Vous l'avez vu ?
Qu'en avez vous pensé ?
olivier
Passe son temps sur le forum
Date du message : Monday 2 February 2015 à 10h51
Vous l'avez vu ?
Qu'en avez vous pensé ?
Date du message : Monday 2 February 2015 à 14h17
olivier a écrit :le lien
Je l'ai vu.
Finalement le reportage (ciblant l'athlétisme) n'était que des témoignages assemblés.
Nous n'avons rien vu de ce qui était actuellement entrepris pour lutter contre.
Ou se trouve la doc pour les entraineurs, les athlètes ? Ou trouve t'on le sujet sur le site fédéral? ( + de 3000 résultats sur le dopage, 6 pour le mot "anorexie" avec la fonction rechercher.)
Qui avait connaissance de cet outil sincèrement ? guide
ivalo
Pilier de bar du forum
Date du message : Monday 2 February 2015 à 15h10
alizee a écrit :olivier a écrit : le lien
Je l'ai vu.
Finalement le reportage (ciblant l'athlétisme) n'était que des témoignages assemblés.
Nous n'avons rien vu de ce qui était actuellement entrepris pour lutter contre.Ou se trouve la doc pour les entraineurs, les athlètes ? Ou trouve t'on le sujet sur le site fédéral? ( + de 3000 résultats sur le dopage, 6 pour le mot "anorexie" avec la fonction rechercher.)
Qui avait connaissance de cet outil sincèrement ?
guide
Pas moi, je n'avais jamais pensé à regarder sur le site de la fédé pour apprendre sur cette maladie. C'est bien qu'il y ait ça, mais il faudrait en faire de la publicité. Une fois encore le site de la fédé est très riche mais on ne sait pas tout ce qu'il y a.
Pour l'instant je n'ai fait que survoler ce "guide" dont tu viens de donner le lien. je vais le regarder plus en détail, mais j'ai tiqué sur deux détails sans importance mais j'espère que le reste est plus réfléchi, car même si ce sont des petits détails sans absolument aucune incidence sur le sujet traité (mon pinaillage habituel que tu connais), l'a priori en prend un petit coup. Mais je vais lire tout ça.
jaime_sam
Passe son temps sur le forum
Genre : Masculin Masculin Inscription : 11/04/2012
Messages : 2.225
Date du message : Monday 2 February 2015 à 20h49
De la comm ok ...
après je pense que n'importe quel entraineur ayant un minimum de bon sens et d'attention pour ses athlètes, a déjà été confronté à ce problème au moins une fois dans sa carrière ...
C'est une maladie tout de même très répandue et qui n'est pas très compliqué (généralement bien sur, il y a toujours des exceptions) à déceler en connaissant un minimum les individus qu'on a à gérer.
ivalo
Pilier de bar du forum
Date du message : Monday 2 February 2015 à 21h22
jaime_sam a écrit :De la comm ok ...
après je pense que n'importe quel entraineur ayant un minimum de bon sens et d'attention pour ses athlètes, a déjà été confronté à ce problème au moins une fois dans sa carrière ...
C'est une maladie tout de même très répandue et qui n'est pas très compliqué (généralement bien sur, il y a toujours des exceptions) à déceler en connaissant un minimum les individus qu'on a à gérer.
Ah là tu m'épates ! T'es vraiment fort ! Chapeau !
Date du message : Monday 2 February 2015 à 22h01
jaime_sam a écrit :De la comm ok ...
après je pense que n'importe quel entraineur ayant un minimum de bon sens et d'attention pour ses athlètes, a déjà été confronté à ce problème au moins une fois dans sa carrière ...
C'est une maladie tout de même très répandue et qui n'est pas très compliqué (généralement bien sur, il y a toujours des exceptions) à déceler en connaissant un minimum les individus qu'on a à gérer.
et ils font quoi de beau ces entraineurs une fois confrontés?
jaime_sam
Passe son temps sur le forum
Genre : Masculin Masculin Inscription : 11/04/2012
Messages : 2.225
Date du message : Tuesday 3 February 2015 à 00h00
j'en sais rien, je ne peux parler que pour moi.
