation. Si la diminution des athlètes étrangers a pour objectif d’éviter le recours à des « mercenaires » participant exclusivement aux compétitions interclubs, il est possible d’établir d’autres règles pour s’assurer que les athlètes étrangers concourent fréquemment pour leur club durant la saison. Beaucoup d’étrangers vivent l’athlétisme français au quotidien et contribuent à son développement.
Réduction du nombre d’essais à 4 pour les lancers et sauts horizontaux
Cette réglementation est pénalisante pour les catégories jeunes. Un nombre d’essai plus élevé est conforme à leur degré d’apprentissage et à leur expérience.
Pour l’ensemble des athlètes, ce sont deux occasions de moins pour réaliser des minimas et se qualifier à des compétitions régionales, nationales et internationales.
La réduction du nombre d’essai ne contribue pas à faire diminuer la durée des compétitions puisque ces concours n’ont pas lieu sur l’anneau et que leur durée est toujours inférieure à celle des courses.
Exclusion des marcheurs des championnats de France Elite.
L’athlétisme est une discipline où le collectif doit être au service de l’individu. Pour les marcheurs il est important d’être intégrés aux compétitions. Ils vivent difficilement leur exclusion des championnats de France.
Inquiétudes sur l’évolution des championnats de France des clubs
Les interclubs ont une place particulière dans la vie des clubs et dans le cœur des athlètes. C’est une fête attendue par tous les licenciés et il ne nous semble pas souhaitable d’en exclure certains.
Les clubs souhaiteraient donc être associés aux évolutions des Interclubs dont ils sont les acteurs principaux afin d’en préserver l’esprit pour que perdure cette compétition si chère à l’athlétisme français.

Nous espérons que les clubs seront entendus. Nous restons à votre disposition pour aborder l’ensemble de ces points. Un échange pourrait nous permettre de prendre connaissance d’enjeux que nous ignorons afin d’expliquer à nos licenciés et à nos partenaires ces évolutions réglementaires.

Stade Sottevillais 76 Stade Bordelais Athlétisme
Clermont Auvergne Athlétisme EFCVO
Haute Bretagne Athlétisme Montpellier Athlétisme Méditerranée
Entente Athlétique Grenoble 38 Nancy Athlétisme Métropole
CA Montreuil Lille Métropole Athlétisme
Amiens UC US Talence

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Girondin33
Boulimique du forum!

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Date du message : mercredi 12 avril 2023 à 11h16


Réponse d'André Giraud :
Suite à la déclaration de 12 clubs "élite" qui vous a été envoyés hier après-midi, je rappelle qu’une enquête réalisée auprès des 64 clubs évoluant en divisions nationales permettra à la CSO nationale de faire des propositions pour les interclubs 2024 à l’occasion du comité Directeur d’Albi en juillet, suivi d’un débat avant le vote.
D'autre part un groupe largement représentatif de nos commissions fédérales et de nos clubs travaille actuellement sur un nouveau calendrier des compétitions qui devra obligatoirement s'adapter à la date de début de saison fixée au 1er septembre, cette proposition fera aussi l'objet d'un débat et d'un vote.

Pour 2023 la règlementation concernant le nombre d’étrangers et les 4 essais pour les concours a été votée à une large majorité suite aux propositions de la CSO, et diffusée par nos instances depuis l’automne dernier, chaque membre du CD a pu s’exprimer en son temps sur ces mesures.

Nous sommes tous attachés au grand principe démocratique dans les prises de décisions et nous veillerons à son respect.

