Saison plein air 2024

ivalo a écrit :

Mexico68 a écrit :

ppraud a écrit :

Les résultats sont sur WA rien de terrible pour les Français à part les 62,15 m de L.Djouhan

Encourageant, il revient peu à peu à un bon niveau...

62 m 62 hier aux Jeux de la Guyane...

Confirmation donc de son retour à bon niveau. Mais il aurait dû plutôt choisir de lancer hier à Ramona aux USA, peut-être qu'avec le fort vent qu'il y avait il aurait pu faire le rêve merveilleux d'un jet à 67m20 et de la qualification aux JO...

RM Disque

philathle a écrit :

ivalo a écrit :

Mexico68 a écrit :

ppraud a écrit :

Les résultats sont sur WA rien de terrible pour les Français à part les 62,15 m de L.Djouhan

Encourageant, il revient peu à peu à un bon niveau...

62 m 62 hier aux Jeux de la Guyane...

Confirmation donc de son retour à bon niveau. Mais il aurait dû plutôt choisir de lancer hier à Ramona aux USA, peut-être qu'avec le fort vent qu'il y avait il aurait pu faire le rêve merveilleux d'un jet à 67m20 et de la qualification aux JO...

RM Disque

Tu peux faire autant de bons lancers que tu veux durant l'année, si dans les championnats majeurs tu ne rentres jamais un bon lancer en qualif, ça ne sert à rien ^^ Tu deviendras le Julien Wanders des lancers (pique gratuite, mais ça faisait longtemps ^^)

schpountz a écrit :

philathle a écrit :

ivalo a écrit :

Mexico68 a écrit :

ppraud a écrit :

Les résultats sont sur WA rien de terrible pour les Français à part les 62,15 m de L.Djouhan

Encourageant, il revient peu à peu à un bon niveau...

62 m 62 hier aux Jeux de la Guyane...

Confirmation donc de son retour à bon niveau. Mais il aurait dû plutôt choisir de lancer hier à Ramona aux USA, peut-être qu'avec le fort vent qu'il y avait il aurait pu faire le rêve merveilleux d'un jet à 67m20 et de la qualification aux JO...

RM Disque

Tu peux faire autant de bons lancers que tu veux durant l'année, si dans les championnats majeurs tu ne rentres jamais un bon lancer en qualif, ça ne sert à rien ^^ Tu deviendras le Julien Wanders des lancers (pique gratuite, mais ça faisait longtemps ^^)

Bah tu pourrais commencer à devenir un peu charitable envers ce pauvre Julien qui, malgré un âge nullement canonique, est depuis 4 ans assez loin des temps de sa splendeur. Plus de "problèmes" d'éventuels records de France désormais...
Et puis à part le résultat qui peut en effet se révéler très decevant dans les 2 cas, la problématique des qualifs à 3 essais de la plupart des concours n'est pas vraiment la même que celle des séries de demi-fond...

Grosse perf de Ayden Owens-Delerme au décathlon, 8732 points et RP pulvérisé ! Décathlon bizarre d'ailleurs avec de gros progrès sur ses points faibles habituels, et malgré des perfs très en deçà sur 2 de ses points très forts le 400m et le 1500m (peut-être négligés à l'entraînement pour justement progresser dans d'autres épreuves ?). Que peut-on vraiment en penser ? Un potentiel de plus de 8900 points pour les JO qui en ferait désormais l'un des grands favoris pour le podium, voire le titre ? De toute façon il est jeune et ses progrès ne sont donc pas si étonnants.

On n'est pas à l'abri d'autres "passages de cap" de cette nature dans les semaines qui viennent tant le nombre de jeunes possédant un gros potentiel est important dans cette discipline si difficile à maîtriser.

philathle a écrit :

Grosse perf de Ayden Owens-Delerme au décathlon, 8732 points et RP pulvérisé ! Décathlon bizarre d'ailleurs avec de gros progrès sur ses points faibles habituels, et malgré des perfs très en deçà sur 2 de ses points très forts le 400m et le 1500m (peut-être négligés à l'entraînement pour justement progresser dans d'autres épreuves ?). Que peut-on vraiment en penser ? Un potentiel de plus de 8900 points pour les JO qui en ferait désormais l'un des grands favoris pour le podium, voire le titre ? De toute façon il est jeune et ses progrès ne sont donc pas si étonnants.

