Record du monde du 20 kms marche pour Y. Diniz

je viens de voir des photos, toujours pareil, plus que limites parfois

mais bon là les juges étaient Français

bin c la marche qui veut ca ....
on tolère une suspension quasi constante (en meme temps, comment aller si vite sans suspension ...)

et malheureusement, pour moi, ca fausse complètement cette discipline. Car ca relève beaucoup trop du subjectif (et franchement plus d'un règlement objectif) qui peut amener bcp d'incompréhensions entre juges, coachs et participants ... et parfois meme des tricheries

jaime_sam a écrit :

bin c la marche qui veut ca ....
on tolère une suspension quasi constante (en meme temps, comment aller si vite sans suspension ...)

et malheureusement, pour moi, ca fausse complètement cette discipline. Car ca relève beaucoup trop du subjectif (et franchement plus d'un règlement objectif) qui peut amener bcp d'incompréhensions entre juges, coachs et participants ... et parfois meme des tricheries

bon alors j'ai pris pas mal de marche en photo, et j'arrive à faire la différence entre ce qui ne se voit pas à l'oeil donc tolérée et ce qui est flagrant, la photo a ce pouvoir incroyable

quand tu shootes et que sur le moment la faute te parait énorme, en vidant tes images cela est très vite confirmé...

bon enfin tant mieux pour lui, un facteur qui bat des records du monde de rapidité c'est pas tous les jours

oui oui ... mais justement, je trouve qu'il y a un caractère trop aléatoire du fait de cette tolérance ...
Personnellement, je trouve que si on ne tolérait aucune suspension ... on irait peut etre moins vite, mais le résultat serait peut etre plus juste car chaque marcheur serait à égale chance de se faire disqualifier, et pas sur des choses subjectives

Mais j'ai peut etre tort

jaime_sam a écrit :

oui oui ... mais justement, je trouve qu'il y a un caractère trop aléatoire du fait de cette tolérance ...
Personnellement, je trouve que si on ne tolérait aucune suspension ... on irait peut etre moins vite, mais le résultat serait peut etre plus juste car chaque marcheur serait à égale chance de se faire disqualifier, et pas sur des choses subjectives

Mais j'ai peut etre tort

Ou pas
Apres je ne me souviens plus comment officient les juges pour procéder au contrôle des marcheurs, mais je crois qu'il y a en plus un autre côté aléatoire dans cette manière de faire .
Ca peut en tout cas être un atout de perfer "a domicile" sur ce point mais bon ... cocorico quand même non ?

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olivier a écrit :

je viens de voir des photos, toujours pareil, plus que limites parfois

mais bon là les juges étaient Français

C'est assez fréquent en France ...
Tu les as vues où les photos au fait ?

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jaime_sam a écrit :

bin c la marche qui veut ca ....
on tolère une suspension quasi constante (en meme temps, comment aller si vite sans suspension ...)

et malheureusement, pour moi, ca fausse complètement cette discipline. Car ca relève beaucoup trop du subjectif (et franchement plus d'un règlement objectif) qui peut amener bcp d'incompréhensions entre juges, coachs et participants ... et parfois meme des tricheries

mouai ... je pense que n'importe qui qui n'est pas spécialiste a l'impression de voir de la suspension sur la marche ...
Perso aux élites, chez les F, la vision de la course n'a fait que renforcer ma pensée.

On voyait que certaines faisaient l'effort de rester avec un appui au sol ... mais forcément elles ont pas fait de podium

L'article de VO2 va faire très plaisir à CoachSdave je sens ....
Surtout le passage sur le fait que la natation n'est pas magique ... mais un peu quand meme

jaime_sam a écrit :

L'article de VO2 va faire très plaisir à CoachSdave je sens ....
Surtout le passage sur le fait que la natation n'est pas magique ... mais un peu quand meme

C'est sur
Mais moi ca m'interpelle cet article parce que j'y vois aussi beaucoup de sincérité

Alors je vais poser une question aussi: peut on envisager qu'un entraineur passionné, ayant de fortes croyances positives en un athlete, et qui plus est en succes dans son apport à l'athlete, puisse de ce fait ne pas être totalement lucide voire aveugle sur d'autres explications plausibles des progrès de l'athlete ?

Si quelqu'un a un avis de coach là dessus je suis preneur parce que là même si je connais pas grand chose à l'entrainement de la marche je trouve que c'est un peu gros à avaler quand même

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Citation :

Si quelqu'un a un avis de coach là dessus je suis preneur parce que là même si je connais pas grand chose à l'entrainement de la marche je trouve que c'est un peu gros à avaler quand même

A mon sens, sur ce sujet, nous ne sommes pas dans un débat d'entraîneur mais de géographe. Les mêmes perfs réalisées par un Russe, un Italien ou un Marocain auraient depuis bien longtemps été raillées, rejetées et totalement disqualifiées ici.
Mais nous sommes toujours sous l'effet du nuage de Tchernobyl, nous préférons donc nous interroger sur l'avantage supposé de la natation ou les bienfaits du pinard et de la bière sur la réalisation de 2 RM et quasi 3 car s'il ne ralentit pas volontairement en décembre, il bat aussi celui du 5 000m...

