Jeux Olympiques - Paris (FRA) - 1er au 11 août 2024

bruno a écrit :

Ça fait au moins 3 spécialistes de la philatélie parmis les timbrés des stats...et non je ne suis pas le 3eme même si j ai qq albums...il y a un véritable pro pour le 3eme avec qui j ai bvp apris et travaillé avec plaisir

Que les statisticiens d'athlé soient timbrés ce n'est pas un scoop ! Le pro que tu évoques est hors concours tellement il est pro dans son domaine ! Mais il y a un autre passionné de philatélie que tu dois connaître (au moins de nom) au sein de la CDH. Hyper compétant en athlé, extrêmement agréable et toujours enclin à rendre service (il devance même souvent nos désirs !). Un indice : il a occupé de très hautes fonctions à l'IAAF. Facile non ?

ivalo a écrit :

bruno a écrit :

Ça fait au moins 3 spécialistes de la philatélie parmis les timbrés des stats...et non je ne suis pas le 3eme même si j ai qq albums...il y a un véritable pro pour le 3eme avec qui j ai bvp apris et travaillé avec plaisir

Que les statisticiens d'athlé soient timbrés ce n'est pas un scoop ! Le pro que tu évoques est hors concours tellement il est pro dans son domaine ! Mais il y a un autre passionné de philatélie que tu dois connaître (au moins de nom) au sein de la CDH. Hyper compétant en athlé, extrêmement agréable et toujours enclin à rendre service (il devance même souvent nos désirs !). Un indice : il a occupé de très hautes fonctions à l'IAAF. Facile non ?

cfc a écrit :

Eole a écrit :

philathle a écrit :

ivalo a écrit :

cfc a écrit :

philathle a écrit :

ivalo a écrit :

2024 fut un excellent cru pour nos athlètes malgré les apparences : près de 25% des meilleures performances françaises réalisées aux JO depuis l'origine ont été accomplies cette année. Il n'y en avait jamais tant eu. A découvrir sur ce lien.
(Il me reste deux ou trois chapitres à mettre à jour, ça va arriver rapidement)

Oui la perf d'ensemble de l'EdF d'athlé à ces JO n'a pas été si mauvaise que cela. Après voilà le niveau mondial est très élevé, hyper dense et impitoyable. Et on en revient toujours à la même équation, sans un "cheptel" de grands champions en nombre suffisant, le nombre de médailles obtenues in fine, voire de finalistes, est forcément très faible.

Philathle président et Ivalo DTN

Cfc, tu veux ma mort ?

Ah là là oui ce cfc il ne nous veut pas vraiment du bien... Franckche étant déjà pris ailleurs, je crois que je vais refiler la patate chaude à Eole. Il a beaucoup plus d'idées que moi...

J'ai malheureusement une collection de timbres a terminer

Moi aussi, j'ai une collection de timbres-poste de collection à mettre à jour, 25 années à me farcir. Tout est bien rangé au sec dans des pochettes, je possède tous les albums. J'ai de quoi m'occuper les soirées d'hiver pour changer des bilans d'athlétisme....

Bon moi je suis plutôt adepte de la philathlélie... Blague à part, jamais été attiré par la collection de timbres. Certainement trop "bordélique" pour une activité qui demande du soin, de l'ordre et de la méticulosité... beaucoup de patience aussi je suppose ! Pour ma part ma sale manie c'est la guitare...

Ca devait arriver, Spé 15 a sorti un article sur les coachs d'Helene Parisot et Clément Ducos. J'ai surement du être un peu virulent dans mes propos, je crois qu'ils m'ont banni de leur page Facebook ^^

schpountz a écrit :

Ca devait arriver, Spé 15 a sorti un article sur les coachs d'Helene Parisot et Clément Ducos. J'ai surement du être un peu virulent dans mes propos, je crois qu'ils m'ont banni de leur page Facebook ^^

Je le savais ( association avec une chanson si quelqu'un trouve) J'ai vu l'article ce matin mais je ne l'ai pas mis ici. Même s'il y a des choses qui interrogent sur le coach de C.Ducos, D.Ross dont je ne connaissais pas le passé. Pour H.Parisot rien de nouveau.

quelle est la valeur du record de France de Gressier sur 10000m ?

est ce que c'est mieux que celui de Julien Wanders, sachant que Gressier a bénéficié de chaussures bcp plus performantes ?

pour moi, c'est moins bien, et je ne regarde plus trop les chronos pour juger d'une performance, je regarde la place, les nouvelles chaussures faussent complètement les valeurs, il suffit de voir que les records olympiques du marathon homme et femme sont tombés sur un parcours plus difficile que lors des dernières éditions, ces nouvelles chaussures donnent un énorme avantage par rapport à précédemment, que ce soit à l'entrainement ou pdt la compétition (surtout sur les épreuves de fond il me semble).

