Championnats de France de cross-country dimanche 6 mars Le Mans

forumiste a écrit :

Froome t'es sérieux ? Froome-Froome comme dit J-F. Bernard. Je pense que pour le bien de la lutte contre le dopage il faudrait faire un loft du sport où on contrôle tout, sans Loana bien sûr .

Il doit être au moins 10x plus contrôlés que Bolt et Gatlin réunis !!! Tellement de gens veulent qu'il tombe, qu'ils seraient prêts à tout, même à le contrôler chaque matin à 6h et tous les soirs à 23h.

schpountz a écrit :

lp2814 a écrit : schpountz a écrit :

Concernant Athlé Sud 77, on est énormément à être interpellé par ce flot de performances hors du commun faut le dire. Parce qu'à l'heure actuelle c'est LE MEILLEUR GROUPE DE DEMI-FOND EN FRANCE, ni plus ni moins.

Je suis aussi très surpris car dans ce groupe il y a tout de même Emma Oudiou, Rénelle Lamote, Johanna Geyer-Carles, Aisse Sow, Paul Renaudie, Camille Laplace et j'en oublie certainement

En tout cas bravo à Thierry Choffin

Bravo à lui, il a une génération absolument hallucinante... Oudiou 4'26 en cadette, Renelle 2'00 pour sa 1ère année junior, Aurore Fleury aussi ( 4'43 quand elle était à Metz et 2ans plus tard à l'AS 77 4'22 ), Johanna sous les 4'30 dès sa première année dans le groupe. Et encore je ne parle pas des garçons, Benjamin Dupond, Alexis Bosio, Yani Khelaf, Maxence Oulid Aissa-Hauser, Medhi Frere, Florian Arnould, Louis Gilavert, Ilias Khadda, ...
Je ne sais combien d'entraineurs rêveraient d'avoir une team pareil. Même Jean-Claude Vollmer, Bruno Gajer, Pascal Machat, ... doivent être un peu jaloux

schpountz a écrit :

forumiste a écrit : Froome t'es sérieux ? Froome-Froome comme dit J-F. Bernard. Je pense que pour le bien de la lutte contre le dopage il faudrait faire un loft du sport où on contrôle tout, sans Loana bien sûr .

Il doit être au moins 10x plus contrôlés que Bolt et Gatlin réunis !!! Tellement de gens veulent qu'il tombe, qu'ils seraient prêts à tout, même à le contrôler chaque matin à 6h et tous les soirs à 23h.

Tout comme Armstrong.

bruno a écrit :

schpountz a écrit : lp2814 a écrit : schpountz a écrit :

Concernant Athlé Sud 77, on est énormément à être interpellé par ce flot de performances hors du commun faut le dire. Parce qu'à l'heure actuelle c'est LE MEILLEUR GROUPE DE DEMI-FOND EN FRANCE, ni plus ni moins.

Je suis aussi très surpris car dans ce groupe il y a tout de même Emma Oudiou, Rénelle Lamote, Johanna Geyer-Carles, Aisse Sow, Paul Renaudie, Camille Laplace et j'en oublie certainement

En tout cas bravo à Thierry Choffin

Bravo à lui, il a une génération absolument hallucinante... Oudiou 4'26 en cadette, Renelle 2'00 pour sa 1ère année junior, Aurore Fleury aussi ( 4'43 quand elle était à Metz et 2ans plus tard à l'AS 77 4'22 ), Johanna sous les 4'30 dès sa première année dans le groupe. Et encore je ne parle pas des garçons, Benjamin Dupond, Alexis Bosio, Yani Khelaf, Maxence Oulid Aissa-Hauser, Medhi Frere, Florian Arnould, Louis Gilavert, Ilias Khadda, ...
Je ne sais combien d'entraineurs rêveraient d'avoir une team pareil. Même Jean-Claude Vollmer, Bruno Gajer, Pascal Machat, ... doivent être un peu jaloux

ils ne sont pas malheureux non plus
un plus loin d'autres ont eu de sacrés groupe ou ont encore de sacrés
michel disch, hervé stephan,jef pontier, jo beaufils, patrice binelli, marcel andré, l'entraineur de aissat, celui de florian carvhalo,Monsieur grange, l'entraineur de box et bien d'autres encore

Evidemment c'est avec humour que j'ai dit ça, d'ailleurs il dit lui même que dès qu'il a commencé il est tombé sur quelques cadets d'un niveau incroyable, et voila où ça a mené.