On n'est pas à l'abri d'autres "passages de cap" de cette nature dans les semaines qui viennent tant le nombre de jeunes possédant un gros potentiel est important dans cette discipline si difficile à maîtriser.

Oui j'ai vu ça Le podium pour Mayer va être de plus en plus difficile à atteindre et encore faut-il qu'il fasse les minima et aller au bout de l'épreuve si il est au JO.

Mexico68 a écrit :

philathle a écrit :

Grosse perf de Ayden Owens-Delerme au décathlon, 8732 points et RP pulvérisé ! Décathlon bizarre d'ailleurs avec de gros progrès sur ses points faibles habituels, et malgré des perfs très en deçà sur 2 de ses points très forts le 400m et le 1500m (peut-être négligés à l'entraînement pour justement progresser dans d'autres épreuves ?). Que peut-on vraiment en penser ? Un potentiel de plus de 8900 points pour les JO qui en ferait désormais l'un des grands favoris pour le podium, voire le titre ? De toute façon il est jeune et ses progrès ne sont donc pas si étonnants.

On n'est pas à l'abri d'autres "passages de cap" de cette nature dans les semaines qui viennent tant le nombre de jeunes possédant un gros potentiel est important dans cette discipline si difficile à maîtriser.

Oui j'ai vu ça Le podium pour Mayer va être de plus en plus difficile à atteindre et encore faut-il qu'il fasse les minima et aller au bout de l'épreuve si il est au JO.

Oui ça fait un adversaire potentiel de plus, et encore une fois je pense qu'il y en aura bien d'autres capables de faire plus de 8800 points. Après pour Mayer la clé de la médaille à Paris n'est pas tant la concurrence (même si c'est évidemment un paramètre à prendre en compte) que sa faculté à revenir à un très bon niveau, un peu supérieur encore à celui de 2022, ce dont je pense qu'il est encore capable si bien entendu son corps tient la route d'ici là, ce qui pour le coup est beaucoup moins sûr. Et évidemment, comme tu le dis, d'abord se qualifier, ce qui n'est pas si évident dans un déca "one shot" où la moindre petite blessure ou des conditions climatiques exécrables peuvent être rédhibitoires.

À Londres H.Chahdi a tenté le tout pour le tout. Il termine 5ème en battant son RP en 2h07'30" (ancien 2h08'11" en 2022 à Séville) malheureusement pas suffisant pour les JO. Bravo quand même à lui.
À souligner la belle perf de K.Bekele 2ème en 2h04'15" à 41 ans!

et nouveau record pour des +40 ans pour quelques secondes de -.
MAIS surtout en terminant 2eme il a quasiment assuré sa qualif vu ce que les 2 Ethiopiens favoris on dit samedi :

" « Après dimanche, nous le saurons. Si je monte sur le podium, je pense que je suis sélectionné » pour l'Éthiopie, déclare Tamirat Tola, le champion en titre du marathon de New York.

Pour sa part, Bekele, triple champion olympique sur piste, déclare que, bien qu'il ait « participé à de nombreux Jeux olympiques », il fera "bien sûr" de son mieux pour avoir une chance de se qualifier. "

et vu que c est lui qui fini 2eme donc ..
j ai hate de le voir au marathon au jo .

Mexico68 a écrit :

À Londres H.Chahdi a tenté le tout pour le tout. Il termine 5ème en battant son RP en 2h07'30" (ancien 2h08'11" en 2022 à Séville) malheureusement pas suffisant pour les JO. Bravo quand même à lui.
À souligner la belle perf de K.Bekele 2ème en 2h04'15" à 41 ans!

bruno a écrit :

Mexico68 a écrit :

À Londres H.Chahdi a tenté le tout pour le tout. Il termine 5ème en battant son RP en 2h07'30" (ancien 2h08'11" en 2022 à Séville) malheureusement pas suffisant pour les JO. Bravo quand même à lui.
À souligner la belle perf de K.Bekele 2ème en 2h04'15" à 41 ans!