Donc Gressier, 13e du 10000, c'est moyen, je pense qu'il (et la FFA) ne peut pas se satisfaire de faire ce résultat.

Zhoya, tout le monde s'accorde pour dire que c'est une déception de s'être arrêté en 1/2, pourquoi le jugement devrait être différent pour Gressier alors qu'ils terminent tous les 2 à la même place (à peu près) de leur épreuve respective ?

Teach a écrit :

quelle est la valeur du record de France de Gressier sur 10000m ?

est ce que c'est mieux que celui de Julien Wanders, sachant que Gressier a bénéficié de chaussures bcp plus performantes ?

pour moi, c'est moins bien, et je ne regarde plus trop les chronos pour juger d'une performance, je regarde la place, les nouvelles chaussures faussent complètement les valeurs, il suffit de voir que les records olympiques du marathon homme et femme sont tombés sur un parcours plus difficile que lors des dernières éditions, ces nouvelles chaussures donnent un énorme avantage par rapport à précédemment, que ce soit à l'entrainement ou pdt la compétition (surtout sur les épreuves de fond il me semble).

Donc Gressier, 13e du 10000, c'est moyen, je pense qu'il (et la FFA) ne peut pas se satisfaire de faire ce résultat.

Zhoya, tout le monde s'accorde pour dire que c'est une déception de s'être arrêté en 1/2, pourquoi le jugement devrait être différent pour Gressier alors qu'ils terminent tous les 2 à la même place (à peu près) de leur épreuve respective ?

Peut-être parce que tout le monde s'accorde à dire que Zhoya a un potentiel de médaillé au niveau mondial (même si au top de son niveau du moment cela aurait été quand même difficile cette année) dans sa spécialité, alors que l'on sait bien que ce ne sera jamais le cas pour Gressier dans la sienne. Alors oui 13ème c'est finalement "moyen", mais pas si décevant pour autant avec le RF pulvérisé à la clé, même si je suis d'accord que la nouvelle génération de "chaussures volantes" a dû fortement aider. Que pouvions-nous espérer de lui au maximum ? Une petite place de finaliste peut-être, mais il n'a pas la capacité de suivre les meilleurs, ni la vitesse de base pour "ramasser les morts" dans les derniers 800m... si aussi morts que lui il y a devant...

philathle a écrit :

Teach a écrit :

quelle est la valeur du record de France de Gressier sur 10000m ?

est ce que c'est mieux que celui de Julien Wanders, sachant que Gressier a bénéficié de chaussures bcp plus performantes ?

pour moi, c'est moins bien, et je ne regarde plus trop les chronos pour juger d'une performance, je regarde la place, les nouvelles chaussures faussent complètement les valeurs, il suffit de voir que les records olympiques du marathon homme et femme sont tombés sur un parcours plus difficile que lors des dernières éditions, ces nouvelles chaussures donnent un énorme avantage par rapport à précédemment, que ce soit à l'entrainement ou pdt la compétition (surtout sur les épreuves de fond il me semble).

Donc Gressier, 13e du 10000, c'est moyen, je pense qu'il (et la FFA) ne peut pas se satisfaire de faire ce résultat.

Zhoya, tout le monde s'accorde pour dire que c'est une déception de s'être arrêté en 1/2, pourquoi le jugement devrait être différent pour Gressier alors qu'ils terminent tous les 2 à la même place (à peu près) de leur épreuve respective ?