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Anton
Passionné(e) du forum

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Date du message : mercredi 12 avril 2023 à 11h26


A quoi servent les délégués qui représentent l’ensemble des clubs
Il est jamais trop tard pour revenir en arrière
j’aimerais que ce point soit évoqué à l’assemblée de fin avril

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candide
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Date du message : mercredi 12 avril 2023 à 11h47


Anton a écrit :

A quoi servent les délégués qui représentent l’ensemble des clubs
Il est jamais trop tard pour revenir en arrière
j’aimerais que ce point soit évoqué à l’assemblée de fin avril

Lors de la dernière AG à Mulhouse, les délégués ont eu à se prononcer notamment sur les comptes, le budget (avec les 6€ en plus pour la part fédérale de la licence), le changement de date de début de saison au 1 septembre et quelques changements règlementaires, mais pas du tout sur ces modifications du règlement des Interclubs

Et je ne vois pas pour l'instant la règlementation des Interclubs à l'ordre du jour de la prochaine AG

Si je comprends bien, des 16 clubs de l'Elite, et par déduction, 4 n'ont pas signé la pétition : EA Cergy-Pontoise - Lyon - AC 92 et SCO Marseille

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ppraud
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Date du message : mercredi 12 avril 2023 à 13h17


ag 2022 Mulhouse

candide a écrit :
Anton a écrit :

A quoi servent les délégués qui représentent l’ensemble des clubs
Il est jamais trop tard pour revenir en arrière
j’aimerais que ce point soit évoqué à l’assemblée de fin avril

Lors de la dernière AG à Mulhouse, les délégués ont eu à se prononcer notamment sur les comptes, le budget (avec les 6€ en plus pour la part fédérale de la licence), le changement de date de début de saison au 1 septembre et quelques changements règlementaires, mais pas du tout sur ces modifications du règlement des Interclubs

Et je ne vois pas pour l'instant la règlementation des Interclubs à l'ordre du jour de la prochaine AG

Si je comprends bien, des 16 clubs de l'Elite, et par déduction, 4 n'ont pas signé la pétition : EA Cergy-Pontoise - Lyon - AC 92 et SCO Marseille

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Eole
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Date du message : mercredi 12 avril 2023 à 16h50


Girondin33 a écrit :

Déclaration commune des présidents des clubs de la division élite au comité directeur de la Fédération Française d’Athlétisme

Le mercredi 29 mars 2023, 12 clubs évoluant au niveau Elite ont participé à une visio-conférence concernant les évolutions récentes de la réglementation des compétitions. Plusieurs décisions nous semblent inappropriées et contraires à la performance des athlètes et aux intérêts des clubs.
Si un questionnaire a été établi par la CSO pour recueillir les opinions des clubs sur ce sujet, 8 clubs parmi les 12 présents ne les ont malheureusement pas reçus. Nous souhaitons ainsi aujourd’hui engager une concertation avec la Fédération et vous faire part de nos réticences concernant ces évolutions réglementaires.