sincèrement très triste pour lui malgré cette belle perf perso je l'aurai protégé à condition de confirmer son niveau ou mieux, ce qu'il a fait bravo à lui

Mais il était protégé, c'était même le seul à l'être, et c'est là le grand paradoxe de l'histoire de cette sélection. En fait il a été complètement "couillonné" par un concours de circonstances et des critères de sélection édictés logiquement à l'avance par la FFA et qui paraissaient a priori plutôt bien foutus, mais qui se sont révélés inadaptés à la situaition sans que, avis personnel, on ne puisse reprocher grand chose à la fédé. Qui aurait pu prévoir que les gros progrès des uns et des autres, dus quand même en partie à la nouvelle-nouvelle génération des chaussures mousse-lame de carbone, feraient que 4 athlètes, hors Chadhi, seraient sous le minima fin 2023 et pourraient prétendre à la sélection ?

Dans ce contexte Hassan Chahdi a vraiment joué de malchance en étant blessé quand les autres faisaient les minima, et ne pouvant donc prétendre à être parmi les 2 premiers sélectionnés de début 2024 bien que "prioritaire", car n'ayant justement pas pu prouver sa bonne forme. Sa seconde malchance a été qu'Amdouni, sans doute potentiellement le meilleur des 5 avec lui, soit moyen à Valence et l'oblige donc à un exploit pour postuler à cette 3ème place, ce qu'il a fait à Séville en février en pulvérisant le RF. La seule chance de Chadhi était alors de battre ce RF, ce qui d'ailleurs aurait engendré une autre "injustice" en éliminant Amdouni le meilleur performer des 4 autres prétendants ! Si Amdouni avait été dans les 2 premiers sélectionnés début 2024, Chahdi, obligé de faire un temps bien moindre, aurait évidemment pris une autre stratégie hier pour arracher cette dernière place et je suis persuadé qu'il y serait arrivé.

Après voilà, Bour estime aussi avoir été quelque peu "Spolié", ayant battu Amdouni à Séville ! Et pensons un peu à la sélection kenyane et éthiopienne avec des dizaines et des dizaines d'athlètes ayant réalisé ces minima... En fait c'est là le problème de base, ces minima WA (hommes et femmes) qui se sont révélés bien trop faibles, mais là aussi, comme pour la FFA, qui pouvait prévoir ?

Les discoboles français.es en verve.
A.Ngandu-Ntumba confirme avec 62,03m RP
L.Djouhan 63,33m
J.Guehaseim 62,79 m
À Salon-de -Provence en espérant que le vent n'ait pas trop aidé

philathle a écrit :

Et pensons un peu à la sélection kenyane et éthiopienne avec des dizaines et des dizaines d'athlètes ayant réalisé ces minima...

Oh oui ..., des années que je répète que c'est effectivement un énorme scandale. Il va vraiment falloir que World Athletics règle ce souci un jour parce qu'on a ici une injustice profonde. Ce problème se pose exclusivement sur semi et marathon. Qu'on ait 2 ou 3 athlètes qui passent à la trappe comme ça arrive sur les disciplines sur piste, ce n'est pas gênant. Mais là on parle de plus de 100 athlètes hommes et femmes confondus !! Sur ces deux disciplines hors stade, même augmenter les quotas ne serait pas suffisant, on devrait prendre les 80 meilleurs, point barre (mon discours serait bien sur le même si on avait un concours de javelot avec 80 athlètes à 3 par pays et 40 Nord Européens injustement éliminés).

Il n'y a pas à faire de discrimination positive. D'autant plus que premièrement l'universalité est déjà présente en athlé du fait de la diversité des disciplines et des qualités génétiques requises différentes pour chacune d'entre elles. Et que deuxièmement, c'est tout de même possible d'entrer dans le "vrai" top 80 sans être Est Africain. Ce que réussissent nos athlètes hommes par exemple mais pas nos athlètes femmes (voyez ici RoadToParis, sélectionnez la discipline et comptez manuellement, Amdouni 12, Frère 61, Navarro 72 alors que Rollin la meilleure française à ce jour est 150ème).