Peut-être parce que tout le monde s'accorde à dire que Zhoya a un potentiel de médaillé au niveau mondial (même si au top de son niveau du moment cela aurait été quand même difficile cette année) dans sa spécialité, alors que l'on sait bien que ce ne sera jamais le cas pour Gressier dans la sienne. Alors oui 13ème c'est finalement "moyen", mais pas si décevant pour autant avec le RF pulvérisé à la clé, même si je suis d'accord que la nouvelle génération de "chaussures volantes" a dû fortement aider. Que pouvions-nous espérer de lui au maximum ? Une petite place de finaliste peut-être, mais il n'a pas la capacité de suivre les meilleurs, ni la vitesse de base pour "ramasser les morts" dans les derniers 800m... si aussi morts que lui il y a devant...

Finaliste (a 8) et 13e c'est juste la différence entre avoir pu jouer avec les meilleurs jusqu'au bout et s'être comporté plutôt correctement dans le cadre de ce 10000 très dense chronométriquement

Après je rejoins Teach, ce record est un peu un trompe l'oeil qui a l'heure d'un bilan global arrange un peu tout le monde

Pour Sacha Zhoya je crois que tout le monde est d'accord que la déception relative est a la hauteur du talent énorme qu'on lui reconnaît .
"On" le "blâme" aussi un peu plus pour ce qu'on a voulu lui faire porter pour l'athle français depuis son choix de concourir pour la France .
Et d'ailleurs lui même ne cachait pas sa déception les jours suivants sa demi et en ce sens je préfère sa lucidité a celle un peu moins certaine de Jimmy .

Après.. petite parenthèse , le demi fond et fond francais qui planait un peu avec ces multiples RP et RF depuis 2-3 saisons à un peu vu ce qui le séparait toujours du gratin mondial avec ces Jo.

En espérant qu'on ne constatera pas en plus dans 3-4 ans qu'il s'agissait d'une génération/représentation plutôt qualitative (ce qui pourtant pourrait bien s'avérer en fait ...)

.

philathle a écrit :

Eole a écrit :

Finaliste (a 8) et 13e c'est juste la différence entre avoir pu jouer avec les meilleurs jusqu'au bout et s'être comporté plutôt correctement dans le cadre de ce 10000 très dense chronométriquement

Après je rejoins Teach, ce record est un peu un trompe l'oeil qui a l'heure d'un bilan global arrange un peu tout le monde

Oui je vous rejoins tous les deux.
Quand les nouvelles chaussures sont apparues et qu’elles ont vite été techniquement "cadrées", je pensais qu’au bout de 2 ans on y verrait plus clair sur le bénéfice qu’elles pouvaient apporter et que l’on pourrait rapidement se bâtir de nouveaux repères chronométriques sur chaque distance. Or les nouvelles générations de ces chaussures étant (bizarrement ?) encore sensiblement plus performantes que les "anciennes", on en est toujours au même point d’incertitude dans l’évaluation des perfs d’aujourd’hui par rapport à celle du passé, même récent…
Dans ce contexte comment apprécier à sa juste valeur le RF de Gressier ? Bien difficile… et je suis sur le fond bien d’accord avec teach que bien plus que le chrono ce sont les places (championnats, bilans) qu’il faut plutôt regarder.

Eole a écrit :

Pour Sacha Zhoya je crois que tout le monde est d'accord que la déception relative est a la hauteur du talent énorme qu'on lui reconnaît .
"On" le "blâme" aussi un peu plus pour ce qu'on a voulu lui faire porter pour l'athle français depuis son choix de concourir pour la France .
Et d'ailleurs lui même ne cachait pas sa déception les jours suivants sa demi et en ce sens je préfère sa lucidité a celle un peu moins certaine de Jimmy .

Bah peut-être que finalement Gressier est à sa façon tout aussi lucide que Zhoya et qu’il sait très bien, comme lui, où se situe son potentiel au niveau mondial. Alors auto satisfaction un peu facile avec ce RF plus ou moins significatif, sans doute un peu, mais aussi peut-être capacité à se contenter de ce qu’il peut obtenir pour quelque part valider tout le travail accompli. Comme on dit "Faute de grives on mange des merles"…

Eole a écrit :

Après.. petite parenthèse , le demi fond et fond francais qui planait un peu avec ces multiples RP et RF depuis 2-3 saisons à un peu vu ce qui le séparait toujours du gratin mondial avec ces Jo.

En espérant qu'on ne constatera pas en plus dans 3-4 ans qu'il s'agissait d'une génération/représentation plutôt qualitative (ce qui pourtant pourrait bien s'avérer en fait ...)

