Qui souhaiteriez-vous reprendre en main le "Plan Marathon" de la FFA ?

DADY a écrit :

... ce plan doit être soutenu par un groupe ou une assemblée collégiale, composé des meilleures entraineurs français du Marathon, ceux que l'on aime , ceux que l'on aime pas, les étrangers et les emmerdeurs. Uniquement ceux qui savent de quoi ils parlent...

Enfin, quelqu'un qui a compris le sens du mot "fédération" qui a manifestement la même étymologie que le verbe "fédérer" et que ceux qui sont à même d'appliquer ce que çà sous-entend confondent trop souvent avec un le mot "oligarchie"

DADY a écrit :

... Ce projet pourrait servir de prototype pour d'autres projets dans le futur, où ce ne serait plus un cadre technique qui gère mais les entraineurs en place du moment, la transition serait plus adaptée au mouvement des athlètes et l'échange sur l'entrainement serait bénéfique pour tous...

DADY a écrit :

... C'est une catastrophe.
Le Baby Boom va toucher les cadres et bientôt ils vont (pour un gros contingent) partir à la retraite, ils doivent anticiper cela, mais il ne font rien. Et comme je le disais dans un autre post, nos compétences en Athlétisme sont très demandées dans d'autres sports et sont bien mieux rémunérées...

Sincèrement, je crois que là tu mets le doigt sur le fond du problème

Ceci dit, je crois que le problème est profond et qu'au point où on en est, il ne touche pas seulement la tête de notre fédération: les entraîneurs d'athlétisme sont tellement ancrés dans cette manière d'agir, leur formation ne les ayant jamais orienté vers la moindre forme de travail en équipe, qu'il leur sera très difficile d'aller rapidement vers une vraie logique du partage des connaissances

Pourtant, je pense qu'effectivement ce serait la seule solution pour aller vraiment de l'avant

Finalement, je crois que je vais opter pour la devise de Yoyo ("L'utopie...")

je viens de faire un trail de km a st jean de monclart dans les alpes . ( a coté de barcelonnette)

4 eme au scratch s il vous plait , une trés jeune fille et trés trés talentueuse a ce que j ai vu sur google .

Salomé BAUDOIN

et vu qu on a fais les 3derniers kilometres ensemble , a l arrivée je l ai félicitée pour son resultat et surtout quelle descendeuse!!!

mais j ai été doublement surpris quand elle me dis qu elle prepare des championnats de course de montagne alors qu elle est Junior a peine .

et bien la puisqu on parle d avenir de marathon , voila une sacré piste a visiter !! faire participer des jeunes demi fondeur a des trails qui durerai environ 1h/1h30 max.
apperemment cette jeune fille s epanouie totalement dans les courses d endurance et a son age ( car elle a commencé en cadette!!) faire du trail c est deja beau , mais en plus elle y met la qualité !!

elle confirme en touit cas ce que j ai deja dis sur le sujet , que pour la connaissance de l effort long pour des jeunes , le trail est peut etre le bon moyen car c est quand meme dans un cadre ludique ( montagne ) .

10,5 km le trail.

silvio a écrit :

je viens de faire un trail de km a st jean de monclart dans les alpes . ( a coté de barcelonnette)

4 eme au scratch s il vous plait , une trés jeune fille et trés trés talentueuse a ce que j ai vu sur google .

Salomé BAUDOIN

et vu qu on a fais les 3derniers kilometres ensemble , a l arrivée je l ai félicitée pour son resultat et surtout quelle descendeuse!!!

mais j ai été doublement surpris quand elle me dis qu elle prepare des championnats de course de montagne alors qu elle est Junior a peine .

et bien la puisqu on parle d avenir de marathon , voila une sacré piste a visiter !! faire participer des jeunes demi fondeur a des trails qui durerai environ 1h/1h30 max.
apperemment cette jeune fille s epanouie totalement dans les courses d endurance et a son age ( car elle a commencé en cadette!!) faire du trail c est deja beau , mais en plus elle y met la qualité !!

elle confirme en touit cas ce que j ai deja dis sur le sujet , que pour la connaissance de l effort long pour des jeunes , le trail est peut etre le bon moyen car c est quand meme dans un cadre ludique ( montagne ) .