Le mieux qu'ils peuvent j'espere
et dans tous les cas, ce ne sont "que" des entraineurs, pas des psychologues ou spécialistes des TCA
Et ivalo j'aime les compliments, mais je ne vois pas en quoi je suis trop fort...
Je me trompe peut etre mais je pense que globalement, avec un peu d'attention, ce sont des troubles qui sont décelables par un entraineur ... Après je n'ai pas dit que c'est pour autant qu'il allait les régler
Message modifié le Tuesday 3 February 2015 à 00h02 par jaime_sam
ivalo
Pilier de bar du forum
Date du message : Tuesday 3 February 2015 à 08h04
jaime_sam a écrit :Et ivalo j'aime les compliments, mais je ne vois pas en quoi je suis trop fort...
Je me trompe peut etre mais je pense que globalement, avec un peu d'attention, ce sont des troubles qui sont décelables par un entraineur ... Après je n'ai pas dit que c'est pour autant qu'il allait les régler
C'est ton assurance face à cette maladie qui m'a fait réagir de cette façon un provocatrice. Mais tes réponses sont plus pondérées et ça me rassure un peu.
Car si dans certains cas je t'accorde volontiers qu'on peut le remarquer facilement, il y a aussi beaucoup de situations où le (ou la) malade joue parfaitement son rôle de simulateur et où on ne remarque rien.
Il est vrai (et je ne parle pas pour toi puisqu'on ne se connait pas) qu'on peut suspecter tout le monde et se faire ses propres films comme on peut suspecter tout le monde de dopage, etc. Mais on ne s'en sort pas ainsi.
Une chose est sûre, il faut faire de l'information à tous les niveaux ! Ca peut être évoqué en AG de club avec quelques pistes de vie "équilibrée", pourquoi pas. La santé vaut mieux que n'importe quelle sélection ! Et le lien proposé par Alizée est très bien malgré quelques petites imperfections. Une maladie quelle qu'elle soit ne doit jamais être tabou. Il faut en parler que se soit une maladie "organique" ou une maladie mentale, il n'y a pas de différence. Si en parler ne permet pas forcément de guérir, ça aide absolument à mieux appréhender cette maladie et donc à mieux la supporter, la soigner et on l'espère en sortir ! Et je suis convaincu que les entraîneurs doivent être aussi des psychologues (pas nécessairement des cliniciens patentés), d'ailleurs ils le sont par nécessité, sinon je doute fort qu'ils puissent obtenir des résultats.
jaime_sam
Passe son temps sur le forum
Genre : Masculin Masculin Inscription : 11/04/2012
Messages : 2.225
Date du message : Tuesday 3 February 2015 à 12h52
Bin on est d'accord, je n'ai jamais dit le contraire.
Je disais que la plupart des coachs de demi fond y ont été confrontés avec au moins un de LEURS athlètes.
Pas qu'en regardant les athlètes des AUTRES il était évident de savoir qui était malade ou pas.
Quand tu suis un athlète qui se transforme physiquement (encore une fois je précise, GLOBALEMENT, il y a forcément des exceptions), tu peux légitimement te poser des questions je pense ...
Pour la relation à la psychologie, je pense qu'on sera également tous d'accord
Maurin GUAY
Boss d'Athled
Date du message : Tuesday 3 February 2015 à 14h58
J'ai pas encore pu regarder le reportage (d'ailleurs si quelqu'un a un lien vers un fichier téléchargeable, ça m'intéresserait ou un lien youtube)
Mais pour y avoir été confronté, c'est vraiment une sal....
L'entraîneur doit être au premier rang et faire très attention au choix des mots
Combien de fois j'ai entendu un tu es trop grosse pour courir si dévastateur quand en plus il n'est pas pondéré
Combien de fois, j'ai entendu un athlète dire qu'il n'avait pas mangé à midi (pour un pb d'emploi du temps ou de maladie peut importe) sans que l'entraineur intervienne directement sur la notion de récupération
que le corps a besoin de nutriment pour bien récupérer
Par contre, c'est vrai que c'est un sujet qui intéresse pas ou peu les entraineurs en majorité
Peut-être parce qu'il touche à l'intime, un ou une athlète anorexique est avant tout un malade...