Réduction des athlètes mutés et étrangers passant de 12 à 8
L’application de cette disposition dès les championnats de France des clubs 2023 met les clubs en difficultés pour plusieurs raisons :
- Chaque club établit une politique sportive et de recrutement en début d’année pour être compétitif. Or ce changement de règles en cours d’année va créer des carences dans certaines disciplines et diminuer la performance de certains clubs.
- L’enjeu est important vis-à-vis de nos partenaires financiers. La plupart des collectivités locales attribuent des subventions au regard du niveau national apprécié à l’aune des résultats des championnats de France des clubs.
- En interne, se pose désormais, dans certaines disciplines, un problème de sélection puisqu’il va falloir choisir parmi les nouveaux arrivants (mutés ou étrangers) ceux qui pourront participer aux Interclubs. Or des engagements lors de recrutement ont été pris et l’exclusion de certains athlètes va générer des incompréhensions et des tensions.
- Sur le plan sportif, la présence d’athlètes étrangers de haut-niveau sur des compétitions nationales, favorise la performance des athlètes français qui doivent rivaliser avec des athlètes de classe parfois mondiale.
Nous souhaiterions donc, a minima, obtenir un moratoire sur l’application de cette décision, le temps d’échanger avec vous sur la pertinence de cette réglementation. Si la diminution des athlètes étrangers a pour objectif d’éviter le recours à des « mercenaires » participant exclusivement aux compétitions interclubs, il est possible d’établir d’autres règles pour s’assurer que les athlètes étrangers concourent fréquemment pour leur club durant la saison. Beaucoup d’étrangers vivent l’athlétisme français au quotidien et contribuent à son développement.
Réduction du nombre d’essais à 4 pour les lancers et sauts horizontaux
Cette réglementation est pénalisante pour les catégories jeunes. Un nombre d’essai plus élevé est conforme à leur degré d’apprentissage et à leur expérience.
Pour l’ensemble des athlètes, ce sont deux occasions de moins pour réaliser des minimas et se qualifier à des compétitions régionales, nationales et internationales.
La réduction du nombre d’essai ne contribue pas à faire diminuer la durée des compétitions puisque ces concours n’ont pas lieu sur l’anneau et que leur durée est toujours inférieure à celle des courses.
Exclusion des marcheurs des championnats de France Elite.
L’athlétisme est une discipline où le collectif doit être au service de l’individu. Pour les marcheurs il est important d’être intégrés aux compétitions. Ils vivent difficilement leur exclusion des championnats de France.
Inquiétudes sur l’évolution des championnats de France des clubs
Les interclubs ont une place particulière dans la vie des clubs et dans le cœur des athlètes. C’est une fête attendue par tous les licenciés et il ne nous semble pas souhaitable d’en exclure certains.
Les clubs souhaiteraient donc être associés aux évolutions des Interclubs dont ils sont les acteurs principaux afin d’en préserver l’esprit pour que perdure cette compétition si chère à l’athlétisme français.