Bien entendu que les progrès du demi fond/fond français de ces dernières années ont été largement appréciés au travers des chronos réalisés, dont on sait bien désormais leur relativité à cause de "l’effet chaussures". Après, comme tu l’indiques, il y a indéniablement aussi un effet génération (très ponctuel ou plus durable, va savoir…) qui donne ces performances d’ensemble tout à fait honorables de notre élite et de sa sous couche, même au niveau des places au bilan, même si ce n’est pas du même acabit pour toutes les épreuves et que le très haut niveau mondial est toujours aussi difficilement accessible.
Là encore il faut tout relativiser mais s’il y a une épreuve qui se porte objectivement très bien, c’est bien sûr le 800m hommes avec 6 français dans les 50 premiers au bilan mondial 2024 ! C’est la 2ème place derrière les USA (10), à égalité avec le Kenya et devant nos amis grands bretons (4). Plutôt inhabituel… Reste plus que les médailles aux CM ou aux JO... Tual n'en est pas loin, pour tous les autres c'est bien sûr une autre histoire...

J'y vais de mes tops-(pas de flop, qui suis-je pour jeter la pierre ?) en les limitant à deux maximum :

Athlé France

Cyrena au rendez-vous un peu contre attente
Alice Finot : l'exploit

Athlé Monde tops

Arshad Nadeem presque 93 mètres, c'est sacrément balèze
Tebogo 19.46 waouh

Autres sport France

L'équipe de volley, exceptionnelle
Le combat extraordinaire de Jean-Benjamin Gaba contre une légende du judo.

Autres sport Monde

L'équipe d'Espagne de football masculin, qui gagne tout cette année. Impressionnant

Ah si un flop quand même : la Marseillaise entonnée par les spectateurs ! C'est ça l'esprit olympique ? A vomir.

mgtusi a écrit :

J'y vais de mes tops-(pas de flop, qui suis-je pour jeter la pierre ?) en les limitant à deux maximum :

Athlé France

Cyrena au rendez-vous un peu contre attente
Alice Finot : l'exploit

Athlé Monde tops

Arshad Nadeem presque 93 mètres, c'est sacrément balèze
Tebogo 19.46 waouh

Autres sport France

L'équipe de volley, exceptionnelle

Autres sport onde

L'équipe d'Espagne de football masculin, qui gagne tout cette année. Impressionnant

Ah si un flop quand même : la Marseillaise entonnée par les spectateurs ! C'est ça l'esprit olympique ? A vomir.
Le combat extraordinaire de Jean-Benjamin Gaba contre une légende du judo.

Toujours pas de "top autres sports" monde ou même seulement France pour Léon Marchand sur ce forum. J'espère quand même que la dépêche du midi a publié un encart en bas de la page sport pour signaler ses petites perfs aux JO...

philathle a écrit :

mgtusi a écrit :

J'y vais de mes tops-(pas de flop, qui suis-je pour jeter la pierre ?) en les limitant à deux maximum :

Athlé France

Cyrena au rendez-vous un peu contre attente
Alice Finot : l'exploit

Athlé Monde tops

Arshad Nadeem presque 93 mètres, c'est sacrément balèze
Tebogo 19.46 waouh

Autres sport France

L'équipe de volley, exceptionnelle

Autres sport onde

L'équipe d'Espagne de football masculin, qui gagne tout cette année. Impressionnant

Ah si un flop quand même : la Marseillaise entonnée par les spectateurs ! C'est ça l'esprit olympique ? A vomir.
Le combat extraordinaire de Jean-Benjamin Gaba contre une légende du judo.

Toujours pas de "top autres sports" monde ou même seulement France pour Léon Marchand sur ce forum. J'espère quand même que la dépêche du midi a publié un encart en bas de la page sport pour signaler ses petites perfs aux JO...

Lol, le sujet natation actuel de la dépêche est le bassin que ces toulousains veulent récupérer...
Ils ont peut être cru que c'était en package avec le Brennus

Eole a écrit :

philathle a écrit :

mgtusi a écrit :

J'y vais de mes tops-(pas de flop, qui suis-je pour jeter la pierre ?) en les limitant à deux maximum :

Athlé France

Cyrena au rendez-vous un peu contre attente
Alice Finot : l'exploit

Athlé Monde tops

Arshad Nadeem presque 93 mètres, c'est sacrément balèze
Tebogo 19.46 waouh

Autres sport France

L'équipe de volley, exceptionnelle

Autres sport onde

L'équipe d'Espagne de football masculin, qui gagne tout cette année. Impressionnant

Ah si un flop quand même : la Marseillaise entonnée par les spectateurs ! C'est ça l'esprit olympique ? A vomir.
Le combat extraordinaire de Jean-Benjamin Gaba contre une légende du judo.