Ben tu sais Salomé ce n'est pas la première venue non plus : voir ici

ivalo a écrit :

Ben tu sais Salomé ce n'est pas la première venue non plus : voir ici

Jolie comme un coeur en tout cas

un peu sur le même sujet

http://www.aeifa.com/aeifa/articles/articles-disciplines/hors-stade/mainColumnParagraphs/0117/document/Baisse%20de%20niveau%20dans%20les%20courses%20de%20fond%20en%20France%20par%20Yves%20Seigneuric.pdf

Yves Segneuric, RESPECT, j'adhère complètement à tes propos sur cette lettre de l'AEIFA. Heureusement que les anciens sont là pour nous rappeler qq réalités et les évolutions dans notre sport. Présentes toi à la Présidence de la Fédé, je suis à 100% derrière toi...

DADY a écrit :

Yves Segneuric, RESPECT, j'adhère complètement à tes propos sur cette lettre de l'AEIFA. Heureusement que les anciens sont là pour nous rappeler qq réalités et les évolutions dans notre sport. Présentes toi à la Présidence de la Fédé, je suis à 100% derrière toi...

Comment se fait-il que ce texte qui date de 2013 ressorte aujourd'hui un peu partout ? Car il a été aussi cité sur au moins 2 autres forums concernant la course à pied.

Serait-ce une prise de conscience parce qu'il y a des réalités consternantes dévoilées et que pour l'instant les gens qui ont connus cette époque savent tout simplement que s'il n'y a pas de coureurs prêt à se rentrer un peu dedans on aura beau faire tous les "Plans Marathon" du monde ça ne marchera pas ?

Marrant d'ailleurs de voir que celui qui mène ce plan avait été en son temps évincé de l'équipe de France pour une raison obscure alors qu'il avait réalisé me semble t-il les minima et qu'il avait été champion de France... Info qui reste à vérifier tout de même mais bon il me semble qu'il s'était passé quelque chose.
Si quelqu'un se souvient ?...

Chrysalide a écrit :

DADY a écrit : Yves Segneuric, RESPECT, j'adhère complètement à tes propos sur cette lettre de l'AEIFA. Heureusement que les anciens sont là pour nous rappeler qq réalités et les évolutions dans notre sport. Présentes toi à la Présidence de la Fédé, je suis à 100% derrière toi...
Comment se fait-il que ce texte qui date de 2013 ressorte aujourd'hui un peu partout ? Car il a été aussi cité sur au moins 2 autres forums concernant la course à pied.
Serait-ce une prise de conscience parce qu'il y a des réalités consternantes dévoilées et que pour l'instant les gens qui ont connus cette époque savent tout simplement que s'il n'y a pas de coureurs prêt à se rentrer un peu dedans on aura beau faire tous les "Plans Marathon" du monde ça ne marchera pas ?