Livrons nous à présent à une petite expérience de pensée. Imaginons que cette centaine d'athlètes kényans et éthiopiens injustement éliminée puisse participer au même endroit au même jour et à la même heure à un marathon pour tous. Ce serait marrant de constater que le ou la 25ème du soit disant championnat mondial ou olympique se retrouverait au delà de la 100ème place de ce marathon pour tous ! C'est idiot. Excepté les tout meilleurs, les places sur les semi et marathons mondiaux et olympiques ne reflètent absolument pas la position réelle de ces athlètes dans la hiérarchie mondiale.

Nouveau a écrit :

philathle a écrit :

Et pensons un peu à la sélection kenyane et éthiopienne avec des dizaines et des dizaines d'athlètes ayant réalisé ces minima...

Oh oui ..., des années que je répète que c'est effectivement un énorme scandale. Il va vraiment falloir que World Athletics règle ce souci un jour parce qu'on a ici une injustice profonde. Ce problème se pose exclusivement sur semi et marathon. Qu'on ait 2 ou 3 athlètes qui passent à la trappe comme ça arrive sur les disciplines sur piste, ce n'est pas gênant. Mais là on parle de plus de 100 athlètes hommes et femmes confondus !! Sur ces deux disciplines hors stade, même augmenter les quotas ne serait pas suffisant, on devrait prendre les 80 meilleurs, point barre (mon discours serait bien sur le même si on avait un concours de javelot avec 80 athlètes à 3 par pays et 40 Nord Européens injustement éliminés).

Il n'y a pas à faire de discrimination positive. D'autant plus que premièrement l'universalité est déjà présente en athlé du fait de la diversité des disciplines et des qualités génétiques requises différentes pour chacune d'entre elles. Et que deuxièmement, c'est tout de même possible d'entrer dans le "vrai" top 80 sans être Est Africain. Ce que réussissent nos athlètes hommes par exemple mais pas nos athlètes femmes (voyez ici RoadToParis, sélectionnez la discipline et comptez manuellement, Amdouni 12, Frère 61, Navarro 72 alors que Rollin la meilleure française à ce jour est 150ème).

Livrons nous à présent à une petite expérience de pensée. Imaginons que cette centaine d'athlètes kényans et éthiopiens injustement éliminée puisse participer au même endroit au même jour et à la même heure à un marathon pour tous. Ce serait marrant de constater que le ou la 25ème du soit disant championnat mondial ou olympique se retrouverait au delà de la 100ème place de ce marathon pour tous ! C'est idiot. Excepté les tout meilleurs, les places sur les semi et marathons mondiaux et olympiques ne reflètent absolument pas la position réelle de ces athlètes dans la hiérarchie mondiale.

Oui mais "on" s'en fout un peu et presque a juste titre puisque ces coureurs et cette discipline vivent de leur sport hors circuit championnat , ou en tout cas n'ont pas besoin de cette reconnaissance pour aller chercher de l'argent autrement et le ramener a leurs familles et managers ..

Ou alors WA devrait aussi allonger l'argent sur ces championnats .. j'imagine mal qu'ils puissent le faire juste pour le marathon

Ceci dit je suis d'accord avec toi, les résultats des championnats en marathon ne reflètent pas la réalité du terrain en terme de densité, et ce même si on a eu la chance depuis 20 ans d'avoir des athlètes titrés et dominants par ailleurs au bilan et palmarès des grands marathons (peut être une des raisons pour laquelle "on" ne voit aucun problème majeur au système actuel aussi .. )

Bref la révolution ne me semble pas pour demain d'autant que je pense que les décideurs managers sponsors etc qui ont la main sur ces athlètes , sont satisfait du produit et modèle économique "marathon" qui (leur) rapporte bien actuellement , et ce avec et grâce à un championnat du monde pas trop dérangeant pour eux de fait ..

.

.

.

pinot , jeune retraité , a fait 3eme au scratch d un trail vers chez lui . il a dit qu avec un peu d entrainement il pourrait y prendre gout
https://rmcsport.bfmtv.com/cyclisme/cyclisme-pourquoi-je-m-inflige-encore-ca-thibaut-pinot-s-offre-la-troisieme-place-d-un-trail_AV-202404220575.html

silvio a écrit :

pinot , jeune retraité , a fait 3eme au scratch d un trail vers chez lui . il a dit qu avec un peu d entrainement il pourrait y prendre gout
https://rmcsport.bfmtv.com/cyclisme/cyclisme-pourquoi-je-m-inflige-encore-ca-thibaut-pinot-s-offre-la-troisieme-place-d-un-trail_AV-202404220575.html

Sûr que niveau cardio il y a pas mal de similitudes avec le cyclisme. ça me rappelle Jalabert qui s'était lancé dans le triathlon (Iron man même...) après sa carrière cycliste...

