1500m


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maelstrom77
Boss d'Athled

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Date du message : Friday 3 August 2012 à 19h09


Athlétisme - News
Écrit par Nicolas Boyer   
Vendredi, 03 Août 2012 11:03
Vendredi 3 août, stade olympique de Londres. C’est peu après 21 heures, heure française, que Florian Carvalho entamera son périple olympique sur le 1500 mètres. L’enjeu: accéder à la finale, véritable gageure, est à n’en pas douter de taille pour lui ! Et pourtant, malgré cette échéance capitale dans sa jeune vie, l’athlète, récent médaillé d’argent européen sur cette même distance, le mois dernier à Helsinki, et licencié à US Nemours-Saint Pierre Athlé, a bien voulu répondre aux questions de 77SPORTS-INFOS. Cinq questions comme les doigts serrés d’une main qui formeront le poing rageur de tous les spectateurs suivant fiévreusement les exploits du plus célèbre miler seine-et-marnais!

77sports-infos : As-tu assisté à la télévision à la cérémonie d’ouverture de ces olympiades Londoniennes?

Florian Carvalho : « Oui, effectivement j'ai assisté à la cérémonie d'ouverture à la télévision, mais je ne l'ai pas regardée jusqu'au bout. 2 heures du matin, à une semaine des JO, c'est pas très sérieux ! J'ai regardé jusqu'à l'entrée des Français sur le Stade olympique. »

Es-tu fier et impressionné de te retrouver engagé sur le 1 500 mètres, à l’instar de grandes figures de l’athlétisme comme Lermusseaux (3e en 1896), Deloge (2e en 1900), Ladoumègue (2e en 1928), Jazy (2e en 1960) et Baala (3e en 2008)?

« Oui, fier de participer à cette compétition et de pouvoir représenter la France, mon département et mes partenaires (la Ville de Nemours, St-Pierre-les-Nemours, Bagneaux, Avon et le Crédit Mutuel). En revanche pas impressionné, car j'ai travaillé dur pour arriver ici avec mon coach Gérard Sautret et je suis ici pour défendre les couleurs de la France, le plus loin possible dans ces JO. »

Comment décrirais-tu, en quelques mots, la différence entre les JO et les championnats du monde?

« La différence entre les mondiaux et les JO est très, très, mince, en tout cas avec ce que j'ai vécu à Daegu (village et ambiance identiques sauf qu’il y a tous les sports). La différence c'est qu'il y a la possibilité de manger avec plusieurs athlètes français, qu'on ne voit pas habituellement en compétition, comme Parker, Estanguet, Riner... Côté très sympathique ! »

Après la fin du 1500 m, comptes-tu profiter du temps libre que tu auras à disposition pour aller assister à des épreuves qui te tiennent à cœur ?

« Évidemment que je compte après ma compétition aller soutenir mes collègues de l'équipe de France olympique. Donc, par la même occasion j'en profiterai. »

En 2024, ce sera le centenaire de l’édition des Jeux Olympiques de Paris 1924. Il se pourrait que la France soit candidate pour accueillir les Olympiades d’été. Tu auras alors 35 ans, te vois tu encore athlète?

« 2024 ce n’est pas tout de suite, c'est loin. Pour l'instant c'est Londres et on verra plus tard pour la suite. »

Merci Florian et good luck de la part de l’équipe de 77SPORTS-INFOS!

(Photo d'archives)

Mise à jour le Vendredi, 03 Août 2012 11:27
Source 77sports-infos

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demi-fondeur59
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Date du message : Monday 6 August 2012 à 09h58


Carvahlo et Kowal ne parviennent pas à se qualifier en finale, dommage !

Les demi-finales ont été fatales aux deux Français, Yoann Kowal et Florian Carvalho achèvent là leur rêve olympique. La finale s’annonce palpitante avec les trois Kenyans, qui retrouveront l’Algérien Makhloufi, et le Marocain Iguider, tous les deux très vindicatifs.