Yves est un homme entier qui a toujours appelé un chat, un chat. Il ne vient pas sur Athled je lui dis souvent de venir y jeter un oeil, mais ce n'est pas son truc. Quand il faut pousser un coup de gueule, il n'hésite pas s'il est persuadé d'avoir raison, quel que soit son interlocuteur en face, président de fédération, juge d'une course au saucisson, journaliste, athlète ou n'importe qui. Il VIT le hors stade 24h/24. Le jour où il arrêtera de s'occuper des résultats de courses hors stade, je peux vous assurer que les bilans que l'on peut consulter quotidiennement sur le site fédéral n'existeront plus ou seront tellement pétris d'erreurs et d'omissions qu'on ne les consultera plus. Il corrige des milliers et des milliers de résultats sans cesse car la mauvaise volonté manifeste de certains organisateurs pour que chaque athlète puisse trouver sa perf est immense. Il a pris son bâton de pèlerin et a sillonné la France pour aider à la formation des classeurs hors stade. Peine perdue. C'est vraiment le Monsieur hors stade en France mais il est pourri de défauts : il bosse sans compter pour sa passion, il sait de quoi il parle, il a des idées mais n'est pas borné et accepte la contradiction pour peu qu'on argumente logiquement, il est sympa, mais son plus gros défaut : il est franc et honnête !
Pour info il a couru, avec Denise son épouse la plupart du temps, des marathons dans plus de quarante pays sur les cinq continents. Son record doit être autour de 2h22, je ne me souviens plus exactement, chez lui c'est "l'auberge espagnole", car dans les années 70 - 80, quand il était là, il logeait (gracieusement cela va sans dire) des dizaines de coureurs étrangers (coureurs très connus ou illustres anonymes souvent des pays de l'est ou d'Afrique) qui venaient disputer des course hors stade en France. Normal pour lui ! Bref plein d'autres choses à raconter sur MONSIEUR Yves Seigneuric !
Chapeau Yves ! (vous aurez compris que je l'apprécie )

Merci Ivalo d'enfoncer le clou et qu'il sache à distance que certains connaissent au moins de loin son parcours et le remercie pour ce qu'il a fait. Je ne savais pour les stats et les bilans que son rôle était aussi important alors raison de plus pour lui rendre hommage

Et effectivement le record d'Yves Seigneuric doit approcher les 2h20 (il a beaucoup couru...) et il y avait un paquet de coureurs complètement amateurs qui se situaient dans cette zone 2h20/2h30 et pourtant les pelotons étaient sacrément plus mince. Je parle bien du marathon parce qu'en revanche en cross c'était bondé et tous ces athlètes avait un chrono sur 10000 très honorable !
Et en ce qui concerne les premiers Français ils seraient encore capable aujourd’hui de mener les championnats de France.
Faut dire qu'à l'époque on ne prenait pas le départ d'un marathon pour faire 4h/5h et +...
Est-ce un mal est-ce un bien, je ne juge pas mais c'est comme ça

ivalo a écrit :

... Yves est un homme entier qui a toujours appelé un chat, un chat...

Tout à fait, et son analyse de la situation me semble couler de source

Il y a un point auquel je voulais faire allusion avant de lire son article: la façon d'aborder l'athlétisme dans les milieux scolaires explique déjà pas mal le manque de goût de nos jeunes pour les efforts endurants compétitifs

Ajoutons-y le fait que même la FFA trouve vilain de mettre les plus jeunes en compétition alors que c'est la première chose qu'ils font naturellement dans une cour de récréation et on n'a déjà pas vraiment de quoi s'étonner de la situation

Ajoutons encore le fait que de nombreux CTS, ceux là même qui sont censés former et accompagner les entraîneurs, se conduisent envers eux plus en concurrents qu'en véritables ressources et on est pas loin de compléter le tableau des points qui minent notre fond et notre demi-fond

C'est clair ils ont mis la charrue avant les bœufs avec ce plan. Objectif Rio... J'ai lu que A. Meftah par exemple, notre plus grande chance de qualification homme voire la seule va tenter 1 ou plus sûrement 2 marathons pour se qualifier...
J'ai l'impression que c'est beaucoup d'argent pour qualifier 2-3 athlètes à Rio. Un plan marathon s'il faut en faire un c'est minimum 5 ans pour avoir des résultats, un quinquennat quoi... .

