Perfs 2021


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forumiste
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Date du message : lundi 25 janvier 2021 à 15h10


philathle a écrit :

... En parlant de jeunes et de longueur, ça faisait longtemps que je n'avais plus vu sauter Heather Arneton, et à Miramas ça m'a fait vraiment de la peine de la voir à ce niveau 4 ans après ses formidables perfs en minime. Elle paraît pourtant toujours aussi motivée, mais elle ne décolle plus comme avant et semble avoir pris beaucoup de poids.

Je pensais que tu finirais sur une petite note optimiste ... Le talent ne se perd pas, il lui faudra être patiente et combative, et s'affiner un peu effectivement. Ce n'est pas méchant de dire ça, le père Jacques a souvent évoqué pour les sprinteurs ( et donc c'est valable pour les sauteurs ) l'importance du rapport poids/ puissance. C'est le père Jacques qui le disait c'est tout .

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Eole
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Date du message : lundi 25 janvier 2021 à 15h47


philathle a écrit :
Eole a écrit :
ivalo a écrit :

Je ne suis pas du genre à m'extasier devant les performances des benjamins ou des minimes du fait du développement plus ou moins rapide de la maturité des athlètes, mais le jeune Guadeloupéen Ylann Bizasène qui vient de remporter un triathlon à Baie-Mahault a sauté en longueur à 7 m 19. Pas mal pour un natif de 2006. (7 m 11 (-0.7) - 7 m 19 (0) - X) Résultats

Avec un "petit" 9''12 au 80 m en meme temps, voila qui pourrait rassurer le "peine a jour" et suspicieux Philathle (désolés j ai piqué la plume de notre candide national.. philathle c'est du 3e degre bien sur )

.


pas de problèmes, j'avais compris...

Mais je n'ai pas dit que ce garçon était mauvais, loin de là. Et d'ailleurs 6m34 c'est déjà une très belle perf pour un minime. Après qu'un très bon sauteur en longueur soit également rapide, ce n'est pas une surprise non plus.

Encore une fois, je ne vois rien dans les résultats qui pourraient laisser penser à une erreur, où alors ce serait deux erreurs puisqu'il y a 2 sauts au dessus de 7m dans sa série.
Mais je pense que tu trouveras surprenant comme moi qu'en un mois on puisse faire passer son RP de 6m34 à 7m19. Très gros déclic technique, pourquoi pas ? A cet âge là, ce ne serait pas impossible.

En parlant de jeunes et de longueur, ça faisait longtemps que je n'avais plus vu sauter Heather Arneton, et à Miramas ça m'a fait vraiment de la peine de la voir à ce niveau 4 ans après ses formidables perfs en minime. Elle paraît pourtant toujours aussi motivée, mais elle ne décolle plus comme avant et semble avoir pris beaucoup de poids.

Ah ouai, j ai vu que le resultat et malheureusement comme tu sembles l'evoquer, la longueur et la gravité ca va quand meme un peu de pair en effet

Sinon notre nouveau prodige faisait peut etre de la longueur en dilettante il y a quelques mois , avec ces qualites de vitesse deja la peut etre (?)
A voir , ou plutôt à garder d'un coin de l'oeil , comme nous le signalait Ivalo

.

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Mexico68
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Date du message : lundi 25 janvier 2021 à 15h54


À souligner quand même la perf de Célia Perron qui avec 4367 points améliore son record de presque 200points alors que S.Ndama elle, est loin de son record.

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ivalo
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Date du message : lundi 25 janvier 2021 à 19h00


Mexico68 a écrit :

À souligner quand même la perf de Célia Perron qui avec 4367 points améliore son record de presque 200points alors que S.Ndama elle, est loin de son record.

En effet, ce n'est pas elle que j'attendais vraiment comme première Française de cette compétition. Bravo en tout cas !
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philathle
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Date du message : lundi 25 janvier 2021 à 23h13


Mexico68 a écrit :

À souligner quand même la perf de Célia Perron qui avec 4367 points améliore son record de presque 200points alors que S.Ndama elle, est loin de son record.