Nouveau a écrit :

philathle a écrit :

Et pensons un peu à la sélection kenyane et éthiopienne avec des dizaines et des dizaines d'athlètes ayant réalisé ces minima...

Oh oui ..., des années que je répète que c'est effectivement un énorme scandale. Il va vraiment falloir que World Athletics règle ce souci un jour parce qu'on a ici une injustice profonde. Ce problème se pose exclusivement sur semi et marathon. Qu'on ait 2 ou 3 athlètes qui passent à la trappe comme ça arrive sur les disciplines sur piste, ce n'est pas gênant. Mais là on parle de plus de 100 athlètes hommes et femmes confondus !! Sur ces deux disciplines hors stade, même augmenter les quotas ne serait pas suffisant, on devrait prendre les 80 meilleurs, point barre (mon discours serait bien sur le même si on avait un concours de javelot avec 80 athlètes à 3 par pays et 40 Nord Européens injustement éliminés).

Il n'y a pas à faire de discrimination positive. D'autant plus que premièrement l'universalité est déjà présente en athlé du fait de la diversité des disciplines et des qualités génétiques requises différentes pour chacune d'entre elles. Et que deuxièmement, c'est tout de même possible d'entrer dans le "vrai" top 80 sans être Est Africain. Ce que réussissent nos athlètes hommes par exemple mais pas nos athlètes femmes (voyez ici RoadToParis, sélectionnez la discipline et comptez manuellement, Amdouni 12, Frère 61, Navarro 72 alors que Rollin la meilleure française à ce jour est 150ème).

Livrons nous à présent à une petite expérience de pensée. Imaginons que cette centaine d'athlètes kényans et éthiopiens injustement éliminée puisse participer au même endroit au même jour et à la même heure à un marathon pour tous. Ce serait marrant de constater que le ou la 25ème du soit disant championnat mondial ou olympique se retrouverait au delà de la 100ème place de ce marathon pour tous ! C'est idiot. Excepté les tout meilleurs, les places sur les semi et marathons mondiaux et olympiques ne reflètent absolument pas la position réelle de ces athlètes dans la hiérarchie mondiale.

Oui la "question" n'est pas nouvelle, et elle se pose d'ailleurs dans d'autres disciplines, même si sur marathon et semi elle est en effet quasi "caricaturale"...

Après, il faut bien aussi voir que si les championnats du monde ou les JO ont pour objectif de faire se mesurer les meilleurs sportifs mondiaux dans chaque discipline, ils ont aussi pour but l'universalité et la réunion de sportifs du monde entier. Et comme on ne peut raisonnablement pas faire concourir des centaines d'athlètes dans chaque épreuve (la tendance est même à la réduction assez drastique du quota des participants), il n'est pas étonnant qu'il y ait des quotas par pays et que donc certains "recalés" soient bien meilleurs que certains participants.

Et encore l'athlétisme est plutôt bien loti par rapport à d'autres sports puisque 3 athlètes par pays sont "autorisés" à participer s'ils répondent aux critères WA, alors que c'est seulement 2 en natation et un seul en judo ou en boxe. Dans ces sports là il faut bien se rendre compte que certains non sélectionnés auraient pu jouer non seulement une médaille mais même le titre. Et je ne parle même pas de l'haltérophilie où cette année aux JO aucun pays ne pourra sélectionner un athlète par catégorie, quelle que soit leur valeur. Certaines fédés devront donc faire des choix terribles entre haltérophiles médaillables de catégories différentes.

philathle a écrit :

bruno a écrit :

Mexico68 a écrit :

À Londres H.Chahdi a tenté le tout pour le tout. Il termine 5ème en battant son RP en 2h07'30" (ancien 2h08'11" en 2022 à Séville) malheureusement pas suffisant pour les JO. Bravo quand même à lui.
À souligner la belle perf de K.Bekele 2ème en 2h04'15" à 41 ans!