Les générations ca joue aussi ...
Je connais plusieurs entraineurs qui ont eu des générations extraordinaires avec des tas d'athlètes aux frances médaillés ... puis plus rien, puis ca revient etc ...
Il y a un caractère aléatoire non négligeable sur l'arrivée de talents ou non ... limité évidemment par le fait que T Choffin soit le coach du pôle de Fontainebleau, donc qu'il touche par définition des athlètes déjà expérimentés et/ou talentueux. Mais cela reste aléatoire tout de même, il n'est pas à l'abri de tomber sur un "trou" générationnel un jour ou l'autre, et je pense qu'il en est conscient car il n'a pas toujours eu des stars et semble avoir la tête sur les épaules.
Après il y a un effet "appel d'air" évident qui fait que des jeunes ont aujourdhui envie d'aller s'entrainer à Fontainebleau car ils voient les résultats du groupe ou de certains athlètes phares, alors que la majorité n'auraient pas pensé y aller il y a quelques années car ils étaient moins dans la lumière.

Toute facon, tout coach connait le caractère éphémère que peut avoir un groupe ou une carrière, ca se joue à tellement de choses ... Un groupe peut vite grossir ou perdre de nombreux éléments sans qu'il y ait forcément une responsabilité particulière du coach.
Mais il est évident que le groupe fonctionne bien actuellement, il y a une grosse émulation collective, des athlètes avec des qualités, dont nombreux sont investis et prets à s'entrainer beaucoup, un bon coach ... donc ca marche forcément :)

BRUNO : concernant le cross court F, pour l'avoir suivi avec une attention particulière , on note surtout que celles qui sont devant (globalement, pas forcement les 2 premières) sont avant tout des crosswoman de très bon niveau. Quand on voit le parcours qu'elles ont SUBIT (c'est le mot) avec 3400m de boue sur 3600 à courir (j'exagère à peine ...), de nombreuses très bonnes coureuses sont moyennement classées car elles ne savent pas courir dans la boue. A l'inverse Geyer Carles a toujours montré un grand talent en cross, plus que sur piste (meme si ca n'est évidemment pas une chèvre). Et elles ont fait avec Aisse Sow, une course très intelligente, sans partir aussi vite que d'autres qui se sont certainement cramées dans la boue (un peu contradictoire ...) et qui n'ont pas pu réagir au rythme du duo d'AS77 à 1km de la ligne, ou répondre au finish de Claire Perraux partie encore plus prudemment. Et Aisse Sow n'est tout de même pas une inconnue. 3e aux Elites au steeple en 2014, 10'05 ... ca ne m'a pas étonné de la voir là. Une belle place en cross court en 2015 aussi (je ne m'en souviens plus exactement mais je crois qu'elle etait proche du podium)

Et si on regarde Emma Oudiou par exemple, qui est surement pour moi la meilleure ou presque du peloton de dimanche sur un effort de 3500m, elle finit """loin""" car je ne pense pas qu'elle soit particulièrement à l'aise dans la boue. Elle n'a d'ailleurs jamais été en réussite en cross en comparaison avec la piste (si on excepte les Europes 2015 qui étaient tout de même très particuliers, avec une grosse motivation collective ... et un terrain très sec !!!!) à l'inverse de Geyer Carles, qui l'a d'ailleurs surdominée en cross dans les jeunes catégories, alors que Emma Oudiou me parait nettement supérieure à Johanna sur piste.

Bref même si ca reste de la course à pied, les course qui empruntaient beaucoup la petite boucle et qui pataugeaient donc dans la boue mettaient énormément en avant les "purs" crossman par rapport aux pistards, c'est une évidence

jaime_sam a écrit :

Et si on regarde Emma Oudiou par exemple, qui est surement pour moi la meilleure ou presque du peloton de dimanche sur un effort de 3500m, elle finit """loin""" car je ne pense pas qu'elle soit particulièrement à l'aise dans la boue. Elle n'a d'ailleurs jamais été en réussite en cross en comparaison avec la piste (si on excepte les Europes 2015 qui étaient tout de même très particuliers, avec une grosse motivation collective ... et un terrain très sec !!!!) à l'inverse de Geyer Carles, qui l'a d'ailleurs surdominée en cross dans les jeunes catégories, alors que Emma Oudiou me parait nettement supérieure à Johanna sur piste.

