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Eole a écrit :

Apres relecture de ton plaidoyer, absolument pas d'accord ...

En l'occurrence en pensant à ce Niquo dit concernant le fait que les deux relayeuses ne pouvaient pas ignorer leur passage irrégulier, on n'était pas loin sur le podium du cas figure d'un attaquant français qui n'avait lui pas manqué d'Eire (un indice )en célébrant non moins ostensiblement un but parfaitement irrégulier mais pour le coup mis à l'index (décidemment ) par bien des parangons de vertue .

Où est donc passé ton esprit critique sur ce coup là Philathle

philathle a écrit :

.

Où est donc passé ton esprit critique sur ce coup là Philathle
Ben oui, mais je ne vois pas trop le rapport entre Thierry Henry et le communiqué de B. Ansalem...

Le rapport: l'acceptation collective encouragée par un haut dirigeant d'une forme d'injustice qui n'en est pas une.
Et bien sûr beaucoup de grandiloquence alors que peut être tout simplement on pourrait juste en faire état aux officiels de l'IAAF par voie "normale" sans en rajouter des tonnes .
Mais bon, si tu cautionnes (edit) indirectement... faut pas s'étonner du reste ...

Eole a écrit :

Le rapport: l'acceptation collective encouragée par un haut dirigeant d'une forme d'injustice qui n'en est pas une.

Eole a écrit :

Et bien sûr beaucoup de grandiloquence alors que peut être tout simplement on pourrait juste en faire état aux officiels de l'IAAF par voie "normale" sans en rajouter des tonnes .
Mais bon, si tu cautionnes ... faut pas s'étonner du reste...

philathle a écrit :

Eole a écrit : Le rapport: l'acceptation collective encouragée par un haut dirigeant d'une forme d'injustice qui n'en est pas une.
Vouloir absolument comparer des situations finalement assez différentes amène à dire des choses bizarres, notamment ta formule "une forme d'injustice qui n'en est pas une" que je ne comprends pas concernant le 4X100m de dimanche.
Mais de quelle "injustice" parles-tu ? Si c'est celle de nos quatre relayeuses devant rendre leur médaille, PERSONNE n'a dit que c'était une injustice, et même pas B. Ansalem qui dit clairement dans son communiqué ne pas remettre en cause la disqualification.
S'il s'agit de l'injustice de la 4ème place initiale des anglaises dont, effectivement, BA se serait bien accommodé, et beaucoup avec lui, alors dans ce cas, le "qui n'en est pas une" est vraiment de trop, car cela aurait été incontestablement une véritable injustice !

Tu m'accorderas le bénéfice de l'approximation sur ce coup là.
Il est clair que l'incompétence du jury si elle est avérée n'a dérangé notre représentant que parce que la France était partie prenante.
Etait elle plus manifeste que celle de l'arbitre ayant validé le but en or de Thierry Henry. Ou est le fair play supposé de l'athletisme si au final on sait qu'il y a avait passage hors secteur ?
Là encore injustice non, mais frustration bien entretenue si le podium avait du être décalé en prévision de contre-réclamation (ce qui a été évoqué je crois concernant le délai acceptable de la réclamation)
Apres comme je l'ai dit plus haut, y a t'il des irrégularités côté juges à faire valoir qui expliquent ce retard et mauvais timing car pour le coup tu parles bien toi aussi d'incompétence sans véritablement savoir ... pas vraiment ta tasse de thé d'habitude

Citation :

Mais, encore une fois, je suis persuadé que s'il n'avait rien fait, beaucoup ici même le lui auraient reproché !

Oui enfin là tu te fais peut être des idées aussi
Je n'ai rien lu à son sujet pendant toute la durée des mondiaux ...
Jusqu'ici en tout cas

Eole a écrit :

... l'incompétence du jury si elle est avérée ...

Elle l'est incontestablement: si on met des juges de course en fin de zone de passage de relais (en principe, à ce niveau là, le jury n'est pas en sous-effectif), c'est bien pour vérifier que les athlètes passent le témoin en respectant les règles

Ne rien voir sur le moment alors que tu es justement là pour çà, si ce n'est pas de l'incompétence, je me demande bien ce que çà peut être

Darou a écrit :

Eole a écrit : ... l'incompétence du jury si elle est avérée ...