sincèrement très triste pour lui malgré cette belle perf perso je l'aurai protégé à condition de confirmer son niveau ou mieux, ce qu'il a fait bravo à lui

Mais il était protégé, c'était même le seul à l'être, et c'est là le grand paradoxe de l'histoire de cette sélection. En fait il a été complètement "couillonné" par un concours de circonstances et des critères de sélection édictés logiquement à l'avance par la FFA et qui paraissaient a priori plutôt bien foutus, mais qui se sont révélés inadaptés à la situaition sans que, avis personnel, on ne puisse reprocher grand chose à la fédé. Qui aurait pu prévoir que les gros progrès des uns et des autres, dus quand même en partie à la nouvelle-nouvelle génération des chaussures mousse-lame de carbone, feraient que 4 athlètes, hors Chadhi, seraient sous le minima fin 2023 et pourraient prétendre à la sélection ?

Dans ce contexte Hassan Chahdi a vraiment joué de malchance en étant blessé quand les autres faisaient les minima, et ne pouvant donc prétendre à être parmi les 2 premiers sélectionnés de début 2024 bien que "prioritaire", car n'ayant justement pas pu prouver sa bonne forme. Sa seconde malchance a été qu'Amdouni, sans doute potentiellement le meilleur des 5 avec lui, soit moyen à Valence et l'oblige donc à un exploit pour postuler à cette 3ème place, ce qu'il a fait à Séville en février en pulvérisant le RF. La seule chance de Chadhi était alors de battre ce RF, ce qui d'ailleurs aurait engendré une autre "injustice" en éliminant Amdouni le meilleur performer des 4 autres prétendants ! Si Amdouni avait été dans les 2 premiers sélectionnés début 2024, Chahdi, obligé de faire un temps bien moindre, aurait évidemment pris une autre stratégie hier pour arracher cette dernière place et je suis persuadé qu'il y serait arrivé.

Après voilà, Bour estime aussi avoir été quelque peu "Spolié", ayant battu Amdouni à Séville ! Et pensons un peu à la sélection kenyane et éthiopienne avec des dizaines et des dizaines d'athlètes ayant réalisé ces minima... En fait c'est là le problème de base, ces minima WA (hommes et femmes) qui se sont révélés bien trop faibles, mais là aussi, comme pour la FFA, qui pouvait prévoir ?

bruno a écrit :

philathle a écrit :

bruno a écrit :

Mexico68 a écrit :

À Londres H.Chahdi a tenté le tout pour le tout. Il termine 5ème en battant son RP en 2h07'30" (ancien 2h08'11" en 2022 à Séville) malheureusement pas suffisant pour les JO. Bravo quand même à lui.
À souligner la belle perf de K.Bekele 2ème en 2h04'15" à 41 ans!

sincèrement très triste pour lui malgré cette belle perf perso je l'aurai protégé à condition de confirmer son niveau ou mieux, ce qu'il a fait bravo à lui

Mais il était protégé, c'était même le seul à l'être, et c'est là le grand paradoxe de l'histoire de cette sélection. En fait il a été complètement "couillonné" par un concours de circonstances et des critères de sélection édictés logiquement à l'avance par la FFA et qui paraissaient a priori plutôt bien foutus, mais qui se sont révélés inadaptés à la situaition sans que, avis personnel, on ne puisse reprocher grand chose à la fédé. Qui aurait pu prévoir que les gros progrès des uns et des autres, dus quand même en partie à la nouvelle-nouvelle génération des chaussures mousse-lame de carbone, feraient que 4 athlètes, hors Chadhi, seraient sous le minima fin 2023 et pourraient prétendre à la sélection ?