Le staff kenyan avait visiblement donné ses consignes pour ces demi-finales, pour éviter un faux-pas comme l’avait connu Kiplagat en série, repêché après réclamation.

Dans la première demi-finale, Asbel Kiprop dévoilait de suite sa stratégie, ce serait lui le patron, et il imprimait un rythme très lent, passage en 1’03’’73 au 400 m et en 2’07’’20 au 800 m. C’est à l’attaque du dernier tour que les choses s’emballaient, c’était un peu le sauve qui peut, pour tenter d’accrocher l’une des 5 places qualifiantes pour la finale.

Quelques poussées et frottements plus tard, on retrouvait l’Algérien Makhloufi lancé à pleine allure pour aller chercher une nouvelle victoire après celle des séries, comme un avertissement à l’attention de Asbel Kiprop, 2ème et nettement distancé.

C’est dans l’ultime ligne droite que Yoann Kowal perdait toutes ses chances de décrocher le précieux sésame pour la finale. Le Français ne terminera que 8ème en 3’43’’48, et terriblement déçu : « J’ai tout mis en œuvre pour les Jeux Olympiques. J’ai fait l’impasse sur l’Europe, quitte à louper une médaille. Ce n’est pas facile à accepter. Je me suis senti vide. Ce n’est pas la gêne que j’ai eu pendant la course qui explique ça. Je ne suis pas déçu par ma gestion. Mais dans la ligne droite, je n’ai pas de jus, je ne peux pas aller plus vite, et les autres sont plus forts que moi… »


Florian Carvalho, rendez-vous à Rio

Dans la deuxième demi-finale, Chepseba suivait aussi à la lettre la tactique fixée par les coachs, et demeurait en tête, mais cette fois, sur un rythme relevé, avec passage en 56’’03 au 400 m et en 1’54’’67 au 800 mètres.

A ce petit jeu, le peloton allait vite s’étirer, dans la foulée de Chepseba, et c’est dans l’ultime tour que Silas Kiplagat venait se replacer en tête à ses côtés, avec dans leur foulée le Marocain Iguider, bien décidé à démontrer qu’il faudrait aussi compter avec lui pour la finale. Dans l’emballage, le Néo-Zélandais Willis venait se glisser à la 3ème place.

Pour Florian Carvalho, un tel rythme ne pouvait qu’être difficile à assumer, et il naviguait très vite à l’arrière du peloton, pour finir 13ème en 3’40’’61. Avec une demi-déception : « Je n’avais pas le niveau aujourd’hui. Ca part vite, je m’accroche, mais j’ai senti de suite que j’étais émoussé par les séries. Schlangen tombe devant moi, je fais 2-3 mètres pour l’éviter. Je suis dans le jus, et on perd vite des mètres. Cela montre qu’il y a beaucoup fort que moi dans le monde, pour enchaîner les courses. Il nous reste 4 ans, à mon entraineur et moi, pour bien travailler, pour aller en finale à Rio. Les JO étaient un rêve pour moi, dommage que ça se finisse plus tôt que prévu ! »

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Message modifié le Monday 6 August 2012 à 10h15 par demi-fondeur59

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bruno
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Date du message : Monday 6 August 2012 à 11h12


demi-fondeur59 a écrit :

Carvahlo et Kowal ne parviennent pas à se qualifier en finale, dommage !


Les demi-finales ont été fatales aux deux Français, Yoann Kowal et Florian Carvalho achèvent là leur rêve olympique. La finale s’annonce palpitante avec les trois Kenyans, qui retrouveront l’Algérien Makhloufi, et le Marocain Iguider, tous les deux très vindicatifs.


Le staff kenyan avait visiblement donné ses consignes pour ces demi-finales, pour éviter un faux-pas comme l’avait connu Kiplagat en série, repêché après réclamation.