Emma serait donc l'exception qui confirme la règle comme on dit. J'ai toujours entendu que les bons steepleurs étaient des bons crossman.
Je mettrai un gros bémol à ton avis qui m'a l'air un peu tranché entre Emma et Johanna sur le seul fait qu'elles soient toutes 2 de 1995, et que l'année où Emma explose ( l'an dernier donc ), Johanna avait pris une année sabatique pour les études il me semble. En 2014, Johanna c'était 4'19 au 1500m, contre 4'26 pour Emma, et en cross Johanna avait tout gagné, des régionaux aux France.

forumiste a écrit :

En parlant de non-spécialistes Jérôme Chiotti a terminé 28ème en masters. Vous ne devinerez jamais dans quel club il est.

sa fiche SI-FFA qu'ivalo pourra compléter de son lieu de naissance (Millau) selon sa fiche wikipédia

candide a écrit :

forumiste a écrit : En parlant de non-spécialistes Jérôme Chiotti a terminé 28ème en masters. Vous ne devinerez jamais dans quel club il est.

sa fiche SI-FFA qu'ivalo pourra compléter de son lieu de naissance (Millau) selon sa fiche wikipédia

C'est d'ailleurs sa première saison à Alès. Auparavant il était licencié dans son département (mais pas sa ville) de naissance, dans l'Aveyron, à Saint-Affrique, commune de naissance d'une icône de l'athlétisme national, à savoir Stéphane Diagana.

candide a écrit :

forumiste a écrit : En parlant de non-spécialistes Jérôme Chiotti a terminé 28ème en masters. Vous ne devinerez jamais dans quel club il est.

sa fiche SI-FFA qu'ivalo pourra compléter de son lieu de naissance (Millau) selon sa fiche wikipédia

Faudrait pouvoir rajouter des citations dans les fiches ça égaierait un peu surtout quand ces dernières sont techniquement parfaites.Notre champion avait déclaré :
Après une cure d'EPO, j'avais l'impression d'avoir des réacteurs greffés sur les mollets.
C'est clair, c'est net, c'est précis et même sans être spécialiste on arrive à comprendre

Source

Chrysalide a écrit :

candide a écrit : forumiste a écrit : En parlant de non-spécialistes Jérôme Chiotti a terminé 28ème en masters. Vous ne devinerez jamais dans quel club il est.

sa fiche SI-FFA qu'ivalo pourra compléter de son lieu de naissance (Millau) selon sa fiche wikipédia

Faudrait pouvoir rajouter des citations dans les fiches ça égaierait un peu surtout quand ces dernières sont techniquement parfaites.Notre champion avait déclaré :
Après une cure d'EPO, j'avais l'impression d'avoir des réacteurs greffés sur les mollets.
C'est clair, c'est net, c'est précis et même sans être spécialiste on arrive à comprendre

Source

Bizarre après une cure d'EPO j'ai les mollets mous ! EPO = Eau-Pastis-Olives, c'est bien ça ?)

ivalo a écrit :

Bizarre après une cure d'EPO j'ai les mollets mous ! EPO = Eau-Pastis-Olives, c'est bien ça ?)

T'as pas le bon dosage c'est tout

jaime_sam a écrit :

Et Aisse Sow n'est tout de même pas une inconnue. 3e aux Elites au steeple en 2014, 10'05 ... ca ne m'a pas étonné de la voir là. Une belle place en cross court en 2015 aussi (je ne m'en souviens plus exactement mais je crois qu'elle etait proche du podium)

Pas 2'00" pour R. Lamote en juniors schpountz, non quand même . Chez les gars, L. Gilavert un des plus "prometteurs", premier junior 1 au Mans .

Chrysalide a écrit :

ivalo a écrit :

Bizarre après une cure d'EPO j'ai les mollets mous ! EPO = Eau-Pastis-Olives, c'est bien ça ?)

T'as pas le bon dosage c'est tout

forumiste a écrit :

Pas 2'00" pour R. Lamote en juniors schpountz, non quand même . Chez les gars, L. Gilavert un des plus "prometteurs", premier junior 1 au Mans .

philathle a écrit :

jaime_sam a écrit : Et Aisse Sow n'est tout de même pas une inconnue. 3e aux Elites au steeple en 2014, 10'05 ... ca ne m'a pas étonné de la voir là. Une belle place en cross court en 2015 aussi (je ne m'en souviens plus exactement mais je crois qu'elle etait proche du podium)
Oui, Aissé Sow a toujours été très bonne en cross et le parcours difficile n'était pas pour la désavantager. En plus, elle semble avoir passé un cap en ce début de saison avec son podium à Aubière sur 3000, agrémenté d'un record en salle battu de 19" et inférieur de 7" à son record en plein air.
Sa perf du Mans ne me surprend donc pas.
Elle devrait passer allègrement sous les 10' au 3000m steeple cet été.

