Caramba encore raté !


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philathle
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Date du message : samedi 17 septembre 2022 à 13h20


En ces temps un peu mornes pour l'athlé français où l'on cherche des leaders de vrai niveau international dans beaucoup d'épreuves, on a peut-être failli en toucher un, en fait une, au saut en hauteur féminin, spécialité où malheureusement on ne brille pas spécialement depuis pas mal d'années. alors je dis un gros "peut-être", car vous allez voir que finalement ça n'avait que peu de chances de se réaliser.

Il s'agit d'une jeune fille d'aujourd'hui 26 ans, Gabby Williams, bi-nationale franco-américaine, française par sa mère, qui, à moins de 16 ans en cadette 1, sautait 1m89 après 2 ans d'athlé et a même terminé 4ème des trials américains pour les JO de 2012 (à croire que dans cette spécialité il n'y a que des bi-nationales pour nous faire un peu rêver... ) ! Mais peu après elle se rompt les ligaments croisés d'un genou et après 2 opérations décide d'abandonner l'athlé et de se tourner vers le basket. Avec tout autant de succès d'ailleurs puisqu'en 2018 elle est le 4ème choix de la draft WNBA ! Très attachée à la France (elle parle parfaitement notre langue et n'a que peu de contacts avec sa famille américaine), elle choisit de jouer en EDF depuis 2 ans, et est même pour cette raison suspendue 1 an en WNBA (ça ne rigole pas hein... ).

Alors si elle n'avait pas eu sa grave blessure aurait-elle continué l'athlé et confirmé ses promesses ? Et dans ce cas aurait-elle aussi choisi de représenter la France, à l'instar de Sasha Zhoya dont l'histoire s'apparente un peu à la sienne ? Bon... avec des "si" on en aurait des médailles hien...

Message modifié le samedi 17 septembre 2022 à 13h35 par philathle

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jmbil
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Date du message : samedi 17 septembre 2022 à 13h46


philathle a écrit :

En ces temps un peu mornes pour l'athlé français où l'on cherche des leaders de vrai niveau international dans beaucoup d'épreuves, on a peut-être failli en toucher un, en fait une, au saut en hauteur féminin, spécialité où malheureusement on ne brille pas spécialement depuis pas mal d'années. alors je dis un gros "peut-être", car vous allez voir que finalement ça n'avait que peu de chances de se réaliser.

Il s'agit d'une jeune fille d'aujourd'hui 26 ans, Gabby Williams, bi-nationale franco-américaine, française par sa mère, qui, à moins de 16 ans en cadette 1, sautait 1m89 après 2 ans d'athlé et a même terminé 4ème des trials américains pour les JO de 2012 (à croire que dans cette spécialité il n'y a que des bi-nationales pour nous faire un peu rêver... ) ! Mais peu après elle se rompt les ligaments croisés d'un genou et après 2 opérations décide d'abandonner l'athlé et de se tourner vers le basket. Avec tout autant de succès d'ailleurs puisqu'en 2018 elle est le 4ème choix de la draft WNBA ! Très attachée à la France (elle parle parfaitement notre langue et n'a que peu de contacts avec sa famille américaine), elle choisit de jouer en EDF depuis 2 ans, et est même pour cette raison suspendue 1 an en WNBA (ça ne rigole pas hein... ).

Alors si elle n'avait pas eu sa grave blessure aurait-elle continué l'athlé et confirmé ses promesses ? Et dans ce cas aurait-elle aussi choisi de représenter la France, à l'instar de Sasha Zhoya dont l'histoire s'apparente un peu à la sienne ? Bon... avec des "si" on en aurait des médailles hien...