Edwards a écrit :

Citation :Si quelqu'un a un avis de coach là dessus je suis preneur parce que là même si je connais pas grand chose à l'entrainement de la marche je trouve que c'est un peu gros à avaler quand même

A mon sens, sur ce sujet, nous ne sommes pas dans un débat d'entraîneur mais de géographe. Les mêmes perfs réalisées par un Russe, un Italien ou un Marocain auraient depuis bien longtemps été raillées, rejetées et totalement disqualifiées ici.
Mais nous sommes toujours sous l'effet du nuage de Tchernobyl, nous préférons donc nous interroger sur l'avantage supposé de la natation ou les bienfaits du pinard et de la bière sur la réalisation de 2 RM et quasi 3 car s'il ne ralentit pas volontairement en décembre, il bat aussi celui du 5 000m...

A ton sens oui ... et avec récurrence me semble t'il

Mais précisément ici, tu veux deboulonner l'icone Diniz ou c'est autre chose encore ... ? (cf ce que j'ai mis en couleur) ?

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Eole a écrit :

Alors je vais poser une question aussi: peut on envisager qu'un entraineur passionné, ayant de fortes croyances positives en un athlete, et qui plus est en succes dans son apport à l'athlete, puisse de ce fait ne pas être totalement lucide voire aveugle sur d'autres explications plausibles des progrès de l'athlete ?

souvenirs

souvenirs 2

Eole a écrit :

Edwards a écrit : Citation :Si quelqu'un a un avis de coach là dessus je suis preneur parce que là même si je connais pas grand chose à l'entrainement de la marche je trouve que c'est un peu gros à avaler quand même

A mon sens, sur ce sujet, nous ne sommes pas dans un débat d'entraîneur mais de géographe. Les mêmes perfs réalisées par un Russe, un Italien ou un Marocain auraient depuis bien longtemps été raillées, rejetées et totalement disqualifiées ici.
Mais nous sommes toujours sous l'effet du nuage de Tchernobyl, nous préférons donc nous interroger sur l'avantage supposé de la natation ou les bienfaits du pinard et de la bière sur la réalisation de 2 RM et quasi 3 car s'il ne ralentit pas volontairement en décembre, il bat aussi celui du 5 000m...

A ton sens oui ... et avec récurrence me semble t'il

Mais précisément ici, tu veux deboulonner l'icone Diniz ou c'est autre chose encore ... ? (cf ce que j'ai mis en couleur) ?

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Pour ma part je trouverais intéressant de savoir ce qu'on pense de ces performances à l'étranger...

Citation :

A ton sens oui ... et avec récurrence me semble t'il

Tout à fait, oui, mais en l'occurrence, je m'adapte à sa récurrence

Citation :

Eole a écrit :
Alors je vais poser une question aussi: peut on envisager qu'un entraineur passionné, ayant de fortes croyances positives en un athlete, et qui plus est en succes dans son apport à l'athlete, puisse de ce fait ne pas être totalement lucide voire aveugle sur d'autres explications plausibles des progrès de l'athlete ?

souvenirs

souvenirs 2

Ou encore plus loin, Dupont avec Saidi-Sief...Au Lac du Maine, parmi la palanqué de bons coureurs, je pense qu'il était le seul à ne rien voir (ou ne pas vouloir voir)...

Enfin bon, de toutes façons il ne marche pas il court. Et à la natation il marche sur l'eau ? Sur le forum il marche sur des œufs j'ai l'impression non ?

Eole a écrit :

Alors je vais poser une question aussi: peut on envisager qu'un entraineur passionné, ayant de fortes croyances positives en un athlete, et qui plus est en succes dans son apport à l'athlete, puisse de ce fait ne pas être totalement lucide voire aveugle sur d'autres explications plausibles des progrès de l'athlete ?
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Il a un nouvel entraîneur c'est donc normal qu'il progresse. En plus il était sur deux échecs et un demi-échec : Daegu 2011, Londres 2012, et Moscou 2013. On comprend facilement sa faim, qu'on soit entraîneur chevronné ou simple pilier de bar du forum . Et il avait chaud aux fesses en 2014 au niveau de la LNA...
Il y a eu un cas (avec ou sans jeu de mots) d'une progression spectaculaire d'un(e) athlète (je noie le poisson ) avec son coach de toujours ...

Edwards a écrit :

Citation :A ton sens oui ... et avec récurrence me semble t'il

Tout à fait, oui, mais en l'occurrence, je m'adapte à sa récurrence

Oui et tout comme toi je ne peux que regarder aussi tres factuellement ces records qui tombent

Un comparaison qui me vient à l'esprit d'ailleurs en lisant aussi l'interrogation de coachDave: ne pourrait on pas dire que YD est en train de devenir à la marche mondiale ce que Moh Farah est au demi fond depuis a peu pres 2010 ... ?

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Eole a écrit :

Un comparaison qui me vient à l'esprit d'ailleurs en lisant aussi l'interrogation de coachDave: ne pourrait on pas dire que YD est en train de devenir à la marche mondiale ce que Moh Farah est au demi fond depuis a peu pres 2010 ... ?