Nous espérons que les clubs seront entendus. Nous restons à votre disposition pour aborder l’ensemble de ces points. Un échange pourrait nous permettre de prendre connaissance d’enjeux que nous ignorons afin d’expliquer à nos licenciés et à nos partenaires ces évolutions réglementaires.

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CA Montreuil Lille Métropole Athlétisme
Amiens UC US Talence

Merci
Sacrée bouillabaisse de mecontentements

.

Message

ALAIN25
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Date du message : jeudi 13 avril 2023 à 06h35


Eole a écrit :
Girondin33 a écrit :

Déclaration commune des présidents des clubs de la division élite au comité directeur de la Fédération Française d’Athlétisme

Le mercredi 29 mars 2023, 12 clubs évoluant au niveau Elite ont participé à une visio-conférence concernant les évolutions récentes de la réglementation des compétitions. Plusieurs décisions nous semblent inappropriées et contraires à la performance des athlètes et aux intérêts des clubs.
Si un questionnaire a été établi par la CSO pour recueillir les opinions des clubs sur ce sujet, 8 clubs parmi les 12 présents ne les ont malheureusement pas reçus. Nous souhaitons ainsi aujourd’hui engager une concertation avec la Fédération et vous faire part de nos réticences concernant ces évolutions réglementaires.
Réduction des athlètes mutés et étrangers passant de 12 à 8
L’application de cette disposition dès les championnats de France des clubs 2023 met les clubs en difficultés pour plusieurs raisons :
- Chaque club établit une politique sportive et de recrutement en début d’année pour être compétitif. Or ce changement de règles en cours d’année va créer des carences dans certaines disciplines et diminuer la performance de certains clubs.
- L’enjeu est important vis-à-vis de nos partenaires financiers. La plupart des collectivités locales attribuent des subventions au regard du niveau national apprécié à l’aune des résultats des championnats de France des clubs.
- En interne, se pose désormais, dans certaines disciplines, un problème de sélection puisqu’il va falloir choisir parmi les nouveaux arrivants (mutés ou étrangers) ceux qui pourront participer aux Interclubs. Or des engagements lors de recrutement ont été pris et l’exclusion de certains athlètes va générer des incompréhensions et des tensions.
- Sur le plan sportif, la présence d’athlètes étrangers de haut-niveau sur des compétitions nationales, favorise la performance des athlètes français qui doivent rivaliser avec des athlètes de classe parfois mondiale.
Nous souhaiterions donc, a minima, obtenir un moratoire sur l’application de cette décision, le temps d’échanger avec vous sur la pertinence de cette réglementation. Si la diminution des athlètes étrangers a pour objectif d’éviter le recours à des « mercenaires » participant exclusivement aux compétitions interclubs, il est possible d’établir d’autres règles pour s’assurer que les athlètes étrangers concourent fréquemment pour leur club durant la saison. Beaucoup d’étrangers vivent l’athlétisme français au quotidien et contribuent à son développement.
Réduction du nombre d’essais à 4 pour les lancers et sauts horizontaux
Cette réglementation est pénalisante pour les catégories jeunes. Un nombre d’essai plus élevé est conforme à leur degré d’apprentissage et à leur expérience.
Pour l’ensemble des athlètes, ce sont deux occasions de moins pour réaliser des minimas et se qualifier à des compétitions régionales, nationales et internationales.
La réduction du nombre d’essai ne contribue pas à faire diminuer la durée des compétitions puisque ces concours n’ont pas lieu sur l’anneau et que leur durée est toujours inférieure à celle des courses.
Exclusion des marcheurs des championnats de France Elite.
L’athlétisme est une discipline où le collectif doit être au service de l’individu. Pour les marcheurs il est important d’être intégrés aux compétitions. Ils vivent difficilement leur exclusion des championnats de France.
Inquiétudes sur l’évolution des championnats de France des clubs
Les interclubs ont une place particulière dans la vie des clubs et dans le cœur des athlètes. C’est une fête attendue par tous les licenciés et il ne nous semble pas souhaitable d’en exclure certains.
Les clubs souhaiteraient donc être associés aux évolutions des Interclubs dont ils sont les acteurs principaux afin d’en préserver l’esprit pour que perdure cette compétition si chère à l’athlétisme français.

Nous espérons que les clubs seront entendus. Nous restons à votre disposition pour aborder l’ensemble de ces points. Un échange pourrait nous permettre de prendre connaissance d’enjeux que nous ignorons afin d’expliquer à nos licenciés et à nos partenaires ces évolutions réglementaires.

Stade Sottevillais 76 Stade Bordelais Athlétisme
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Merci
Sacrée bouillabaisse de mecontentements

.

Une usine à gaz de plus du XXIe siècle (en référence au classement des clubs....) quand on veut faire simple. 10 pages le nouveau règlement par rapport aux années 80...90...où dans le tout petit livret fédéral distribué cela tenait en 6 pages....et où on ne changeait pas les règles aussi souvent ?

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Eole
Pilier de bar du forum

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Date du message : jeudi 13 avril 2023 à 07h36


ALAIN25 a écrit :
Eole a écrit :
Girondin33 a écrit :

Déclaration commune des présidents des clubs de la division élite au comité directeur de la Fédération Française d’Athlétisme