C'est souvent "facile" à détecter mais trouver les mots, les bons mots, ça c'est difficile de l’équilibriste même
Maurin GUAY
http://www.mauringuay.com
https://www.facebook.com/pg/teamlapinathletisme/
http://earv.athle.com/
ivalo
Pilier de bar du forum
Date du message : Tuesday 3 February 2015 à 15h24
Maurin GUAY a écrit :J'ai pas encore pu regarder le reportage (d'ailleurs si quelqu'un a un lien vers un fichier téléchargeable, ça m'intéresserait ou un lien youtube)
Mais pour y avoir été confronté, c'est vraiment une sal....
L'entraîneur doit être au premier rang et faire très attention au choix des mots
Combien de fois j'ai entendu un tu es trop grosse pour courir si dévastateur quand en plus il n'est pas pondéré
Combien de fois, j'ai entendu un athlète dire qu'il n'avait pas mangé à midi (pour un pb d'emploi du temps ou de maladie peut importe) sans que l'entraineur intervienne directement sur la notion de récupération
que le corps a besoin de nutriment pour bien récupérer
Par contre, c'est vrai que c'est un sujet qui intéresse pas ou peu les entraineurs en majorité
Peut-être parce qu'il touche à l'intime, un ou une athlète anorexique est avant tout un malade...
C'est souvent "facile" à détecter mais trouver les mots, les bons mots, ça c'est difficile de l’équilibriste même
Entraineur peut (doit ?) signifier humble, à l'écoute, avoir de l'affection aussi, de la compréhension... Un entraineur n'est pas un "robot-technicien" (sinon tu vas nous le filer dans un concathled !)
Maurin GUAY
Boss d'Athled
Date du message : Tuesday 3 February 2015 à 16h21
ivalo a écrit :Entraineur peut (doit ?) signifier humble, à l'écoute, avoir de l'affection aussi, de la compréhension... Un entraineur n'est pas un "robot-technicien" (sinon tu vas nous le filer dans un concathled !)
Ca dépends lesquels
Maurin GUAY
http://www.mauringuay.com
https://www.facebook.com/pg/teamlapinathletisme/
http://earv.athle.com/
jaime_sam
Passe son temps sur le forum
Genre : Masculin Masculin Inscription : 11/04/2012
Messages : 2.225
Date du message : Tuesday 3 February 2015 à 16h34
Franchement, l'échantillon n'est peut etre pas représentatif, mais les différents coachs que je peux cotoyer ou observer n'ont pas l'air de s'en foutre des gros problèmes persos. Il me parait même difficile de considérer que l'entrainement est quelque chose d'à part, et que les athlètes, lorsqu'ils sont au stade, ne pensent qu'à l'athlé, quelque soit leur vie (positive ou négative) à l'extérieur ...
Et je n'ai pas l'impression d'entendre ce discours (ou plus que rarement) de la bouche de coachs ...
Après vous semblez tous d'accord sur le fait que "les coachs s'en foutent des soucis des athlètes" donc j'ai surement tort ... mais effectivement l'anorexie est une maladie terrible (10% des malades décèdent si mes souvenirs sont bons ...) et il ne faudrait pas confondre le fait qu'un coach s'en foute d'une maladie avec le fait qu'il n'arrive pas à la soigner ...
Dans le 1er cas, j'ai franchement beaucoup de mal à l'admettre (à part quelques inhumains techniciens), dans le 2nd cas, ca ne me parait pas incroyable vue la mortalité de la maladie ... si elle était facile à traiter, les chiffres seraient différents.
ivalo
Pilier de bar du forum
Date du message : Tuesday 3 February 2015 à 16h36
Maurin GUAY a écrit :ivalo a écrit :
Entraineur peut (doit ?) signifier humble, à l'écoute, avoir de l'affection aussi, de la compréhension... Un entraineur n'est pas un "robot-technicien" (sinon tu vas nous le filer dans un concathled !)
Ca dépends lesquels
Oui tout à fait ! Mais je reformule en disant que c'est ma conception de l'entraîneur, plus Urtebise que Durand-Saint-Omer (qui n'était pas forcément le plus "robot" d'ailleurs mais je n'en ai pas d'autres en tête).