Ce qui m’épate dans cette histoire, c’est de choisir un sport encore plus traumatisant que l’athlé pour les ligaments du genoux…

Sauf si ce choix n’était finalement pas lié à sa blessure

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Girondin33
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Date du message : samedi 17 septembre 2022 à 17h30


philathle a écrit :

Gabby Williams, bi-nationale franco-américaine, française par sa mère, qui, à moins de 16 ans en cadette 1, sautait 1m89 ... 2012

Dommage que la FFA n'ait pas eu l'info à l'époque et qu'elle ne soit pas dans les bilans nationaux de l'époque. Sa fiche WA : https://worldathletics.org/athletes/united-states/gabrielle-williams-14485663
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philathle
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Date du message : samedi 17 septembre 2022 à 19h51


jmbil a écrit :
philathle a écrit :

En ces temps un peu mornes pour l'athlé français où l'on cherche des leaders de vrai niveau international dans beaucoup d'épreuves, on a peut-être failli en toucher un, en fait une, au saut en hauteur féminin, spécialité où malheureusement on ne brille pas spécialement depuis pas mal d'années. alors je dis un gros "peut-être", car vous allez voir que finalement ça n'avait que peu de chances de se réaliser.

Il s'agit d'une jeune fille d'aujourd'hui 26 ans, Gabby Williams, bi-nationale franco-américaine, française par sa mère, qui, à moins de 16 ans en cadette 1, sautait 1m89 après 2 ans d'athlé et a même terminé 4ème des trials américains pour les JO de 2012 (à croire que dans cette spécialité il n'y a que des bi-nationales pour nous faire un peu rêver... ) ! Mais peu après elle se rompt les ligaments croisés d'un genou et après 2 opérations décide d'abandonner l'athlé et de se tourner vers le basket. Avec tout autant de succès d'ailleurs puisqu'en 2018 elle est le 4ème choix de la draft WNBA ! Très attachée à la France (elle parle parfaitement notre langue et n'a que peu de contacts avec sa famille américaine), elle choisit de jouer en EDF depuis 2 ans, et est même pour cette raison suspendue 1 an en WNBA (ça ne rigole pas hein... ).

Alors si elle n'avait pas eu sa grave blessure aurait-elle continué l'athlé et confirmé ses promesses ? Et dans ce cas aurait-elle aussi choisi de représenter la France, à l'instar de Sasha Zhoya dont l'histoire s'apparente un peu à la sienne ? Bon... avec des "si" on en aurait des médailles hien...

Ce qui m’épate dans cette histoire, c’est de choisir un sport encore plus traumatisant que l’athlé pour les ligaments du genoux…

Sauf si ce choix n’était finalement pas lié à sa blessure

ça on ne le sait pas. Il faudrait qu'un journaliste (spécialisé basket donc, vu sa situation actuelle) le lui demande et je ne vois pas pourquoi il le ferait car ça commence à être une vieille histoire et qu'elle n'a aucun palmarès en athlé... Après oui, peut-être tout simplement a-t-elle considéré (et avec raison) qu'une carrière pro de basketteuse de haut niveau serait bien plus rémunératrice qu'une carrère pro d'athlète et que la blessure n'y est pour rien dans la décision. Parce qu'évidemment, et je suis d'accord avec toi, le basket pour les genoux ce n'est pas top non plus...

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jmbil
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Date du message : samedi 17 septembre 2022 à 21h09


Girondin33 a écrit :

Dommage que la FFA n'ait pas eu l'info à l'époque et qu'elle ne soit pas dans les bilans nationaux de l'époque. Sa fiche WA :
https://worldathletics.org/athletes/united-states/gabrielle-williams-14485663

Elle a peut-être eu l’info, mais n’étant pas licenciée FFA, elle ne peut pas prétendre à une présence dans les bilans

C’est vrai il y a la mystérieuse exception de ML Jungfleisch…

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Girondin33
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Date du message : samedi 17 septembre 2022 à 21h32


Au fait, il faut prévenir la CSO qu'ils ont oublié d’homologuer ce record de France de hauteur cadette de 2012.