Dans la première demi-finale, Asbel Kiprop dévoilait de suite sa stratégie, ce serait lui le patron, et il imprimait un rythme très lent, passage en 1’03’’73 au 400 m et en 2’07’’20 au 800 m. C’est à l’attaque du dernier tour que les choses s’emballaient, c’était un peu le sauve qui peut, pour tenter d’accrocher l’une des 5 places qualifiantes pour la finale.

Quelques poussées et frottements plus tard, on retrouvait l’Algérien Makhloufi lancé à pleine allure pour aller chercher une nouvelle victoire après celle des séries, comme un avertissement à l’attention de Asbel Kiprop, 2ème et nettement distancé.


C’est dans l’ultime ligne droite que Yoann Kowal perdait toutes ses chances de décrocher le précieux sésame pour la finale. Le Français ne terminera que 8ème en 3’43’’48, et terriblement déçu : « J’ai tout mis en œuvre pour les Jeux Olympiques. J’ai fait l’impasse sur l’Europe, quitte à louper une médaille. Ce n’est pas facile à accepter. Je me suis senti vide. Ce n’est pas la gêne que j’ai eu pendant la course qui explique ça. Je ne suis pas déçu par ma gestion. Mais dans la ligne droite, je n’ai pas de jus, je ne peux pas aller plus vite, et les autres sont plus forts que moi… »

Florian Carvalho, rendez-vous à Rio

Dans la deuxième demi-finale, Chepseba suivait aussi à la lettre la tactique fixée par les coachs, et demeurait en tête, mais cette fois, sur un rythme relevé, avec passage en 56’’03 au 400 m et en 1’54’’67 au 800 mètres.

A ce petit jeu, le peloton allait vite s’étirer, dans la foulée de Chepseba, et c’est dans l’ultime tour que Silas Kiplagat venait se replacer en tête à ses côtés, avec dans leur foulée le Marocain Iguider, bien décidé à démontrer qu’il faudrait aussi compter avec lui pour la finale. Dans l’emballage, le Néo-Zélandais Willis venait se glisser à la 3ème place.


Pour Florian Carvalho, un tel rythme ne pouvait qu’être difficile à assumer, et il naviguait très vite à l’arrière du peloton, pour finir 13ème en 3’40’’61. Avec une demi-déception : « Je n’avais pas le niveau aujourd’hui. Ca part vite, je m’accroche, mais j’ai senti de suite que j’étais émoussé par les séries. Schlangen tombe devant moi, je fais 2-3 mètres pour l’éviter. Je suis dans le jus, et on perd vite des mètres. Cela montre qu’il y a beaucoup fort que moi dans le monde, pour enchaîner les courses. Il nous reste 4 ans, à mon entraineur et moi, pour bien travailler, pour aller en finale à Rio. Les JO étaient un rêve pour moi, dommage que ça se finisse plus tôt que prévu ! »

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sincèrement trés triste pour ces deux garçons qui ont l'air vraiment de garçons bien j'espère que florian pourra rebondir et atteindre une finale à rio et que yohann verra ses efforts récompensés dans d'autres rendez-vous

bruno

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demi-fondeur59
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Date du message : Monday 6 August 2012 à 11h20


bruno a écrit :

demi-fondeur59 a écrit : Carvahlo et Kowal ne parviennent pas à se qualifier en finale, dommage !


Les demi-finales ont été fatales aux deux Français, Yoann Kowal et Florian Carvalho achèvent là leur rêve olympique. La finale s’annonce palpitante avec les trois Kenyans, qui retrouveront l’Algérien Makhloufi, et le Marocain Iguider, tous les deux très vindicatifs.


Le staff kenyan avait visiblement donné ses consignes pour ces demi-finales, pour éviter un faux-pas comme l’avait connu Kiplagat en série, repêché après réclamation.

Dans la première demi-finale, Asbel Kiprop dévoilait de suite sa stratégie, ce serait lui le patron, et il imprimait un rythme très lent, passage en 1’03’’73 au 400 m et en 2’07’’20 au 800 m. C’est à l’attaque du dernier tour que les choses s’emballaient, c’était un peu le sauve qui peut, pour tenter d’accrocher l’une des 5 places qualifiantes pour la finale.