Le mercredi 29 mars 2023, 12 clubs évoluant au niveau Elite ont participé à une visio-conférence concernant les évolutions récentes de la réglementation des compétitions. Plusieurs décisions nous semblent inappropriées et contraires à la performance des athlètes et aux intérêts des clubs.
Si un questionnaire a été établi par la CSO pour recueillir les opinions des clubs sur ce sujet, 8 clubs parmi les 12 présents ne les ont malheureusement pas reçus. Nous souhaitons ainsi aujourd’hui engager une concertation avec la Fédération et vous faire part de nos réticences concernant ces évolutions réglementaires.
Réduction des athlètes mutés et étrangers passant de 12 à 8
L’application de cette disposition dès les championnats de France des clubs 2023 met les clubs en difficultés pour plusieurs raisons :
- Chaque club établit une politique sportive et de recrutement en début d’année pour être compétitif. Or ce changement de règles en cours d’année va créer des carences dans certaines disciplines et diminuer la performance de certains clubs.
- L’enjeu est important vis-à-vis de nos partenaires financiers. La plupart des collectivités locales attribuent des subventions au regard du niveau national apprécié à l’aune des résultats des championnats de France des clubs.
- En interne, se pose désormais, dans certaines disciplines, un problème de sélection puisqu’il va falloir choisir parmi les nouveaux arrivants (mutés ou étrangers) ceux qui pourront participer aux Interclubs. Or des engagements lors de recrutement ont été pris et l’exclusion de certains athlètes va générer des incompréhensions et des tensions.
- Sur le plan sportif, la présence d’athlètes étrangers de haut-niveau sur des compétitions nationales, favorise la performance des athlètes français qui doivent rivaliser avec des athlètes de classe parfois mondiale.
Nous souhaiterions donc, a minima, obtenir un moratoire sur l’application de cette décision, le temps d’échanger avec vous sur la pertinence de cette réglementation. Si la diminution des athlètes étrangers a pour objectif d’éviter le recours à des « mercenaires » participant exclusivement aux compétitions interclubs, il est possible d’établir d’autres règles pour s’assurer que les athlètes étrangers concourent fréquemment pour leur club durant la saison. Beaucoup d’étrangers vivent l’athlétisme français au quotidien et contribuent à son développement.
Réduction du nombre d’essais à 4 pour les lancers et sauts horizontaux
Cette réglementation est pénalisante pour les catégories jeunes. Un nombre d’essai plus élevé est conforme à leur degré d’apprentissage et à leur expérience.
Pour l’ensemble des athlètes, ce sont deux occasions de moins pour réaliser des minimas et se qualifier à des compétitions régionales, nationales et internationales.
La réduction du nombre d’essai ne contribue pas à faire diminuer la durée des compétitions puisque ces concours n’ont pas lieu sur l’anneau et

Stade Sottevillais 76 Stade Bordelais Athlétisme
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Une usine à gaz de plus du XXIe siècle (en référence au classement des clubs....) quand on veut faire simple. 10 pages le nouveau règlement par rapport aux années 80...90...où dans le tout petit livret fédéral distribué cela tenait en 6 pages....et où on ne changeait pas les règles aussi souvent ?

Nan nan je parlais juste de la petition où y en a vraiment aussi pour tous les gouts
Ce monde me surprendra toujours

.

Message

philathle
Pilier de bar du forum

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Date du message : jeudi 13 avril 2023 à 10h33


Eole a écrit :
ALAIN25 a écrit :

Une usine à gaz de plus du XXIe siècle (en référence au classement des clubs....) quand on veut faire simple. 10 pages le nouveau règlement par rapport aux années 80...90...où dans le tout petit livret fédéral distribué cela tenait en 6 pages....et où on ne changeait pas les règles aussi souvent ?

Nan nan je parlais juste de la petition où y en a vraiment aussi pour tous les gouts
Ce monde me surprendra toujours

En conclusion de cette pétition, il est dit que les interclubs sont "une compétition si chère à l’athlétisme français. Pour le coup ce n’est sans doute pas faux…

Blague à part, outre l’aspect "concertation" pas si clair que ça, n’étant nullement concerné (je sais, je ne vais pas me faire que des amis en disant cela…) je me garderai bien de discuter sur le fond de ces décisions et des arguments développés pour les contester. Après c’est finalement toujours un peu la même chose, dès que de nouvelles orientations sont prises, ça râle forcément jusqu’à ce que tout le monde s’y habitue… et qu’alors de nouvelles orientations arrivent et que la râlerie recommence. C’est quand même quelque chose de très courant en France….

Autrement, oui la lecture de la pétition donne quand même l’impression d’une part que l’on est allé chercher le bout du bout d’un argumentaire tous azimuts, mais d’autre part que finalement c’est essentiellement la décision de limiter à 8 le nombre d’étrangers et de mutés pouvant participer à ces interclubs qui pose vraiment problème à ces clubs "élites". Alors d’un certain côté cette levée de boucliers ne me paraît pas illogique à l’heure où l’on réclame du professionnalisme à tous les étages et où l’on "sanctionnerait" donc les clubs qui ont le plus de moyens pour vivre (un peu) ce professionnalisme.