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ivalo
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Date du message : samedi 17 septembre 2022 à 22h01


jmbil a écrit :
Girondin33 a écrit :

Dommage que la FFA n'ait pas eu l'info à l'époque et qu'elle ne soit pas dans les bilans nationaux de l'époque. Sa fiche WA :
https://worldathletics.org/athletes/united-states/gabrielle-williams-14485663

Elle a peut-être eu l’info, mais n’étant pas licenciée FFA, elle ne peut pas prétendre à une présence dans les bilans

C’est vrai il y a la mystérieuse exception de ML Jungfleisch…

Rien ne l'empêche d'être dans les bilans. Même non licenciée, à partir du moment où elle est Française et que sa perf est régulière.
C'est pour les records que la FFA impose d'être licenciée ce qui n'est pas normal d'ailleurs puisque la FFA est censée régir l'athlétisme français. Il s'agit de record de France pas de record de la FFA ... Mais tant qu'un athlète ne se rebellera pas et en poussant le bouchon plus loin n'ira pas en appel au conseil d'Etat ça restera certainement ainsi...
Du coup je viens de la remettre dans mes bilans plein air tous temps (à fin 2021) au 1er rang chez les cadettes, au troisième chez les juniors, au dixième chez les espoirs et au dix-neuvième chez les seniors. Si on ajoute la salle elle est vingt-et-unième chez les seniors (salle et plein-air confondus)
Merci à Philathlé et à Girondin33 pour la trouvaille et le lien

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ppraud
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Date du message : samedi 17 septembre 2022 à 23h53


et au niveau de l'heptathlon qu est ce que ça donne ?

ivalo a écrit :
jmbil a écrit :
Girondin33 a écrit :

Dommage que la FFA n'ait pas eu l'info à l'époque et qu'elle ne soit pas dans les bilans nationaux de l'époque. Sa fiche WA :
https://worldathletics.org/athletes/united-states/gabrielle-williams-14485663

Elle a peut-être eu l’info, mais n’étant pas licenciée FFA, elle ne peut pas prétendre à une présence dans les bilans

C’est vrai il y a la mystérieuse exception de ML Jungfleisch…

Rien ne l'empêche d'être dans les bilans. Même non licenciée, à partir du moment où elle est Française et que sa perf est régulière.
C'est pour les records que la FFA impose d'être licenciée ce qui n'est pas normal d'ailleurs puisque la FFA est censée régir l'athlétisme français. Il s'agit de record de France pas de record de la FFA ... Mais tant qu'un athlète ne se rebellera pas et en poussant le bouchon plus loin n'ira pas en appel au conseil d'Etat ça restera certainement ainsi...
Du coup je viens de la remettre dans mes bilans plein air tous temps (à fin 2021) au 1er rang chez les cadettes, au troisième chez les juniors, au dixième chez les espoirs et au dix-neuvième chez les seniors. Si on ajoute la salle elle est vingt-et-unième chez les seniors (salle et plein-air confondus)
Merci à Philathlé et à Girondin33 pour la trouvaille et le lien

Message modifié le samedi 17 septembre 2022 à 23h54 par ppraud

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Girondin33
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Date du message : dimanche 18 septembre 2022 à 07h02


ivalo a écrit :

C'est pour les records que la FFA impose d'être licenciée

Cette règle a-t-elle été mise en place avant 2012 ?
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ivalo
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Date du message : dimanche 18 septembre 2022 à 09h57


Girondin33 a écrit :
ivalo a écrit :

C'est pour les records que la FFA impose d'être licenciée

Cette règle a-t-elle été mise en place avant 2012 ?

Je pense que oui, mais c'est à vérifier.

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jmbil
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Date du message : dimanche 18 septembre 2022 à 10h01


ivalo a écrit :

Rien ne l'empêche d'être dans les bilans. Même non licenciée, à partir du moment où elle est Française et que sa perf est régulière.
C'est pour les records que la FFA impose d'être licenciée ce qui n'est pas normal d'ailleurs puisque la FFA est censée régir l'athlétisme français. Il s'agit de record de France pas de record de la FFA ... Mais tant qu'un athlète ne se rebellera pas et en poussant le bouchon plus loin n'ira pas en appel au conseil d'Etat ça restera certainement ainsi...