Oui Célia Perron pulvérise son RP. Sans avoir de réels points forts, elle arrive désormais à un bon niveau "épreuves combinées" en courses et sauts. Dommage qu'elle soit bien en deça dans les lancers, ce qui semble rédhibitoire pour l'heptathlon. Quant à Solène Ndama, sa perf est évidemment décevante, dans la lignée de sa saison d'été sur les haies, mais c'est une rentrée.
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lp2814
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Date du message : mardi 26 janvier 2021 à 10h35


Pour Heather Arneton je suis d'accord c'est triste... d'un autre côté elle n'a pas dû être bien entourée je pense, elle a effectivement pris beaucoup de poids d'une part et, d'autre part le fait d'avoir été mise en avant comme une star alors qu'elle n'avait que 15 ans ce n'est pas une bonne chose... enfin on dirait qu'elle passe plus de temps sur les réseaux sociaux qu'à s'entraîner quoi (je grossis le trait volontairement mais quand même).

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Eole
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Date du message : mardi 26 janvier 2021 à 11h09


lp2814 a écrit :

Pour Heather Arneton je suis d'accord c'est triste... d'un autre côté elle n'a pas dû être bien entourée je pense, elle a effectivement pris beaucoup de poids d'une part et, d'autre part le fait d'avoir été mise en avant comme une star alors qu'elle n'avait que 15 ans ce n'est pas une bonne chose... enfin on dirait qu'elle passe plus de temps sur les réseaux sociaux qu'à s'entraîner quoi (je grossis le trait volontairement mais quand même).

Chronologiquement et factuellement on lui a connu blessures et arret d' activite de son entraineur/mentor
De quoi vriller un peu avec en bonus les strass et paillettes et autres thuriferaires de circonstance (cette projection ,meme au dela de l athle, sur Paris 2024 par exemple)
Bref de quoi voir revenir nos vieux demons sur la precocite des jeunes et la casse que ca occasionne(rait) systematiquement ... notre kangourou auvergnat prochain sur la liste peut etre

.

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ivalo
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Date du message : mardi 26 janvier 2021 à 18h48


philathle a écrit :
Eole a écrit :
ivalo a écrit :

Je ne suis pas du genre à m'extasier devant les performances des benjamins ou des minimes du fait du développement plus ou moins rapide de la maturité des athlètes, mais le jeune Guadeloupéen Ylann Bizasène qui vient de remporter un triathlon à Baie-Mahault a sauté en longueur à 7 m 19. Pas mal pour un natif de 2006. (7 m 11 (-0.7) - 7 m 19 (0) - X) Résultats

Avec un "petit" 9''12 au 80 m en meme temps, voila qui pourrait rassurer le "peine a jour" et suspicieux Philathle (désolés j ai piqué la plume de notre candide national.. philathle c'est du 3e degre bien sur )

.


pas de problèmes, j'avais compris...

Mais je n'ai pas dit que ce garçon était mauvais, loin de là. Et d'ailleurs 6m34 c'est déjà une très belle perf pour un minime. Après qu'un très bon sauteur en longueur soit également rapide, ce n'est pas une surprise non plus.

Encore une fois, je ne vois rien dans les résultats qui pourraient laisser penser à une erreur, où alors ce serait deux erreurs puisqu'il y a 2 sauts au dessus de 7m dans sa série.
Mais je pense que tu trouveras surprenant comme moi qu'en un mois on puisse faire passer son RP de 6m34 à 7m19. Très gros déclic technique, pourquoi pas ? A cet âge là, ce ne serait pas impossible.

En parlant de jeunes et de longueur, ça faisait longtemps que je n'avais plus vu sauter Heather Arneton, et à Miramas ça m'a fait vraiment de la peine de la voir à ce niveau 4 ans après ses formidables perfs en minime. Elle paraît pourtant toujours aussi motivée, mais elle ne décolle plus comme avant et semble avoir pris beaucoup de poids.

Pour faire plus ample connaissance avec ce jeune.

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philathle
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Date du message : mardi 26 janvier 2021 à 19h24


ivalo a écrit :

Pour faire plus ample connaissance avec ce jeune.

Bon ben là plus l'ombre d'un doute hein... En tout cas quelle progression ! Et en plus sa course d'élan me semble encore un peu courte. Autrement, marrant de le voir si timide et embarrassé pour ce qui doit certainement être sa première interview. Allez on va arrêter de parler de lui de peur de lui porter la poisse pour son futur athlétique...
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jmbil
Passionné(e) du forum

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Date du message : mardi 26 janvier 2021 à 20h55


philathle a écrit :
ivalo a écrit :

Pour faire plus ample connaissance avec ce jeune.