Mais bon, encore une fois ces préoccupations sont très loin de mon tout petit univers, et ces "gesticulations" quasi permanentes autour des interclubs ont donc plutôt tendance à m’amuser. Cela dit je ne devrais pas, car j’ai aussi bien conscience de l’importance et de l’émotion (sans doute un peu démesurées) que suscite chaque année cette compétition "usine à gaz" dans tous les échelons de notre athlé.

Message modifié le jeudi 13 avril 2023 à 10h38 par philathle

Message

Eole
Pilier de bar du forum

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Date du message : jeudi 13 avril 2023 à 12h07


philathle a écrit :
Eole a écrit :
ALAIN25 a écrit :

Une usine à gaz de plus du XXIe siècle (en référence au classement des clubs....) quand on veut faire simple. 10 pages le nouveau règlement par rapport aux années 80...90...où dans le tout petit livret fédéral distribué cela tenait en 6 pages....et où on ne changeait pas les règles aussi souvent ?

Nan nan je parlais juste de la petition où y en a vraiment aussi pour tous les gouts
Ce monde me surprendra toujours

En conclusion de cette pétition, il est dit que les interclubs sont "une compétition si chère à l’athlétisme français. Pour le coup ce n’est sans doute pas faux…

Blague à part, outre l’aspect "concertation" pas si clair que ça, n’étant nullement concerné (je sais, je ne vais pas me faire que des amis en disant cela…) je me garderai bien de discuter sur le fond de ces décisions et des arguments développés pour les contester. Après c’est finalement toujours un peu la même chose, dès que de nouvelles orientations sont prises, ça râle forcément jusqu’à ce que tout le monde s’y habitue… et qu’alors de nouvelles orientations arrivent et que la râlerie recommence. C’est quand même quelque chose de très courant en France….

Autrement, oui la lecture de la pétition donne quand même l’impression d’une part que l’on est allé chercher le bout du bout d’un argumentaire tous azimuts, mais d’autre part que finalement c’est essentiellement la décision de limiter à 8 le nombre d’étrangers et de mutés pouvant participer à ces interclubs qui pose vraiment problème à ces clubs "élites". Alors d’un certain côté cette levée de boucliers ne me paraît pas illogique à l’heure où l’on réclame du professionnalisme à tous les étages et où l’on "sanctionnerait" donc les clubs qui ont le plus de moyens pour vivre (un peu) ce professionnalisme.

Mais bon, encore une fois ces préoccupations sont très loin de mon tout petit univers, et ces "gesticulations" quasi permanentes autour des interclubs ont donc plutôt tendance à m’amuser. Cela dit je ne devrais pas, car j’ai aussi bien conscience de l’importance et de l’émotion (sans doute un peu démesurées) que suscite chaque année cette compétition "usine à gaz" dans tous les échelons de notre athlé.

Ouep
Curieux de connaitre la fin de l'histoire au plus tard en mai quand meme.
Pas facile la gouvernance en France actuellement ...mais en meme temps changer un reglement en cours de saison , c est ou de l'inconscience ou une meconnaissance de la sensibilite du sujet pour ces clubs elite :(

.

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ALAIN25
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Date du message : vendredi 14 avril 2023 à 10h10


philathle a écrit :
Eole a écrit :
ALAIN25 a écrit :

Une usine à gaz de plus du XXIe siècle (en référence au classement des clubs....) quand on veut faire simple. 10 pages le nouveau règlement par rapport aux années 80...90...où dans le tout petit livret fédéral distribué cela tenait en 6 pages....et où on ne changeait pas les règles aussi souvent ?