Elle l'est incontestablement: si on met des juges de course en fin de zone de passage de relais (en principe, à ce niveau là, le jury n'est pas en sous-effectif), c'est bien pour vérifier que les athlètes passent le témoin en respectant les règles

Ne rien voir sur le moment alors que tu es justement là pour çà, si ce n'est pas de l'incompétence, je me demande bien ce que çà peut être

C'était un peu limite non avec ce passage de témoin main dans la main ?
En même temps j'ai cru lire que les athletes avaient des capteurs dans leurs dossards pour leurs temps de passage au centième... je vais finir par croire que les relais sont le vrai parent pauvre de l'athletisme

Eole a écrit :

C'était un peu limite non avec ce passage de témoin main dans la main ?

Au cours du journal TV de 13h une interview de Stella Akakpo qui affirmait vouloir garder sa médaille sur laquelle son nom est gravé.
Elle a totalement raison, l'IAAF via ses juges initialement laxistes, est responsable. De plus elle a largement les moyens d'en graver d'autres pour l'équipe initialement lésée. Ce dit, je ne mets pas en cause la faute commise, je doute que sur le coup elle s'en soit aperçu, je le répète c'est le laxisme à publier la faute qui est déplorable.
Par contre un convaincu de dopage à postériori, type Marion Jones et d'autres ..., doivent restitué la médaille volée.

Eole a écrit :

Tu m'accorderas le bénéfice de l'approximation sur ce coup là.
Il est clair que l'incompétence du jury si elle est avérée n'a dérangé notre représentant que parce que la France était partie prenante.

Eole a écrit :

Etait elle plus manifeste que celle de l'arbitre ayant validé le but en or de Thierry Henry. Ou est le fair play supposé de l'athletisme si au final on sait qu'il y a avait passage hors secteur ?

Eole a écrit :

Citation :Mais, encore une fois, je suis persuadé que s'il n'avait rien fait, beaucoup ici même le lui auraient reproché !

Oui enfin là tu te fais peut être des idées aussi
Je n'ai rien lu à son sujet pendant toute la durée des mondiaux ...
Jusqu'ici en tout cas

cfc a écrit :

Au cours du journal TV de 13h une interview de Stella Akakpo qui affirmait vouloir garder sa médaille sur laquelle son nom est gravé.
Elle a totalement raison, l'IAAF via ses juges initialement laxistes, est responsable. De plus elle a largement les moyens d'en graver d'autres pour l'équipe initialement lésée. Ce dit, je ne mets pas en cause la faute commise, je doute que sur le coup elle s'en soit aperçu, je le répète c'est le laxisme à publier la faute qui est déplorable.
Par contre un convaincu de dopage à postériori, type Marion Jones et d'autres ..., doivent restitué la médaille volée.

philathle a écrit :

... accompli presque arrêté ! Je me demande comment des juges expérimentés n'ont pas au moins estimé qu'il était URGENT de revoir les images au ralenti pour valider ou pas le passage...

Tout à fait: même si on n'est pas certain, on peut toujours émettre un doute et signaler au chef de jury qu'il serait bon de vérifier (et s'il ne vérifie pas, c'est lui qui devient l'incompétent de service )

En ne disant rien, on lèse tout le monde: l'équipe qui risque de se retrouver disqualifiée après avoir été récompensée (bien pire pour le moral que d'être éliminée en temps et en heure) et bien entendu les équipes qui suivent dans le classement à qui on n'attribuera pas les places qu'elles méritent

Et si on n'a vraiment rien vu, çà ne peut être que parce qu'on regardait ailleurs alors qu'on avait pour unique mission de regarder ce qui se passait à cet endroit précis du stade

.

philathle a écrit :

... Heu... dans ce cas, elle n'est pas un peu maso notre espoir du sprint ?

Il y a bien entendu le mauvais souvenir de la médaille qu'on a ratée, mais il y a aussi le souvenir d'une course où elle s'est particulièrement arrachée, avec tous les espoirs que çà peut faire naitre

De toute façon, à partir du moment où une médaille est gravée à son nom, à part la poubelle, je ne vois pas où elle pourrait atterrir ailleurs qu'entre ses mains

philathle a écrit :

oh mais je commence à vous connaître, mes collègues du forum !....

Tu te goures , il y a autant d'avis que de forumistes certains ayant déjà considéré que BA avait tres bien fait et pas nécessairement ceux parmi les plus béni oui-oui.

Sinon autre objection pour le fun , a croire que tu le fais expres:
Si je lis bien , Thierry Henri n'était selon toi que le 2e ou 3e relayeur . On continue ce débat stérile de l'analogie la plus vraisemblable ... ?

Ou on accepte de voir AUSSI les quelques "risques" induits par des interventions dirigeantes dont bruissent désormais régulièrement la L1 et le TOP 14 dorénavant également ...