Quelques poussées et frottements plus tard, on retrouvait l’Algérien Makhloufi lancé à pleine allure pour aller chercher une nouvelle victoire après celle des séries, comme un avertissement à l’attention de Asbel Kiprop, 2ème et nettement distancé.


C’est dans l’ultime ligne droite que Yoann Kowal perdait toutes ses chances de décrocher le précieux sésame pour la finale. Le Français ne terminera que 8ème en 3’43’’48, et terriblement déçu : « J’ai tout mis en œuvre pour les Jeux Olympiques. J’ai fait l’impasse sur l’Europe, quitte à louper une médaille. Ce n’est pas facile à accepter. Je me suis senti vide. Ce n’est pas la gêne que j’ai eu pendant la course qui explique ça. Je ne suis pas déçu par ma gestion. Mais dans la ligne droite, je n’ai pas de jus, je ne peux pas aller plus vite, et les autres sont plus forts que moi… »

Florian Carvalho, rendez-vous à Rio

Dans la deuxième demi-finale, Chepseba suivait aussi à la lettre la tactique fixée par les coachs, et demeurait en tête, mais cette fois, sur un rythme relevé, avec passage en 56’’03 au 400 m et en 1’54’’67 au 800 mètres.

A ce petit jeu, le peloton allait vite s’étirer, dans la foulée de Chepseba, et c’est dans l’ultime tour que Silas Kiplagat venait se replacer en tête à ses côtés, avec dans leur foulée le Marocain Iguider, bien décidé à démontrer qu’il faudrait aussi compter avec lui pour la finale. Dans l’emballage, le Néo-Zélandais Willis venait se glisser à la 3ème place.


Pour Florian Carvalho, un tel rythme ne pouvait qu’être difficile à assumer, et il naviguait très vite à l’arrière du peloton, pour finir 13ème en 3’40’’61. Avec une demi-déception : « Je n’avais pas le niveau aujourd’hui. Ca part vite, je m’accroche, mais j’ai senti de suite que j’étais émoussé par les séries. Schlangen tombe devant moi, je fais 2-3 mètres pour l’éviter. Je suis dans le jus, et on perd vite des mètres. Cela montre qu’il y a beaucoup fort que moi dans le monde, pour enchaîner les courses. Il nous reste 4 ans, à mon entraineur et moi, pour bien travailler, pour aller en finale à Rio. Les JO étaient un rêve pour moi, dommage que ça se finisse plus tôt que prévu ! »

VO2.fr
sincèrement trés triste pour ces deux garçons qui ont l'air vraiment de garçons bien
j'espère que florian pourra rebondir et atteindre une finale à rio et que yohann verra ses efforts récompensés dans d'autres rendez-vous

Oui c’est sûr !
à voir l’interview d’après course de Yohann Kowal on sentait toute sa déception, d’autant qu’il passe pas loin de la qualification pour la finale !

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forumiste
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Date du message : Monday 6 August 2012 à 11h21


C'est dommage, surtout pour Y. KOWAL qui n'est vraiment pas loin. Pas de critiques faciles sur la tactique, mais dommage peut-être de tout jouer sur les 400 derniers mètres où c'est un peu la loterie. Ne valait-il pas mieux mettre un peu de rythme à la course pour éviter ce genre de course ? Il ne passe pas loin en tout cas, il était bien préparé,çà viendra, il est encore jeune lui aussi. Si il veut réagir à sa course, çà serait sympa.

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demi-fondeur59
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Date du message : Monday 6 August 2012 à 11h29


forumiste a écrit :

C'est dommage, surtout pour Y. KOWAL qui n'est vraiment pas loin. Pas de critiques faciles sur la tactique, mais dommage peut-être de tout jouer sur les 400 derniers mètres où c'est un peu la loterie. Ne valait-il pas mieux mettre un peu de rythme à la course pour éviter ce genre de course ? Il ne passe pas loin en tout cas, il était bien préparé,çà viendra, il est encore jeune lui aussi. Si il veut réagir à sa course, çà serait sympa.