Dans ce contexte Hassan Chahdi a vraiment joué de malchance en étant blessé quand les autres faisaient les minima, et ne pouvant donc prétendre à être parmi les 2 premiers sélectionnés de début 2024 bien que "prioritaire", car n'ayant justement pas pu prouver sa bonne forme. Sa seconde malchance a été qu'Amdouni, sans doute potentiellement le meilleur des 5 avec lui, soit moyen à Valence et l'oblige donc à un exploit pour postuler à cette 3ème place, ce qu'il a fait à Séville en février en pulvérisant le RF. La seule chance de Chadhi était alors de battre ce RF, ce qui d'ailleurs aurait engendré une autre "injustice" en éliminant Amdouni le meilleur performer des 4 autres prétendants ! Si Amdouni avait été dans les 2 premiers sélectionnés début 2024, Chahdi, obligé de faire un temps bien moindre, aurait évidemment pris une autre stratégie hier pour arracher cette dernière place et je suis persuadé qu'il y serait arrivé.

Après voilà, Bour estime aussi avoir été quelque peu "Spolié", ayant battu Amdouni à Séville ! Et pensons un peu à la sélection kenyane et éthiopienne avec des dizaines et des dizaines d'athlètes ayant réalisé ces minima... En fait c'est là le problème de base, ces minima WA (hommes et femmes) qui se sont révélés bien trop faibles, mais là aussi, comme pour la FFA, qui pouvait prévoir ?

il était le seul à le faire, parce qu'il était le seul à être finaliste
il était protégé, mais apparemment pas suffisamment puisqu'il bat un record qui lui avait permis l'an passé de faire 7 aux mondiaux, ce pendant la période de quallif et pourtant il n'est pas retenu, c'est donc que les critères cohérents qui avaient été choisis ne le protégeaient pas assez
après la densité du marathon français semble vraiment impressionnante

Bruno tu sais bien que battre le temps qui lui avait permis de termimer 7ème aux mondiaux à Budapest n'a pas grande signification pour des tas de raisons.

Après être mieux "protégé", mais comment ? Vu ce que l’on savait quand la FFA a défini ses critères de sélection et la situation de fait qui s’est créée ensuite, quel critère aurait pu le protéger davantage, si ce n’est sa sélection automatique sur le vu des résultats du CM de Budapest ? Et tu sais bien que si cela avait été le cas, les critiques auraient été tout aussi virulentes, sinon encore plus, quelques mois après quand les autres ont commencé à perfer sous les minima alors que lui était blessé.
Hassan Chahdi a vraiment joué de malchance et je conçois bien qu’il doit être aujourd’hui très dépité de la façon dont les choses ont tourné.

Autrement oui la densité française sur marathon est devenue bonne. Autres données pour cadrer un peu tout ça : actuellement 251 athlètes hommes ont réalisé les minimas marathon (dont 77 kenyans et 62 éthiopiens !). A 3 par nation, ils sont encore 70, alors que le quota marathon (80 participants) prévoyait initialement moitié-moitié de qualifiés au minima et au ranking. Enfin dans cette qualif "au minima" à 3 par nation, Amdouni est 9ème, Frere 20ème et Navarro 25ème, ce qui est en effet pas mal du tout et semble même signifier que si WA avait pu prendre en compte l'effet de la nouvelle génération de chaussures et déterminer un minima plus haut, les 3 auraient réalisé ce minima (tout comme Bour d'ailleurs).

philathle a écrit :

bruno a écrit :

philathle a écrit :

bruno a écrit :

Mexico68 a écrit :

À Londres H.Chahdi a tenté le tout pour le tout. Il termine 5ème en battant son RP en 2h07'30" (ancien 2h08'11" en 2022 à Séville) malheureusement pas suffisant pour les JO. Bravo quand même à lui.
À souligner la belle perf de K.Bekele 2ème en 2h04'15" à 41 ans!

sincèrement très triste pour lui malgré cette belle perf perso je l'aurai protégé à condition de confirmer son niveau ou mieux, ce qu'il a fait bravo à lui

Mais il était protégé, c'était même le seul à l'être, et c'est là le grand paradoxe de l'histoire de cette sélection. En fait il a été complètement "couillonné" par un concours de circonstances et des critères de sélection édictés logiquement à l'avance par la FFA et qui paraissaient a priori plutôt bien foutus, mais qui se sont révélés inadaptés à la situaition sans que, avis personnel, on ne puisse reprocher grand chose à la fédé. Qui aurait pu prévoir que les gros progrès des uns et des autres, dus quand même en partie à la nouvelle-nouvelle génération des chaussures mousse-lame de carbone, feraient que 4 athlètes, hors Chadhi, seraient sous le minima fin 2023 et pourraient prétendre à la sélection ?