Chrysalide a écrit :

... Faut dire qu'à l'époque on ne prenait pas le départ d'un marathon pour faire 4h/5h et +...
Est-ce un mal est-ce un bien, je ne juge pas mais c'est comme ça

C'est comme çà, en effet et je ne pense pas que ce soit si dramatique que çà que des athlètes aient pour objectif des performances qu'autrefois on aurait jamais considéré comme des performances

Ce qui est dramatique, par contre, c'est qu'avec cet énorme réservoir à coureurs on ne soit pas capable d'en inciter d'avantage à rechercher des performances plus proches de celles des 150 premiers de l'époque

Darou a écrit :

ivalo a écrit : ... Yves est un homme entier qui a toujours appelé un chat, un chat...

Tout à fait, et son analyse de la situation me semble couler de source

Il y a un point auquel je voulais faire allusion avant de lire son article: la façon d'aborder l'athlétisme dans les milieux scolaires explique déjà pas mal le manque de goût de nos jeunes pour les efforts endurants compétitifs

Ajoutons-y le fait que même la FFA trouve vilain de mettre les plus jeunes en compétition alors que c'est la première chose qu'ils font naturellement dans une cour de récréation et on n'a déjà pas vraiment de quoi s'étonner de la situation

Ajoutons encore le fait que de nombreux CTS, ceux là même qui sont censés former et accompagner les entraîneurs, se conduisent envers eux plus en concurrents qu'en véritables ressources et on est pas loin de compléter le tableau des points qui minent notre fond et notre demi-fond

Ce qui mine le fond en France c'est sa dévalorisation voire sa sous représentation à l'intérieur de ses clubs et structures . Rien de plus mais rien de moins non plus
En dehors ca s'améliore avec tous ces gens qui se sont mis a courir mais on est à la traine pour en profiter pleinement sur le plan compétitif pour un tas de raisons historiques et structurelles

Une fédération "hors stade" résoudrait bien des problèmes en ce sens ...

.

Il y a un autre aspect qui peut aussi expliquer cette baisse des performances : les plans d'entrainement que l'on trouve désormais dans tous les magazines et sur tous les sites internet sont beaucoup trop compliqués pour le quidam moyen. Il y a 30 ans, les plans étaient beaucoup plus simples et tout aussi efficaces pour descendre sous les 2h35 qui était la limite pour se qualifier pour les championnats de France seniors hommes. A l'heure actuelle, on pourrait croire qu'il faut suivre un plan draconien avec des dizaines de séances différentes pour faire 3h30', c'est une aberration totale.

Sinon il faut naturaliser 2-3 Kenyan(e)s .

Eole a écrit :

... Une fédération "hors stade" résoudrait bien des problèmes en ce sens ...

Je te suis sur beaucoup de points, mais là, pas du tout: je ne vois vraiment pas ce qu'une scission entre coureurs d'une sorte et coureurs d'une autre sorte apporterait Ce ne serait qu'un moyen de rendre encore plus difficile l'orientation des athlètes vers leur discipline de prédilection, chacun voulant attirer vers sa propre chapelle les meilleurs talents (souvent polyvalents chez les jeunes au départ)

Par contre, aider les athlètes à s'orienter vers ce pourquoi ils sont le plus doués, c'est quelque chose qui me semble indispensable et qui est très peu pratiqué alors qu'il serait relativement facile de mettre en place une batterie de tests adéquats et de ne pas trop décourager les athlètes qui souhaiteraient commencer à se spécialiser plus tôt vers certaines disciplines (çà ne concerne d'ailleurs pas que les courses) Et çà, c'est beaucoup plus faisable au sein de clubs d'une même fédération qu'au sein d'entités qui auraient le cul entre deux chaises

forumiste a écrit :

Sinon il faut naturaliser 2-3 Kenyan(e)s .

Mais on l'a déja fait avec lui, lui et lui

forumiste a écrit :

... naturaliser 2-3 Kenyan(e)s .

C'est déjà fait, avec les résultats qu'on connait

Mince alors . Bon alors un Marocain (classique) + un Japonais (liens forts entre les fédés Française et Japonaise) + un Chinois (y'en a toujours un qui cherche à fuir son pays ).