Y Kowal et F Carvahlo auront encore eu une nouvelle expérience de courses tactiques, c'est toujours "un plus"
vraiment dommage que Yohann passe si prés de la finale

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Eole
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Date du message : Monday 6 August 2012 à 12h20


forumiste a écrit :

C'est dommage, surtout pour Y. KOWAL qui n'est vraiment pas loin. Pas de critiques faciles sur la tactique, mais dommage peut-être de tout jouer sur les 400 derniers mètres où c'est un peu la loterie. Ne valait-il pas mieux mettre un peu de rythme à la course pour éviter ce genre de course ? Il ne passe pas loin en tout cas, il était bien préparé,çà viendra, il est encore jeune lui aussi. Si il veut réagir à sa course, çà serait sympa.

+1 .
Pour la tactique aucune idée par contre.
Je pense qu'avec son experience il connait bien une bonne partie de ses concurrents pour une place en finale, leurs points forts et leurs points faibles par exemple.
Pas nécessairement facile de faire le choix de peser sur une course en 1/2 non plus mais bon je n'ai pas bien suivi la saison mondiale sur 15 non plus hormis les tous meilleurs chronos.
A chaud comme ça il ne sera peut être pas tres prolixe pour nous donner son sentiment là dessus mais puisqu'on a eu Vince déjà apres sa série sur steeple , why not pour un petit mot de Yoko

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forumiste
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Date du message : Monday 6 August 2012 à 13h27


Je n'y avais pas pensé, et c'est peut-être un peu tôt, mais çà serait intéressant de savoir vers quoi Y. KOWAL repart pour la prochaine olympiade. Vu son profil, il peut peut-être envisager du 3000m steeple ou du 5000m à haut-niveau. Il a sûrement de belles choses à faire encore sur 1500m, mais ces courses sont moins aléatoires en séries de grands championnats. C'est une question...

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bruno
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Date du message : Monday 6 August 2012 à 13h32


forumiste a écrit :

Je n'y avais pas pensé, et c'est peut-être un peu tôt, mais çà serait intéressant de savoir vers quoi Y. KOWAL repart pour la prochaine olympiade. Vu son profil, il peut peut-être envisager du 3000m steeple ou du 5000m à haut-niveau. Il a sûrement de belles choses à faire encore sur 1500m, mais ces courses sont moins aléatoires en séries de grands championnats. C'est une question...

je vote steeple, même si c'est lui qui choisira

bruno

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ivalo
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Date du message : Monday 6 August 2012 à 14h13


bruno a écrit :

je vote steeple, même si c'est lui qui choisira

Steeple, comme "papa" même si c'est lui qui choisira

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Eole
Visiteur


Date du message : Monday 6 August 2012 à 14h25


forumiste a écrit :

Je n'y avais pas pensé, et c'est peut-être un peu tôt, mais çà serait intéressant de savoir vers quoi Y. KOWAL repart pour la prochaine olympiade. Vu son profil, il peut peut-être envisager du 3000m steeple

Il ne lui manque rien pour y aller et faire le chemin inverse d'un Nadir Bosch .

Sinon juste pour revenir sur ta question , Bruno m'ayant remis la tete a l'endroit avec sa remarque sur les qualifiés au temps , nécessairement Yohan aurait pu envisager plus facilement peser sur la course en la rendant plus rapide mais il était dans la première demi avec d'autres clients capable d'aller plutôt vite également et certains restés sur le carreau comme lui .