Je suis d’accord avec toi et c’est d’ailleurs la philosophie que nous avons également pour les bilans masters
Mais là j’avais plus en tête les bilans annuels (bilan de l’époque dixit Girondin33) générés automatiquement sur le site de la FFA et pour lesquels il est nécessaire d’avoir sa fiche FFA et donc d’être licencié ou d’avoir été licencié

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Girondin33
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Date du message : dimanche 18 septembre 2022 à 10h31


jmbil a écrit :

... pour lesquels il est nécessaire d’avoir sa fiche FFA et donc d’être licencié ou d’avoir été licencié ...

... depuis 2004, ou d'être dans les bilans tous temps, d'être international pour des perf antérieures. Ou sinon, il suffit de s'inscrire à "j'aime courir"
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ppraud
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Date du message : dimanche 18 septembre 2022 à 11h56


Dans le texte des records de 2004 qui est la regle qui s'appliquait en 2012 ou il est écrit qu'il faut etre licencié?

dans le texte de 2018 c'est clair qu'il faut etre licencié pour détenir un record de France (F260.5) mais avant 2018 est ce deja le cas?

Il y a t-il pour les structures de la FFA (ligue,comité) Obligation d'enregistrer leur record sur le SI FFA ?

Message modifié le dimanche 18 septembre 2022 à 21h41 par ppraud

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cfc
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Date du message : dimanche 18 septembre 2022 à 20h41


ivalo a écrit :
jmbil a écrit :
Girondin33 a écrit :

Dommage que la FFA n'ait pas eu l'info à l'époque et qu'elle ne soit pas dans les bilans nationaux de l'époque. Sa fiche WA :
https://worldathletics.org/athletes/united-states/gabrielle-williams-14485663

Elle a peut-être eu l’info, mais n’étant pas licenciée FFA, elle ne peut pas prétendre à une présence dans les bilans

C’est vrai il y a la mystérieuse exception de ML Jungfleisch…

Rien ne l'empêche d'être dans les bilans. Même non licenciée, à partir du moment où elle est Française et que sa perf est régulière.
C'est pour les records que la FFA impose d'être licenciée ce qui n'est pas normal d'ailleurs puisque la FFA est censée régir l'athlétisme français. Il s'agit de record de France pas de record de la FFA ... Mais tant qu'un athlète ne se rebellera pas et en poussant le bouchon plus loin n'ira pas en appel au conseil d'Etat ça restera certainement ainsi...
Du coup je viens de la remettre dans mes bilans plein air tous temps (à fin 2021) au 1er rang chez les cadettes, au troisième chez les juniors, au dixième chez les espoirs et au dix-neuvième chez les seniors. Si on ajoute la salle elle est vingt-et-unième chez les seniors (salle et plein-air confondus)
Merci à Philathlé et à Girondin33 pour la trouvaille et le lien

Merci Ivalo pour l'info, je vais l'ajouter dans "mes" bilans tous temps cadettes, juniors et espoir.
Je m'y attelle dès demain mais ce ne sera pas bouclé tout de suite.

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candide
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Date du message : dimanche 18 septembre 2022 à 22h27


ppraud a écrit :

Dans le texte des records de 2004 qui est la regle qui s'appliquait en 2012 ou il est écrit qu'il faut etre licencié?

dans le texte de 2018 c'est clair qu'il faut etre licencié pour détenir un record de France (F260.5) mais avant 2018 est ce deja le cas?

Marie-Laurence Jungfleisch a sauté 1m97 en salle à Arnstadt le 08/02/2014 (donc avant 2018) soit aussi haut que le RF en salle (1m97 Mélanie Skotnik à Aubière le 18/02/2007) et 2m00 en plein air à Eberstadt les 16/07/2016 et 26/08/2017 (donc avant 2018) soit 3 cm plus haut que les 1m97 de Mélanie Skotnik. Sauf erreur de ma part, personne ne s'est bousculé à l'époque pour demander l'homologation de ses perfs comme RF...