je n'ai pas parlé d'inconnue, elle est présente depuis des années à très bon niveau
j'avais raté sa 3éme place des élites en 10'05", mais je pense que sa perf de dimanche est bien au dessus et je ne ne me souviens qu'elle ai déjà fait une aussi belle perf en cross

philathle a écrit :

jaime_sam a écrit : Et Aisse Sow n'est tout de même pas une inconnue. 3e aux Elites au steeple en 2014, 10'05 ... ca ne m'a pas étonné de la voir là. Une belle place en cross court en 2015 aussi (je ne m'en souviens plus exactement mais je crois qu'elle etait proche du podium)
Oui, Aissé Sow a toujours été très bonne en cross et le parcours difficile n'était pas pour la désavantager. En plus, elle semble avoir passé un cap en ce début de saison avec son podium à Aubière sur 3000, agrémenté d'un record en salle battu de 19" et inférieur de 7" à son record en plein air.
Sa perf du Mans ne me surprend donc pas.
Elle devrait passer allègrement sous les 10' au 3000m steeple cet été.

je n'ai pas parlé d'inconnue, elle est présente depuis des années à très bon niveau
j'avais raté sa 3éme place des élites en 10'05", mais je pense que sa perf de dimanche est bien au dessus et je ne ne me souviens qu'elle ai déjà fait une aussi belle perf en cross

Eole a écrit

Citation :

Bin oui quelques uns comme tu dis (une bonne partie des médaillés aux Europe déjà)

Les six meilleurs coureurs qui étaient à Paris auraient été derrière vu leurs chronos. Durand ds un bon jour à la limite aurait pu être ds le gpe de tête. Il serait intéressant de voir Carvalho un jour sur long début mars. Et Mekhissi tant qu'on y est. Ds 2 ans pourquoi pas ... (pas de jeux ni de mondiaux).
Concernant les autres courses, les juniors hommes n'ont pas déçu. Dommage qu'il n'y ait pas de mondiaux cette année, j'aurais bien aimé voir comment ils se seraient comportés. Sacrée génération. Gros podium cadette aussi, va falloir les suivre celles là. 3 cadettes 1 sur un podium, ça n'a pas dû arriver souvent. Fulchiron (2 55 au 1000 en minime l'an dernier, encore une triathlète d'ailleurs !) était la plus forte je pense mais elle en a trop fait. Très bonne gestion de course de la petite d'athlé sud par contre. Et un grand bravo à Gandar.

T Master a écrit :

... Et un grand bravo à Gandar.

Ah oui je sais pas si on en avait déjà parlé mais ce qu'elle a fait était vraiment bon

schpountz a écrit :

jaime_sam a écrit :Et si on regarde Emma Oudiou par exemple, qui est surement pour moi la meilleure ou presque du peloton de dimanche sur un effort de 3500m, elle finit """loin""" car je ne pense pas qu'elle soit particulièrement à l'aise dans la boue. Elle n'a d'ailleurs jamais été en réussite en cross en comparaison avec la piste (si on excepte les Europes 2015 qui étaient tout de même très particuliers, avec une grosse motivation collective ... et un terrain très sec !!!!) à l'inverse de Geyer Carles, qui l'a d'ailleurs surdominée en cross dans les jeunes catégories, alors que Emma Oudiou me parait nettement supérieure à Johanna sur piste.

Emma serait donc l'exception qui confirme la règle comme on dit. J'ai toujours entendu que les bons steepleurs étaient des bons crossman.
Je mettrai un gros bémol à ton avis qui m'a l'air un peu tranché entre Emma et Johanna sur le seul fait qu'elles soient toutes 2 de 1995, et que l'année où Emma explose ( l'an dernier donc ), Johanna avait pris une année sabatique pour les études il me semble. En 2014, Johanna c'était 4'19 au 1500m, contre 4'26 pour Emma, et en cross Johanna avait tout gagné, des régionaux aux France.

c'est vrai que c'est qqchose que l'on entend, je n'ai pas l'impression que cela se vérifie tant que ça
il me semble que l'on trouve plus des registres 5000 10000 que des 1500 3000 qui correspond plus aux steepler