Bon ben là plus l'ombre d'un doute hein... En tout cas quelle progression ! Et en plus sa course d'élan me semble encore un peu courte. Autrement, marrant de le voir si timide et embarrassé pour ce qui doit certainement être sa première interview. Allez on va arrêter de parler de lui de peur de lui porter la poisse pour son futur athlétique...

C'est un diamant brut !
Ce n'est pas son saut record mais son troisième essais mordu ce qui explique sa moue
Avec un lapsus intéressant "pour améliorer le record du monde"

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Mexico68
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Date du message : mardi 26 janvier 2021 à 21h08


Impressionnant je trouve et déjà un sacré physique à 14 ans non? Je ne suis pas spécialiste mais je trouve qu'il court bien.

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Eole
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Date du message : mercredi 27 janvier 2021 à 07h41


Mexico68 a écrit :

Impressionnant je trouve et déjà un sacré physique à 14 ans non? Je ne suis pas spécialiste mais je trouve qu'il court bien.

9 ans d athle dans les pattes apparemment
Alors certes pas toutes en optique competitions, mais de quoi te faconner une bonne base quand meme

Sinon pour le physique, on peut voir largement "plus avancé" a cet age la, mais il n'est pas demuni non plus c'est sur (enfin tu fais pas 7m en longueur sans un minimum non plus )

Apres comme disait Philathle il donne pas l impression d'utiliser toute sa vitesse encore dans son saut, il sautera surement plus loin , restera a savoir a combien il plafonnera ensuite ou s il fera de la longueur sa specialite en senior (y en a qui "finissent" brillamment sur d'autres disciplines, je pense a un arrivé sur 400 en particulier )

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philathle
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Date du message : mercredi 27 janvier 2021 à 09h38


Eole a écrit :
lp2814 a écrit :

Pour Heather Arneton je suis d'accord c'est triste... d'un autre côté elle n'a pas dû être bien entourée je pense, elle a effectivement pris beaucoup de poids d'une part et, d'autre part le fait d'avoir été mise en avant comme une star alors qu'elle n'avait que 15 ans ce n'est pas une bonne chose... enfin on dirait qu'elle passe plus de temps sur les réseaux sociaux qu'à s'entraîner quoi (je grossis le trait volontairement mais quand même).

Chronologiquement et factuellement on lui a connu blessures et arret d' activite de son entraineur/mentor
De quoi vriller un peu avec en bonus les strass et paillettes et autres thuriferaires de circonstance (cette projection ,meme au dela de l athle, sur Paris 2024 par exemple)
Bref de quoi voir revenir nos vieux demons sur la precocite des jeunes et la casse que ca occasionne(rait) systematiquement ... notre kangourou auvergnat prochain sur la liste peut etre

.


La situation de Sasha Zhoya n'est quand même pas similaire à celle de Heather Arneton, surtout quand on considère qu'ils ont, à un mois près, le même âge. Les deux ont été des minimes brillantissimes (Heather encore plus que Sasha), mais tandis que l'une a ensuite, comme tu le dis bien, enchaîné les blessures et très certainement subi moralement de plein fouet le retrait de son entraîneur (pour des raisons dont on pourrait aussi discuter longtemps...), l'autre a complètement "éclaté" en cadets et continue sur sa lancée en juniors, avec, apparemment, le seul risque de blessures pour freiner sa progression et son entrée dans le monde des "grands".

Je crois aussi que la "programmation" de Sasha et sa projection dans le monde pro ont été plus tardives que celles de Heather qui, dès l'âge de 14 ans avait déjà autour d'elle toute une structure, tant sportive que médiatique, que peu de champions séniors ont, et qu'elle semblait parfaitement assumer. Alors est-ce cela qui l'a "tuée" ? Personnellement je ne crois pas, même si à ces âges cela doit toujours être quelque part, même inconsciemment, difficile à supporter (on le voit souvent aussi concernant de très jeune chanteurs ou acteurs...).

Mais, comme le dit forumiste, le talent ne disparaît pas subitement, et à 18 ans on peut bien sûr remonter la pente si l’on est motivé, ce qui semble être toujours le cas de Heather Arneton. Encore que perdre 7 ou 8 kilos superflus doit être bien plus difficile pour une athlète de haut niveau, qui, malgré l’entraînement qui va avec, les a pris, que pour la péquine lambda qui peut beaucoup plus facilement y remédier avec un petit régime et un peu d’activité physique régulière.