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ivalo
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Date du message : lundi 19 septembre 2022 à 23h12


ivalo a écrit :
Girondin33 a écrit :
ivalo a écrit :

C'est pour les records que la FFA impose d'être licenciée

Cette règle a-t-elle été mise en place avant 2012 ?

Je pense que oui, mais c'est à vérifier.

Eh bien c'est non On m'a soufflé dans l'oreillette que cette règle date du comité directeur du 9 avril 2016 avec mise en application à compter du 1er mai 2016. Vote en deux tours car au premier tour l'égalité était parfaite. Au deuxième tour un "décisionnaire qui sait décider a modifié sa décision" et c'est l'obligation qui est devenue la règle...

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ppraud
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Date du message : lundi 19 septembre 2022 à 23h37


conclusion logique la performance de Mle Williams en hauteur va devenir record de France cadette(u18) par rétroactivité.?

1m89 c est la 5ème place en finale des championnats usa en 2012(trials).(1m83 en qualifications).

résultats trials 2012

ivalo a écrit :
ivalo a écrit :
Girondin33 a écrit :
ivalo a écrit :

C'est pour les records que la FFA impose d'être licenciée

Cette règle a-t-elle été mise en place avant 2012 ?

Je pense que oui, mais c'est à vérifier.

Eh bien c'est non On m'a soufflé dans l'oreillette que cette règle date du comité directeur du 9 avril 2016 avec mise en application à compter du 1er mai 2016. Vote en deux tours car au premier tour l'égalité était parfaite. Au deuxième tour un "décisionnaire qui sait décider a modifié sa décision" et c'est l'obligation qui est devenue la règle...

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philathle
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Date du message : mardi 20 septembre 2022 à 10h02


ppraud a écrit :

conclusion logique la performance de Mle Williams en hauteur va devenir record de France cadette(u18) par rétroactivité.?

1m89 c est la 5ème place en finale des championnats usa en 2012(trials).(1m83 en qualifications).

résultats trials 2012

Ben il faudrait au moins que quelqu'un active les organismes compétents pour se saisir du dossier, car je doute un peu qu'ils le fassent eux-mêmes... Et par ailleurs je doute aussi que la principale intéressée ait connaissance du fait et, quand bien même, attribue une grosse importance à ce potentiel record de France cadettes...

Message modifié le mardi 20 septembre 2022 à 10h03 par philathle

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Eole
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Date du message : mardi 20 septembre 2022 à 16h22


philathle a écrit :
ppraud a écrit :

conclusion logique la performance de Mle Williams en hauteur va devenir record de France cadette(u18) par rétroactivité.?

1m89 c est la 5ème place en finale des championnats usa en 2012(trials).(1m83 en qualifications).

résultats trials 2012

Ben il faudrait au moins que quelqu'un active les organismes compétents pour se saisir du dossier, car je doute un peu qu'ils le fassent eux-mêmes... Et par ailleurs je doute aussi que la principale intéressée ait connaissance du fait et, quand bien même, attribue une grosse importance à ce potentiel record de France cadettes...

Bah bravo en tout cas, je te felicite pas du b.... que tous nous as foutu là

.

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ivalo
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Date du message : mardi 20 septembre 2022 à 21h46


philathle a écrit :

Ben il faudrait au moins que quelqu'un active les organismes compétents pour se saisir du dossier, car je doute un peu qu'ils le fassent eux-mêmes... Et par ailleurs je doute aussi que la principale intéressée ait connaissance du fait et, quand bien même, attribue une grosse importance à ce potentiel record de France cadettes...

Ben ça ne servirait à rien car on me souffle dans mon autre oreillette qu'un athlète titulaire d'une double nationalité ne pouvait déjà en 2012 détenir un record de France s'il avait participé au championnats nationaux de son autre pays, ce qui est le cas de notre basketteuse ...