Toujours pas de "top autres sports" monde ou même seulement France pour Léon Marchand sur ce forum. J'espère quand même que la dépêche du midi a publié un encart en bas de la page sport pour signaler ses petites perfs aux JO...

Lol, le sujet natation actuel de la dépêche est le bassin que ces toulousains veulent récupérer...
Ils ont peut être cru que c'était en package avec le Brennus

Oui j'ai vu En espérant que les toulousains ne veuillent pas aussi le stade de France parce qu'Antoine Dupont y a mené l'EdF de rugby à 7 au titre olympique...

Petit coucou à tous ,

Les JO m'ont donné l'envie de revenir faire un tour ici , je vois que certaines têtes n'ont pas changé et que c'est tout de même un peu plus calme !

A bientôt !

Bek a écrit :

Petit coucou à tous ,

Les JO m'ont donné l'envie de revenir faire un tour ici , je vois que certaines têtes n'ont pas changé et que c'est tout de même un peu plus calme !

A bientôt !

Hello l'ami
Oui on a connu moins calme en effet

.

Eole a écrit :

philathle a écrit :

Teach a écrit :

quelle est la valeur du record de France de Gressier sur 10000m ?

est ce que c'est mieux que celui de Julien Wanders, sachant que Gressier a bénéficié de chaussures bcp plus performantes ?

pour moi, c'est moins bien, et je ne regarde plus trop les chronos pour juger d'une performance, je regarde la place, les nouvelles chaussures faussent complètement les valeurs, il suffit de voir que les records olympiques du marathon homme et femme sont tombés sur un parcours plus difficile que lors des dernières éditions, ces nouvelles chaussures donnent un énorme avantage par rapport à précédemment, que ce soit à l'entrainement ou pdt la compétition (surtout sur les épreuves de fond il me semble).

Donc Gressier, 13e du 10000, c'est moyen, je pense qu'il (et la FFA) ne peut pas se satisfaire de faire ce résultat.

Zhoya, tout le monde s'accorde pour dire que c'est une déception de s'être arrêté en 1/2, pourquoi le jugement devrait être différent pour Gressier alors qu'ils terminent tous les 2 à la même place (à peu près) de leur épreuve respective ?

Peut-être parce que tout le monde s'accorde à dire que Zhoya a un potentiel de médaillé au niveau mondial (même si au top de son niveau du moment cela aurait été quand même difficile cette année) dans sa spécialité, alors que l'on sait bien que ce ne sera jamais le cas pour Gressier dans la sienne. Alors oui 13ème c'est finalement "moyen", mais pas si décevant pour autant avec le RF pulvérisé à la clé, même si je suis d'accord que la nouvelle génération de "chaussures volantes" a dû fortement aider. Que pouvions-nous espérer de lui au maximum ? Une petite place de finaliste peut-être, mais il n'a pas la capacité de suivre les meilleurs, ni la vitesse de base pour "ramasser les morts" dans les derniers 800m... si aussi morts que lui il y a devant...

Finaliste (a 8) et 13e c'est juste la différence entre avoir pu jouer avec les meilleurs jusqu'au bout et s'être comporté plutôt correctement dans le cadre de ce 10000 très dense chronométriquement

Après je rejoins Teach, ce record est un peu un trompe l'oeil qui a l'heure d'un bilan global arrange un peu tout le monde

Pour Sacha Zhoya je crois que tout le monde est d'accord que la déception relative est a la hauteur du talent énorme qu'on lui reconnaît .
"On" le "blâme" aussi un peu plus pour ce qu'on a voulu lui faire porter pour l'athle français depuis son choix de concourir pour la France .
Et d'ailleurs lui même ne cachait pas sa déception les jours suivants sa demi et en ce sens je préfère sa lucidité a celle un peu moins certaine de Jimmy .