Tiens, tout ça me fait penser à une autre grande espoir de l’athlétisme français. Quelqu’un sait-il ce que devient Paméra Losange, copine et grande rivale d’Heather Arneton en minimes, encore meilleure qu’elle en sprint, et qui avait suivi une voie plus traditionnelle et que beaucoup avaient jugé plus sage ? Après une brillante 1ère année cadette (7"38 sur 60m), elle était en net retrait l’an dernier et n’a plus fait de compétions depuis un an…

Message modifié le mercredi 27 janvier 2021 à 09h43 par philathle

Message

Eole
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Date du message : mercredi 27 janvier 2021 à 10h37


philathle a écrit :
Eole a écrit :
lp2814 a écrit :

Pour Heather Arneton je suis d'accord c'est triste... d'un autre côté elle n'a pas dû être bien entourée je pense, elle a effectivement pris beaucoup de poids d'une part et, d'autre part le fait d'avoir été mise en avant comme une star alors qu'elle n'avait que 15 ans ce n'est pas une bonne chose... enfin on dirait qu'elle passe plus de temps sur les réseaux sociaux qu'à s'entraîner quoi (je grossis le trait volontairement mais quand même).

Chronologiquement et factuellement on lui a connu blessures et arret d' activite de son entraineur/mentor
De quoi vriller un peu avec en bonus les strass et paillettes et autres thuriferaires de circonstance (cette projection ,meme au dela de l athle, sur Paris 2024 par exemple)
Bref de quoi voir revenir nos vieux demons sur la precocite des jeunes et la casse que ca occasionne(rait) systematiquement ... notre kangourou auvergnat prochain sur la liste peut etre

.


La situation de Sasha Zhoya n'est quand même pas similaire à celle de Heather Arneton, surtout quand on considère qu'ils ont, à un mois près, le même âge. Les deux ont été des minimes brillantissimes (Heather encore plus que Sasha), mais tandis que l'une a ensuite, comme tu le dis bien, enchaîné les blessures et très certainement subi moralement de plein fouet le retrait de son entraîneur (pour des raisons dont on pourrait aussi discuter longtemps...), l'autre a complètement "éclaté" en cadets et continue sur sa lancée en juniors, avec, apparemment, le seul risque de blessures pour freiner sa progression et son entrée dans le monde des "grands".

Je crois aussi que la "programmation" de Sasha et sa projection dans le monde pro ont été plus tardives que celles de Heather qui, dès l'âge de 14 ans avait déjà autour d'elle toute une structure, tant sportive que médiatique, que peu de champions séniors ont, et qu'elle semblait parfaitement assumer. Alors est-ce cela qui l'a "tuée" ? Personnellement je ne crois pas, même si à ces âges cela doit toujours être quelque part, même inconsciemment, difficile à supporter (on le voit souvent aussi concernant de très jeune chanteurs ou acteurs...).

Mais, comme le dit forumiste, le talent ne disparaît pas subitement, et à 18 ans on peut bien sûr remonter la pente si l’on est motivé, ce qui semble être toujours le cas de Heather Arneton. Encore que perdre 7 ou 8 kilos superflus doit être bien plus difficile pour une athlète de haut niveau, qui, malgré l’entraînement qui va avec, les a pris, que pour la péquine lambda qui peut beaucoup plus facilement y remédier avec un petit régime et un peu d’activité physique régulière.

Tiens, tout ça me fait penser à une autre grande espoir de l’athlétisme français. Quelqu’un sait-il ce que devient Paméra Losange, copine et grande rivale d’Heather Arneton en minimes, encore meilleure qu’elle en sprint, et qui avait suivi une voie plus traditionnelle et que beaucoup avaient jugé plus sage ? Après une brillante 1ère année cadette (7"38 sur 60m), elle était en net retrait l’an dernier et n’a plus fait de compétions depuis un an…

Je savais bien qu en mettant une piece dans la machine ..

Mais pas mieux pour ces 3 sujets, en rajoutant quand meme aussi ce p... de covid en terme de perte de dynamique competitive pour ces jeunes
Pas simple a un age où les emotions conduisent aussi l'individu vers differents rivages , peut etre ce qu on appelle aussi "etre bien entouré" qu on entend aussi souvent en pareil cas

.

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philathle
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Date du message : mercredi 27 janvier 2021 à 12h41


Eole a écrit :

Je savais bien qu en mettant une piece dans la machine ..