Dans ce contexte Hassan Chahdi a vraiment joué de malchance en étant blessé quand les autres faisaient les minima, et ne pouvant donc prétendre à être parmi les 2 premiers sélectionnés de début 2024 bien que "prioritaire", car n'ayant justement pas pu prouver sa bonne forme. Sa seconde malchance a été qu'Amdouni, sans doute potentiellement le meilleur des 5 avec lui, soit moyen à Valence et l'oblige donc à un exploit pour postuler à cette 3ème place, ce qu'il a fait à Séville en février en pulvérisant le RF. La seule chance de Chadhi était alors de battre ce RF, ce qui d'ailleurs aurait engendré une autre "injustice" en éliminant Amdouni le meilleur performer des 4 autres prétendants ! Si Amdouni avait été dans les 2 premiers sélectionnés début 2024, Chahdi, obligé de faire un temps bien moindre, aurait évidemment pris une autre stratégie hier pour arracher cette dernière place et je suis persuadé qu'il y serait arrivé.

Après voilà, Bour estime aussi avoir été quelque peu "Spolié", ayant battu Amdouni à Séville ! Et pensons un peu à la sélection kenyane et éthiopienne avec des dizaines et des dizaines d'athlètes ayant réalisé ces minima... En fait c'est là le problème de base, ces minima WA (hommes et femmes) qui se sont révélés bien trop faibles, mais là aussi, comme pour la FFA, qui pouvait prévoir ?

il était le seul à le faire, parce qu'il était le seul à être finaliste
il était protégé, mais apparemment pas suffisamment puisqu'il bat un record qui lui avait permis l'an passé de faire 7 aux mondiaux, ce pendant la période de quallif et pourtant il n'est pas retenu, c'est donc que les critères cohérents q

Après être mieux "protégé", mais comment ? Vu ce que l’on savait quand la FFA a défini ses critères de sélection et la situation de fait qui s’est créée ensuite, quel critère aurait pu le protéger davantage, si ce n’est sa sélection automatique sur le vu des résultats du CM de Budapest ? Et tu sais bien que si cela avait été le cas, les critiques auraient été tout aussi virulentes, sinon encore plus, quelques mois après quand les autres ont commencé à perfer sous les minima alors que lui était blessé.
Hassan Chahdi a vraiment joué de malchance et je conçois bien qu’il doit être aujourd’hui très dépité de la façon dont les choses ont tourné.

Autrement oui la densité française sur marathon est devenue bonne. Autres données pour cadrer un peu tout ça : actuellement 251 athlètes hommes ont réalisé les minimas marathon (dont 77 kenyans et 62 éthiopiens !). A 3 par nation, ils sont encore 70, alors que le quota marathon (80 participants) prévoyait initialement moitié-moitié de qualifiés au minima et au ranking. Enfin dans cette qualif "au minima" à 3 par nation, Amdouni est 9ème, Frere 20ème et Navarro 25ème, ce qui est en effet pas mal du tout et semble même signifier que si WA avait pu prendre en compte l'effet de la nouvelle génération de chaussures et déterminer un minima plus haut, les 3 auraient réalisé ce minima (tout comme Bour d'ailleurs).

Lu dans une PQR , il espère toujours une décision de sélection en sa faveur
Effet "JO AT home" bien sûr et compréhensible , mais je te rejoins,vraiment pas de bol, et des 3 qui seront sélectionnés aucun n'a failli chronometriquement ni même dans quelques occasions "internationales" pouvant être prise en reference et attestant que leurs dernières perfs sélectives ne sont pas des arnaques d'un jour

Après en d'autres temps on aurait pu regarder si leurs entraîneurs avaient aussi pignon sur rue a la DTN mais ce serait un faux procès en l'espèce

Bref déçu pour Hassan, sympathique et talentueux s'il en est, mais la dure loi du sport aussi ...

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Et sinon chez les femmes pour le marathon toujours, ça semble un peu plus torché aussi , sans la candidature de Clémence Calvin qui tenterait sa chance sur 10000 désormais (source l'équipe)

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