Après.. petite parenthèse , le demi fond et fond francais qui planait un peu avec ces multiples RP et RF depuis 2-3 saisons à un peu vu ce qui le séparait toujours du gratin mondial avec ces Jo.

En espérant qu'on ne constatera pas en plus dans 3-4 ans qu'il s'agissait d'une génération/représentation plutôt qualitative (ce qui pourtant pourrait bien s'avérer en fait ...)

La différence est effectivement un problème d'attentes : elles sont phénoménales (à l'image du talent du garçon) en ce qui concerne Zhoya et forcément un peu moindre en ce qui concerne Jimmy Gressier. En outre ce serait un peu injuste qu'il soit le seul à qui on "reprocherait" l'évolution des chaussures (qui existe aussi en sprint hein !). Chaussures ou pas, moins de 27' ça reste symbolique et personne d'autre en France ne l'a fait (chaussures ou pas), en revanche chronométriquement parlant Zhoya a été très quelconque pour quelqu'un qu'on attendrait régulier sur 13.10 et en pointe sous les 13...ce serait probablement le cas si sa préparation était optimale...

mgtusi a écrit :

J'y vais de mes tops-(pas de flop, qui suis-je pour jeter la pierre ?) en les limitant à deux maximum :

Athlé France

Cyrena au rendez-vous un peu contre attente
Alice Finot : l'exploit

Athlé Monde tops

Arshad Nadeem presque 93 mètres, c'est sacrément balèze
Tebogo 19.46 waouh

Autres sport France

L'équipe de volley, exceptionnelle
Le combat extraordinaire de Jean-Benjamin Gaba contre une légende du judo.

Autres sport Monde

L'équipe d'Espagne de football masculin, qui gagne tout cette année. Impressionnant

Ah si un flop quand même : la Marseillaise entonnée par les spectateurs ! C'est ça l'esprit olympique ? A vomir.

Intéressant ton jeu ;-) mais moi j'aime bien les flops lol

top athlé France :
Sans conteste (et c'est dommage qu'elle soit si seule) Cyrena (elle a un peu tout pour elle en plus...la perf, le physique, l'attitude, le discours...)

Flops :
la DTN, le directeur des équipes de France, Mayer, Zhoya, Bélocian, Lazraq, Schrub, Collet, Loga, Tupaia, Happio...

top athlé Monde :
Sydney Mc Lauhglin
Duplantis

Flops :
les Ethiopiens

autres sports France :
200 m pap de Léon Marchand
par équipes Judo (et effectivement Gaba qui fait pleurer Abé)
Les volleyeurs dont on ne mesure pas ce qui a été réalisé en 8 ans (quand on sait d'où on vient...)

Flops :
les filles du judo dans les ensemble, mais en particulier les plus lourdes dont on attendait énormément
l'aviron
le canoé kayak en ligne
le tennis
La gym
le cyclisme sur piste
le hand masculin

Autres sports Monde :
Tops :
Djoko, Mijain Lopez, les serbes au basket

Flop :
Uta Abe au judo

sinon pour la Marseillaise, j'ai personnellement trouvé qu'il y en avait un peu trop mais pas de la à vomir lol si on n'entend pas la marseillaise en France...où l'entendra t-on ?

Les volleyeurs dont on ne mesure pas ce qui a été réalisé en 8 ans (quand on sait d'où on vient...)

Euh... Ils étaient déjà champions olympiques à Tokyo

sinon pour la Marseillaise, j'ai personnellement trouvé qu'il y en avait un peu trop mais pas de la à vomir lol si on n'entend pas la marseillaise en France...où l'entendra t-on ?

Rien à faire dans un stade (ultra nationaliste et belliqueux), créer un équivalent Sweet Chariot, voilà le prochain défi !

Sinon flop pour Mayer alors qu'il n'a même pas pu défendre ses chances, ce n'est pas très fair-play

mgtusi a écrit :

Sinon flop pour Mayer alors qu'il n'a même pas pu défendre ses chances, ce n'est pas très fair-play

Bah depuis les CM 2022 on sait bien toute l'affection que porte coachdave2 à Kévin Mayer...
Mais là c'est quand même beaucoup... Même schpountz n'a pas osé dire que Renaud Lavillénie était un flop de la France à ces JO !
Où alors on pourrait aussi ajouter Just Kwaou-Mathey...