Nan nan je parlais juste de la petition où y en a vraiment aussi pour tous les gouts
Ce monde me surprendra toujours

En conclusion de cette pétition, il est dit que les interclubs sont "une compétition si chère à l’athlétisme français. Pour le coup ce n’est sans doute pas faux…

Blague à part, outre l’aspect "concertation" pas si clair que ça, n’étant nullement concerné (je sais, je ne vais pas me faire que des amis en disant cela…) je me garderai bien de discuter sur le fond de ces décisions et des arguments développés pour les contester. Après c’est finalement toujours un peu la même chose, dès que de nouvelles orientations sont prises, ça râle forcément jusqu’à ce que tout le monde s’y habitue… et qu’alors de nouvelles orientations arrivent et que la râlerie recommence. C’est quand même quelque chose de très courant en France….

Autrement, oui la lecture de la pétition donne quand même l’impression d’une part que l’on est allé chercher le bout du bout d’un argumentaire tous azimuts, mais d’autre part que finalement c’est essentiellement la décision de limiter à 8 le nombre d’étrangers et de mutés pouvant participer à ces interclubs qui pose vraiment problème à ces clubs "élites". Alors d’un certain côté cette levée de boucliers ne me paraît pas illogique à l’heure où l’on réclame du professionnalisme à tous les étages et où l’on "sanctionnerait" donc les clubs qui ont le plus de moyens pour vivre (un peu) ce professionnalisme.

Mais bon, encore une fois ces préoccupations sont très loin de mon tout petit univers, et ces "gesticulations" quasi permanentes autour des interclubs ont donc plutôt tendance à m’amuser. Cela dit je ne devrais pas, car j’ai aussi bien conscience de l’importance et de l’émotion (sans doute un peu démesurées) que suscite chaque année cette compétition "usine à gaz" dans tous les échelons de notre athlé.

Je me re-re-re-répète (n'étant plus concerné mais suivant de près car n'y connaissant rien...) c'est bien le manque de recrutement&formation sinon (hors des universitaires étrangers) pourquoi les clubs solliciteraient-ils autant des pays frontaliers parfois au delà....On professionnalise ok mais fixe-t-on objectifs&projets aux salariés ? On est à des années lumières de sports collectifs. Bon Interclubs les Boss et nuits douces sans sursaut la veille "du qui je mettre à la place"

Message

Eole
Pilier de bar du forum

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Date du message : vendredi 14 avril 2023 à 13h56


ALAIN25 a écrit :
philathle a écrit :
Eole a écrit :
ALAIN25 a écrit :

Une usine à gaz de plus du XXIe siècle (en référence au classement des clubs....) quand on veut faire simple. 10 pages le nouveau règlement par rapport aux années 80...90...où dans le tout petit livret fédéral distribué cela tenait en 6 pages....et où on ne changeait pas les règles aussi souvent ?

Nan nan je parlais juste de la petition où y en a vraiment aussi pour tous les gouts
Ce monde me surprendra toujours

En conclusion de cette pétition, il est dit que les interclubs sont "une compétition si chère à l’athlétisme français. Pour le coup ce n’est sans doute pas faux…

Blague à part, outre l’aspect "concertation" pas si clair que ça, n’étant nullement concerné (je sais, je ne vais pas me faire que des amis en disant cela…) je me garderai bien de discuter sur le fond de ces décisions et des arguments développés pour les contester. Après c’est finalement toujours un peu la même chose, dès que de nouvelles orientations sont prises, ça râle forcément jusqu’à ce que tout le monde s’y habitue… et qu’alors de nouvelles orientations arrivent et que la râlerie recommence. C’est quand même quelque chose de très courant en France….

Autrement, oui la lecture de la pétition donne quand même l’impression d’une part que l’on est allé chercher le bout du bout d’un argumentaire tous azimuts, mais d’autre part que finalement c’est essentiellement la décision de limiter à 8 le nombre d’étrangers et de mutés pouvant participer à ces interclubs qui pose vraiment problème à ces clubs "élites". Alors d’un certain côté cette levée de boucliers ne me paraît pas illogique à l’heure où l’on réclame du professionnalisme à tous les étages et où l’on "sanctionnerait" donc les clubs qui ont le plus de moyens pour vivre (un peu) ce professionnalisme.