Bref, aléatoire et tactique , le charme du 1500 à un niveau de densité certain

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demi-fondeur59
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Date du message : Monday 6 August 2012 à 15h56


Eole a écrit :

forumiste a écrit : Je n'y avais pas pensé, et c'est peut-être un peu tôt, mais çà serait intéressant de savoir vers quoi Y. KOWAL repart pour la prochaine olympiade. Vu son profil, il peut peut-être envisager du 3000m steeple

Il ne lui manque rien pour y aller et faire le chemin inverse d'un Nadir Bosch .

Sinon juste pour revenir sur ta question , Bruno m'ayant remis la tete a l'endroit avec sa remarque sur les qualifiés au temps , nécessairement Yohan aurait pu envisager plus facilement peser sur la course en la rendant plus rapide mais il était dans la première demi avec d'autres clients capable d'aller plutôt vite également et certains restés sur le carreau comme lui .

Bref, aléatoire et tactique , le charme du 1500 à un niveau de densité certain

Y Kowal fait généralement un 3.000m steeple aux interclubs.
Sur 3.000m en salle il se débrouille ...
Faudrait voir sur 5000m..

Quand on voit ce qu’un coureur comme Tahri peut faire du 1500m au 10.000m alors qu’il est spécialiste de steeple, et quand on voit que MMB a un record sur 1.500m en 3’33’’, on se dit que Y Kowal pourait faire quelque chose sur 3.000m steeple

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bruno
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Date du message : Monday 6 August 2012 à 18h01


Eole a écrit :

forumiste a écrit : Je n'y avais pas pensé, et c'est peut-être un peu tôt, mais çà serait intéressant de savoir vers quoi Y. KOWAL repart pour la prochaine olympiade. Vu son profil, il peut peut-être envisager du 3000m steeple

Il ne lui manque rien pour y aller et faire le chemin inverse d'un Nadir Bosch .

Sinon juste pour revenir sur ta question , Bruno m'ayant remis la tete a l'endroit avec sa remarque sur les qualifiés au temps , nécessairement Yohan aurait pu envisager plus facilement peser sur la course en la rendant plus rapide mais il était dans la première demi avec d'autres clients capable d'aller plutôt vite également et certains restés sur le carreau comme lui .

Bref, aléatoire et tactique , le charme du 1500 à un niveau de densité certain

sincèrement je ne pense pas il faut être plus fort que les autres pour ne pas être le dindon de la farce ce qui n'est pas le cas de yohan, par contre avec l'exclusion de makhloufi, yohan rate d'encore plus prés l'entrée en finale

bruno

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philathle
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Date du message : Monday 6 August 2012 à 18h11


Dommage en effet pour Yoann qui n'était pas si loin que ça de la qualification en finale ! Mais bon... sur le fond, je pense quand même un peu comme Florian Carvalho qu'ils n'ont pas encore tout à fait le niveau pour aborder sereinement une demi finale mondiale, en tout cas pas assez forts pour vraiment avoir un poids sur la course et ne pas la subir. Ce qui ne veut pas dire que c'était perdu d'avance (surtout pour Yoann), mais la qualification devient forcément beaucoup plus aléatoire...

D'ailleurs je pense que Yoann n'a pas grand chose à regretter. Il n'a pas, à mon avis, fait de grosses erreurs tactiques, il lui a simplement manqué un peu de vitesse terminale après ce train de sénateur (par rapport aux autres bien sûr), ou de fraicheur après la série... Fallait-il qu'il durcisse sérieusement la course pour espérer passer au temps ? Seuls les très forts peuvent faire cela à ce niveau sans en subir les conséquences dans le dernier tour...

Alors après on peut dire que courir après les minimas et la sélection ne constituent pas la préparation idéale, mais il faut vraiment être au dessus du lot pour prétendre à une "sélection anticipée" et les avantages qui vont avec. Florian et Yoann n'en sont pas encore là... Et d'ailleurs quand ce type de "protection" est décidé (Baala par exemple dans le passé), ça hurle au "passe droit" de tous les côtés...