Maurin GUAY
Boss d'Athled
Date du message : Tuesday 3 February 2015 à 17h20
Moi dans les différents coach que j'ai connu, beaucoup étaient incapable de déceller ce genre de choses
Soit par manque d'investissement relationel avec la majorité des athlètes
Soit tout simplement parce que le groupe était bien trop gros pour pouvoir aller à ce point là dans l'analyse individuelle
C'est d'ailleurs je pense beaucoup plus simple à détecter pour les partenaires d'entrainement que pour le coach
Maurin GUAY
http://www.mauringuay.com
https://www.facebook.com/pg/teamlapinathletisme/
http://earv.athle.com/
jaime_sam
Passe son temps sur le forum
Genre : Masculin Masculin Inscription : 11/04/2012
Messages : 2.225
Date du message : Tuesday 3 February 2015 à 17h30
je suis contre les "gros" groupes toute facon ^^
je pense que ca n'est profitable à personne au final ...
demi-fondeur59
Passe son temps sur le forum
Date du message : Tuesday 3 February 2015 à 17h31
Maurin GUAY a écrit :Moi dans les différents coach que j'ai connu, beaucoup étaient incapable de déceller ce genre de choses
Soit par manque d'investissement relationel avec la majorité des athlètes
Soit tout simplement parce que le groupe était bien trop gros pour pouvoir aller à ce point là dans l'analyse individuelle
C'est d'ailleurs je pense beaucoup plus simple à détecter pour les partenaires d'entrainement que pour le coach
blog perso: http://www.ced481.skyrock.com
Date du message : Tuesday 3 February 2015 à 17h44
Bien difficile de trouver la distance optimale entre un entraîneur et son athlète. Il y a bien entendu les cas extrêmes caricaturaux, soit d'un côté le pro qui ne voit que la technique et rien d'autre, soit, aux antipodes, l'entraîneur qui s'immisce carrément dans la vie de l'athlète (j'en ai connu un qui surveillait les fréquentations amoureuses de sa jeune athlète !).
Au milieu il y a une multitude d'attitudes et de cas différents, sans compter que dans une relation quelle qu'elle soit, on est deux, et on peut donc se poser la question du rôle de l'athlète dans la relation avec son entraîneur. Est ce toujours ce dernier qui en trace les contours ? Dans certains cas, l'entraîneur ne cède t-il pas plus ou moins aux attentes qu'il croit deviner chez son "élève" ?
Bon... Cela étant il est bien entendu évident que dans des problèmes aussi graves que l'anorexie l'entraîneur a (devrait avoir) toujours un rôle à jouer, que ce soit dans la prévention, dans le repérage des signes de la maladie le plus tôt possible, ou malheureusement quand elle déjà bien avancée, l'accompagnement vers la guérison, même si, tout comme pour l'entourage encore plus direct du malade, on se sent souvent décontenancé et quelque part impuissant, hors les marques d'amour et d'amitié que l'on peut prodiguer.
Message modifié le Tuesday 3 February 2015 à 17h47 par philathle
ivalo
Pilier de bar du forum
Date du message : Tuesday 3 February 2015 à 18h00
philathle a écrit :Bon... Cela étant il est bien entendu évident que dans des problèmes aussi graves que l'anorexie l'entraîneur a (devrait avoir) toujours un rôle à jouer, que ce soit dans la prévention, dans le repérage des signes de la maladie le plus tôt possible, ou malheureusement quand elle déjà bien avancée, l'accompagnement vers la guérison, même si, tout comme pour l'entourage encore plus direct du malade, on se sent souvent décontenancé et quelque part impuissant, hors les marques d'amour et d'amitié que l'on peut prodiguer.
Tout à fait, mais c'est bigrement important ça ! Que celui qui est mal sache qu'autour de lui il y a des gens qui l'apprécient, qu'il n'est pas seul, même s'il n'arrive pas à parler de son mal, savoir qu'on ne laisse pas les autres insensibles et que l'on compte pour eux, peut être une sacrée belle bouée !