Darou a écrit :

Et si on n'a vraiment rien vu, çà ne peut être que parce qu'on regardait ailleurs

philathle a écrit :

cfc a écrit : Au cours du journal TV de 13h une interview de Stella Akakpo qui affirmait vouloir garder sa médaille sur laquelle son nom est gravé.
Elle a totalement raison, l'IAAF via ses juges initialement laxistes, est responsable. De plus elle a largement les moyens d'en graver d'autres pour l'équipe initialement lésée. Ce dit, je ne mets pas en cause la faute commise, je doute que sur le coup elle s'en soit aperçu, je le répète c'est le laxisme à publier la faute qui est déplorable.
Par contre un convaincu de dopage à postériori, type Marion Jones et d'autres ..., doivent restitué la médaille volée.
Là pas d'accord avec toi. Cette médaille, Stella ne l'a certes pas volée, mais elle ne l'a pas gagnée non plus. Ce sont les américaines qui sont deuxièmes et pis c'est tout... Il n'y a donc aucune raison objective qu'elle la garde, ou alors c'est simplement pour le souvenir... Heu... dans ce cas, elle n'est pas un peu maso notre espoir du sprint ?

Pas d'accord avec toi, elle est en droit de la garder, si elle l'a reçu, c'est la faute aux in compétents déjà cités.

cfc a écrit : philathle a écrit : cfc a écrit : Au cours du journal TV de 13h une interview de Stella Akakpo qui affirmait vouloir garder sa médaille sur laquelle son nom est gravé.
Elle a totalement raison, l'IAAF via ses juges initialement laxistes, est responsable. De plus elle a largement les moyens d'en graver d'autres pour l'équipe initialement lésée. Ce dit, je ne mets pas en cause la faute commise, je doute que sur le coup elle s'en soit aperçu, je le répète c'est le laxisme à publier la faute qui est déplorable.
Par contre un convaincu de dopage à postériori, type Marion Jones et d'autres ..., doivent restitué la médaille volée.
Là pas d'accord avec toi. Cette médaille, Stella ne l'a certes pas volée, mais elle ne l'a pas gagnée non plus. Ce sont les américaines qui sont deuxièmes et pis c'est tout... Il n'y a donc aucune raison objective qu'elle la garde, ou alors c'est simplement pour le souvenir... Heu... dans ce cas, elle n'est pas un peu maso notre espoir du sprint ?

Pas d'accord avec toi, elle est en droit de la garder, si elle l'a reçu, c'est la faute aux in compétents déjà cités.
Oui on peut raisonner comme ça, mais je n'en vois pas l'intérêt. Une médaille n'est qu'un objet symbolique qui matérialise et rappelle une place dans les 3 premiers à un championnat. Quand la perf n'a pas été accomplie, à quoi cela sert-il de garder cette médaille, même (surtout !) si son nom est gravé dessus ?
Bon... effectivement ça peut devenir un collector qui se vendra très cher dans quelques dizaines d'années parce que finalement beaucoup plus rare qu'une "vraie" médaille d'or de Bolt

philathle a écrit :

Bon... effectivement ça peut devenir un collector qui se vendra très cher dans quelques dizaines d'années parce que finalement beaucoup plus rare qu'une "vraie" médaille d'or de Bolt

Excellente raison et il est vrai qu'elle se vendrait au prix fort !
Dans un autre domaine que je connais très bien : les collections de timbres-poste. Des spécimens qui ont été gravés avec un défaut infime valent cher. A un moment de ma carrière, j'ai travailler au guichet philatéliste d'un grand bureau de poste. C'est là que j'ai découvert le filon via un client responsable du bureau départemental de l'association des philatélistes. Il venait chercher la perle rare. Sauf que grâce à ses infos, j'en ai récupéré quelques spécimens qui valent aujourd'hui nettement plus cher que le timbre "ordinaire". Il suffit de consulter les catalogues philatélistes pour s'en rendre compte.
D'ailleurs, ayant fait du ménage dans mes diverses activités athlétisme, je vais retourner vers la philatélie et les minéraux (autre passion laissée de côté)

cfc a écrit :

D'ailleurs, ayant fait du ménage dans mes diverses activités athlétisme, je vais retourner vers la philatélie et les minéraux (autre passion laissée de côté)

cfc a écrit :

... D'ailleurs, ayant fait du ménage dans mes diverses activités athlétisme, je vais retourner vers la philatélie et les minéraux (autre passion laissée de côté)

Attention tout de même Quand on s'approche du marbre, çà sent le sapin