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Eole
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Date du message : Monday 6 August 2012 à 18h13


bruno a écrit :

sincèrement je ne pense pas il faut être plus fort que les autres pour ne pas être le dindon de la farce ce qui n'est pas le cas de yohan

Oui ça peut se concevoir aussi , Yohan le confirmera peut être même si je pense qu'il s'était vraiment donné les moyens cette année d'être performants sur son meilleur registre

Sauf que (et là je zappe le côté personnel de tel ou tel athlete) si c'est pour s'en rajouter encore et encore à l'entrainement ne pas faire beaucoup de compet dans la saison et se faire éliminer en demi ... à Helsinki en 2005 par exemple , ça mérite peut être réflexion sur ce que j'entend plus généralement par aléatoire et tactique

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bruno
Membre historique

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Date du message : Monday 6 August 2012 à 18h40


philathle a écrit :

Dommage en effet pour Yoann qui n'était pas si loin que ça de la qualification en finale ! Mais bon... sur le fond, je pense quand même un peu comme Florian Carvalho qu'ils n'ont pas encore tout à fait le niveau pour aborder sereinement une demi finale mondiale, en tout cas pas assez forts pour vraiment avoir un poids sur la course et ne pas la subir. Ce qui ne veut pas dire que c'était perdu d'avance (surtout pour Yoann), mais la qualification devient forcément beaucoup plus aléatoire...

D'ailleurs je pense que Yoann n'a pas grand chose à regretter. Il n'a pas, à mon avis, fait de grosses erreurs tactiques, il lui a simplement manqué un peu de vitesse terminale après ce train de sénateur (par rapport aux autres bien sûr), ou de fraicheur après la série... Fallait-il qu'il durcisse sérieusement la course pour espérer passer au temps ? Seuls les très forts peuvent faire cela à ce niveau sans en subir les conséquences dans le dernier tour...

Alors après on peut dire que courir après les minimas et la sélection ne constituent pas la préparation idéale, mais il faut vraiment être au dessus du lot pour prétendre à une "sélection anticipée" et les avantages qui vont avec. Florian et Yoann n'en sont pas encore là... Et d'ailleurs quand ce type de "protection" est décidé (Baala par exemple dans le passé), ça hurle au "passe droit" de tous les côtés...

par contre garder les minimas iaaf suffirait

bruno

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Eole
Visiteur


Date du message : Monday 6 August 2012 à 19h10


philathle a écrit :

Alors après on peut dire que courir après les minimas et la sélection ne constituent pas la préparation idéale,

On peut le dire .
Par contre peut on dire sur des sports de longue haleine (toutes disciplines confondues ) qu'un minima réalisé sur deux saisons n'a pas de sens ni même une réelle pertinence pour être considéré comme une condition nécessaire à la sélection (sa définition première au sens de l'IAAF ) ?
Deux années c'est deux chances : une au tirage , l'autre au grattage
Aux athletes et entraineurs d'en saisir l'opportunité
Aux sélectionneurs d'assumer ensuite leurs choix contre vents et marées .

Bon j'invente rien , c'est ce qui est en train de se passer cette année .
Pour l'instant l'adhésion des principaux concernés ne semble pas à écarter, mais sans doute sont ils pour beaucoup "trop" dans le présent pour bien considérer la chose .
tiens, le présent ... c'est marrant comme mot non ?

(je me fais un peu plaisir avant que le futur ne me rattrappe car j'ai oublié un petit détail je crois )

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philathle
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Date du message : Monday 6 August 2012 à 20h34


Eole a écrit :

philathle a écrit : Alors après on peut dire que courir après les minimas et la sélection ne constituent pas la préparation idéale,

On peut le dire.

Cela dit, ça ne résoud pas le problème de la sélection pour ces épreuves de demi-fond court. Je suis d'accord qu'une préparation ciblée sur l'épreuve de l'année est certainement bien plus efficace sans l'obligation de courir après les minima toute la saison. Mais cela signifie sélectionner l'athlète un an avant cette épreuve ! Personnellement, je trouve cela légitime pour quelqu'un ayant réalisé par exemple 3'30" au 1500m l'année précédente. En revanche, ça me semble plus limite pour un autre n'ayant réalisé "que" 3'34". Quelqies autres pourraient s'étonner de ce "passe droit", et dire qu'ils se sentent tout à fait capables d'en faire autant.