Hé hé... Un vrai juke box que ce forum...
Eole a écrit :

Mais pas mieux pour ces 3 sujets, en rajoutant quand meme aussi ce p... de covid en terme de perte de dynamique competitive pour ces jeunes
Pas simple a un age où les emotions conduisent aussi l'individu vers differents rivages , peut etre ce qu on appelle aussi "etre bien entouré" qu on entend aussi souvent en pareil cas .

Oui, je pense que tu as raison concernant l'influence Covid. En plus, si l'on en croit la théorie (à mon avis pas si fantaisiste que ça) qui dit que la sensation du temps qui passe est inversement proportionnelle au temps que l'on a déjà vécu, 1 an de Covid équivaudrait pour les jeunes à 2, 3 ou 4 ans pour nous, selon notre âge. On comprend bien alors que certains de ces jeunes, en fonction de leur personnalité et peut-être aussi de leur "entourage", puissent être très perturbés par une situation qui dure tant et qui commence déjà à être bien pénible pour nous, plus âgés.


Autre réflexion qui me vient à l'esprit, peut-être finalement que l'arrivée des chaussures "miracles" a été un gros bienfait dans cette situation pour les demi fondeurs, en leur donnant un espoir de progression, et donc une motivation supplémentaire à continuer à s'entraîner dur malgré les difficultés et le climat morose ambiant.

Message

Eole
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Date du message : mercredi 27 janvier 2021 à 21h40


philathle a écrit :
Eole a écrit :

Je savais bien qu en mettant une piece dans la machine ..

Hé hé... Un vrai juke box que ce forum...
Eole a écrit :

Mais pas mieux pour ces 3 sujets, en rajoutant quand meme aussi ce p... de covid en terme de perte de dynamique competitive pour ces jeunes
Pas simple a un age où les emotions conduisent aussi l'individu vers differents rivages , peut etre ce qu on appelle aussi "etre bien entouré" qu on entend aussi souvent en pareil cas .

Oui, je pense que tu as raison concernant l'influence Covid. En plus, si l'on en croit la théorie (à mon avis pas si fantaisiste que ça) qui dit que la sensation du temps qui passe est inversement proportionnelle au temps que l'on a déjà vécu, 1 an de Covid équivaudrait pour les jeunes à 2, 3 ou 4 ans pour nous, selon notre âge. On comprend bien alors que certains de ces jeunes, en fonction de leur personnalité et peut-être aussi de leur "entourage", puissent être très perturbés par une situation qui dure tant et qui commence déjà à être bien pénible pour nous, plus âgés.


Autre réflexion qui me vient à l'esprit, peut-être finalement que l'arrivée des chaussures "miracles" a été un gros bienfait dans cette situation pour les demi fondeurs, en leur donnant un espoir de progression, et donc une motivation supplémentaire à continuer à s'entraîner dur malgré les difficultés et le climat morose ambiant.

Bien essayé pour les chaussures (et pourquoi pas d ailleurs)
Mais bon une autre realite c est que la discipline permet plus d adaptation ou que plutot ses pratiquants sont en moyenne plus habitues a utiliser autre chose qu un stade , voire meme assez habitues, conditionnes (pour ne pas dire dependant) a se soumettre a leur entrainements sans coach ou installations dediees (ce qui n est pas dire que les autres disciplines n'ont pas su le faire, mais peut etre le premier confinement les aura davantage impactees avec des consequences de reprise plus difficile car si tu te souviens un peu, y a encore eu en plus un temps de latence avant reouverture des installations sportives en mai-juin)

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Mexico68
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Date du message : samedi 30 janvier 2021 à 16h07


5,21m à la perche ce jour à Nantes pour le cadet Mathis PROD HOMME.

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ppraud
Boulimique du forum!

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Date du message : dimanche 31 janvier 2021 à 00h36


la premiere compétition au Luxembourg de l'année 2021 avec beaucoup de licenciés en France:
meeting à Luxembourg

Les chpts nationaux luxembourgeois auront lieu le 13 mars.

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runy
Boulimique du forum!

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Date du message : dimanche 31 janvier 2021 à 11h19


Bonjour

Avec la pluie de performances, j'en profite pour remercier la CDH qui me permet de d'apprécier à travers ses bilans tout temps la valeur des performances réalisées ( j'assume le côté lèche bottes).

Si Torun a bien lieu, ca va décoiffer !

Message

ppraud
Boulimique du forum!

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Date du message : dimanche 31 janvier 2021 à 11h55


En parlant de bilans tout temps,je voulait signaler le site de Mr Baudot que beaucoup d'entre vous connaissent :
Bilan Athle