Mais bon, encore une fois ces préoccupations sont très loin de mon tout petit univers, et ces "gesticulations" quasi permanentes autour des interclubs ont donc plutôt tendance à m’amuser. Cela dit je ne devrais pas, car j’ai aussi bien conscience de l’importance et de l’émotion (sans doute un peu démesurées) que suscite chaque année cette compétition "usine à gaz" dans tous les échelons de notre athlé.

Je me re-re-re-répète (n'étant plus concerné mais suivant de près car n'y connaissant rien...) c'est bien le manque de recrutement&formation sinon (hors des universitaires étrangers) pourquoi les clubs solliciteraient-ils autant des pays frontaliers parfois au delà....On professionnalise ok mais fixe-t-on objectifs&projets aux salariés ? On est à des années lumières de sports collectifs. Bon Interclubs les Boss et nuits douces sans sursaut la veille "du qui je mettre à la place"

Le sujet est complexe et surtout pas binaire mais comme ces athletes concourent pour un club francais pour la poignee de main de leurs benevoles, on est rassuré aussi
Apres à la decharge de tous les acteurs de l'athle, qui sont les elus pourvoyeurs de subventions, a qui rendent ils des comptes, quel est leur niveau de competence et leur volonte politique pour que l argent aille aux bons clubs tous sports confondus

N'en constatant pas moins des strategies de recrutement choquantes dans certains clubs d'athle et pas que pour les interclubs :(

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Anton
Passionné(e) du forum

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Date du message : lundi 8 mai 2023 à 21h59


On marche sur la tête !
A la lecture des résultats interclubs du WE
Club N1 moins de 25 000 points
Club départemental 41 000 points
Que penser de tout ça

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Eole
Pilier de bar du forum

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Date du message : lundi 8 mai 2023 à 22h16


Anton a écrit :

On marche sur la tête !
A la lecture des résultats interclubs du WE
Club N1 moins de 25 000 points
Club départemental 41 000 points
Que penser de tout ça

C est creteil ton club departemental a 41000 points ?

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Anton
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Date du message : mardi 9 mai 2023 à 05h31


Il y a aussi Vincennes Avon et d’autres clubs au dessus de 25000

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schpountz
Boss d'Athled

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Date du message : mardi 9 mai 2023 à 07h45


Peut-être que s'intéresser au réglement c'est assez cool.

En cas de forfait avant le 1er tour, l'équipe de PROMOTION NATIONALE 2 concernée ne sera pas autorisée à participer au 2ème tour et sera rétrogradée en division départementale.
CQFD de mon ancien club ainsi que de l'US Creteil et Avon.

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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

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ALAIN25
Passe son temps sur le forum

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Date du message : mardi 9 mai 2023 à 08h08


Anton a écrit :

On marche sur la tête !
A la lecture des résultats interclubs du WE
Club N1 moins de 25 000 points
Club départemental 41 000 points
Que penser de tout ça

En effet un "truc 1er tour" sans guère intérêt qu'une petite révision avant examen du 21/05...classe "prépa" pour l'ambiance...peinture sur le visage...papys que l'on sort (avec humour bien entendu) pour la marche et les lancers...des clubs "Nationaux" ne jouant pas le jeu...éventuellement balancer un président dans la rivière de steeple...même ce 9 Mai aucun relevé des meilleures perfs sur le site fédéral. Le seul concerné : le trésorier réglant la facture du car ayant parcouru 400km A/R

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Anton
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Date du message : mardi 9 mai 2023 à 08h52


Pour les Trésoriers c’est le deuxième tour qui va les occuper pas pour 400 kms!

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ALAIN25
Passe son temps sur le forum

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Date du message : mardi 9 mai 2023 à 08h58


Anton a écrit :

Pour les Trésoriers c’est le deuxième tour qui va les occuper pas pour 400 kms!

Ca fera quand même quelques perches...javelots...maillots à renouveller....