Après reste le problème de la sélection dans ces épreuves 800-1500 de ces athlètes "limites minima" Faut-il privilégier le chrono réalisé ou la faculté de terminer vite sachant que beaucoup de courses lors des rendez-vous mondiaux sont très tactiques (mais pas toutes !) ? Là encore, ça me paraît plus ou moins un faux problème. Je ne dis pas qu'un athlète "moyen" chronométriquement ne peut pas se qualifier pour une finale olympique, mais je pense qu'en règle générale ce sont presque toujours les meilleurs qui y arrivent car les plus rapides dans les derniers 400m. Pas vraiment étonnant d'ailleurs quand on sait l'importance de la vitesse de base dans la réalisation de grandes perfs en demi-fond court.

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Eole
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Date du message : Monday 6 August 2012 à 21h45


philathle a écrit :

Eole a écrit : philathle a écrit : Alors après on peut dire que courir après les minimas et la sélection ne constituent pas la préparation idéale,

On peut le dire.
Cela dit, ça ne résoud pas le problème de la sélection pour ces épreuves de demi-fond court. Je suis d'accord qu'une préparation ciblée sur l'épreuve de l'année est certainement bien plus efficace sans l'obligation de courir après les minima toute la saison. Mais cela signifie sélectionner l'athlète un an avant cette épreuve ! .

Et non celà ne signifie pas ça.
Celà signifie qu'il a satisfait une condition nécessaire. C'est tout.

Ca élargit d'autant le champ des possibles ou des potentiels car loin de moins de vouloir affirmer qu'une préparation dans le confort convient à tous .

Zero certitude , le minimum reste un outil pas un juge de paix et la question que pose Bruno en évoquant les minimas de l'IAAF plutpot que ceux de la FFA debouche sur le 2e point : lesquels prendre ou plutôt comment doit on les décliner selon les informations dont on dispose : analyse de championnats, analyse de saison Etonnament certaines se ressemblent parfois par période , tendance , type d'athletes au sommet du moment, et toutes les infos qu'il est désormais possibles d'avoir grace à fé internet par exemple, ces petites choses et détails qui introduisent un peu de finesse et de compétence de spécialistes de l'athletisme français (mais aussi mondial car c'est bien la finalité que d'être bon en étant meilleur que son voisin)

Et là je te laisse continuer le raisonnement sur le caractère contraignant de regles homogenes, n'ayant pris l'exemple du 1500 en fil rouge que pour développer un autre point de vue .
Il y a d'ailleurs certainement beaucoup à dire encore pour cette épreuve que je méconnais la moins de toute . De même pour les autres disciplines où là je suis carrément inculte de beaucoup de chose (entrainements général, programmation de cycle de développement,programmation de saison , pathologies fréquentes, gestion des qualifs en compets internationales etc etc etc)

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demi-fondeur59
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Date du message : Tuesday 7 August 2012 à 10h03


Y Kowal et F Carvahlo sont encore jeunes, surtout F Carvahlo.
Ils n’ont pas l’expérience qu’a un M Baala, même si en 2011 les Baala, Carvahlo, Kowal étaient crédités d’un record en 3’33’’

On ne peut absolument pas dire qu’ils n’ont pas le niveau, puisqu’ils ont réalisé les minima de sélection et se hissent tout de même en demi-finales
Pour se hisser en finale il faut pouvoir enchainer les courses, des courses tactiques (or cette configuration de compétitions avec enchainement des courses n’est présente que sur les championnats internationaux), par ailleurs ces courses tactiques sont radicalement des meetings…

Y Kowal ne passe vraiment pas loin de la finale, sa déception est légitime !

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