Question sur le dopage

En consultant le site de l'agence mondiale antidopage, une question m'interpelle:
il existe des substances interdites en permanence et des substances interdites en compétition.
Que comprenez vous ?

source

papillon a écrit :

En consultant le site de l'agence mondiale antidopage, une question m'interpelle:
il existe des substances interdites en permanence et des substances interdites en compétition.
Que comprenez vous ?

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Peut-être que les substances interdites en compétitions sont des excitants ponctuels à effet rapide et de courte durée, alors que ce qui est interdit en permanence a des effets plus longs. Par exemple la caféine qui fut interdite, puis autorisée, puis interdite (je ne sais pas où c'en est actuellement) peut être interdite en compétition mais n'a pas grand intérêt à l'entrainement.
Je dis ça, mais je suis peut-être totalement à côté de la plaque. J'essaye de trouver une logique...

ivalo a écrit :

papillon a écrit : En consultant le site de l'agence mondiale antidopage, une question m'interpelle:
il existe des substances interdites en permanence et des substances interdites en compétition.
Que comprenez vous ?

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Peut-être que les substances interdites en compétitions sont des excitants ponctuels à effet rapide et de courte durée, alors que ce qui est interdit en permanence a des effets plus longs. Par exemple la caféine qui fut interdite, puis autorisée, puis interdite (je ne sais pas où c'en est actuellement) peut être interdite en compétition mais n'a pas grand intérêt à l'entrainement.
Je dis ça, mais je suis peut-être totalement à côté de la plaque. J'essaye de trouver une logique...

Certainement que tu as raison. Mais dans ce cas une chose m'interpeller fortement. Pour moi le dopage le plus efficace est celui sur la durée et non celui utilisé uniquement 3 jours avant ta finale de championnat.

MAIS Si ces médicaments dopants à court terme sont utilisés tout au long de l'année pour s'entrainer à haute intensité, n'est ce pas aussi grave ?

papillon a écrit :

En consultant le site de l'agence mondiale antidopage, une question m'interpelle:
il existe des substances interdites en permanence et des substances interdites en compétition.
Que comprenez vous ?

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qu'il y a des substances que l'on peut prendre hors compétition.....
j'avais vu un reportage sur la lutte anti dopage ( avec jean francois lamour de mémoire ) , il découvrait ce "détail" de reglementation avec stupeur ! il était quand meme à l'agence mondiale de lutte contre le dopage........et il a démissionné peu après ce reportage !
allez comprendre

papillon a écrit :

En consultant le site de l'agence mondiale antidopage, une question m'interpelle:
il existe des substances interdites en permanence et des substances interdites en compétition.
Que comprenez vous ?

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Qu'on peut prendre certain produit en dehors des compétitions ... mais il faudrai demander au spécialiste dopage du forum : DADY

ivalo a écrit :

... Peut-être que les substances interdites en compétitions sont des excitants ponctuels à effet rapide et de courte durée, alors que ce qui est interdit en permanence a des effets plus longs. Par exemple la caféine qui fut interdite, puis autorisée, puis interdite (je ne sais pas où c'en est actuellement) peut être interdite en compétition mais n'a pas grand intérêt à l'entrainement.
Je dis ça, mais je suis peut-être totalement à côté de la plaque. J'essaye de trouver une logique...

D'après ce que j'en sais, c'est effectivement cette logique qui prévaut: notamment certains médicaments peuvent être utilisés à des fins thérapeutiques mais sont aussi considérés comme des substances dopantes à effet de courte durée (d'où leur utilisation interdite en compétition mais autorisée en dehors)

1737hulk45 a écrit :

... j'avais vu un reportage sur la lutte anti dopage ( avec Jean François Lamour de mémoire ) , il découvrait ce "détail" de règlementation avec stupeur ! il était quand même à l'agence mondiale de lutte contre le dopage........ et il a démissionné peu après ce reportage !
allez comprendre

C'est vrai mais je ne pense pas que ce soit ce fait en particulier qui ait entraîné sa démission: il était surtout en opposition avec la majorité en place à l'AMA sur le fait de niveler la lutte par le bas plutôt que de l'aligner sur ce qui se faisait de plus pointu

Mais d'un autre côté, je ne vois pas comment l'AMA aurait pu avoir une autre attitude: pour être crédible cette agence MONDIALE devait avoir l'assentiment du plus grand nombre de nations possibles, ce qui aurait été impossible sur les bases de ce que faisaient les nations les plus en pointe sur le sujet La stratégie retenue consistait donc à D'ABORD FAIRE RECONNAITRE DES REGLES PAR LE PLUS GRAND NOMBRE POSSIBLE DE NATIONS, pour ensuite les faire évoluer (ce qui d'ailleurs semble bien se faire progressivement depuis: l'AMA a par exemple revu certaines sanctions à la hausse, ce qui aurait été impossible au départ)

Personnellement, j'aurais préféré que notre ancien ministre ait la patience d'un vrai diplomate, mais je préfère de loin une règlementation reconnue dans le Monde entier, même si elle a des lacunes, à une règlementation draconienne signée par une minorité de nations

schpountz a écrit :

... le dopage le plus efficace est celui sur la durée et non celui utilisé uniquement 3 jours avant ta finale de championnat...

Tout à fait d'accord, mais il n'y a pas pour autant la moindre raison d'accepter qu'on puisse bénéficier du "coup de fouet" donné par un produit pris au dernier moment

schpountz a écrit :

... MAIS Si ces médicaments dopants à court terme sont utilisés tout au long de l'année pour s'entrainer à haute intensité, n'est ce pas aussi grave ?

C'est justement parce que leur effet à long terme n'est pas reconnu (et que par ailleurs ils peuvent avoir une utilité thérapeutique) qu'ils sont autorisés en dehors des compétitions

Par exemple: si tu prends certains produits, tu vas bénéficier sur le moment d'un effet dopant, mais une fois l'effort fini, tu seras plus fatigué que tu ne l'aurais été sans rien prendre, ta récupération a toutes les chances d'être plus longue et je ne vois pas comment il y aurait un effet bénéfique à long terme

Les produits qui peuvent avoir une efficacité à long terme sont plus ceux qui aident à récupérer d'efforts intensifs répétés que ceux qui rendent les efforts plus intenses

Darou a écrit :

Par exemple: si tu prends certains produits, tu vas bénéficier sur le moment d'un effet dopant, mais une fois l'effort fini, tu seras plus fatigué que tu ne l'aurais été sans rien prendre, ta récupération a toutes les chances d'être plus longue et je ne vois pas comment il y aurait un effet bénéfique à long terme

Les produits qui peuvent avoir une efficacité à long terme sont plus ceux qui aident à récupérer d'efforts intensifs répétés que ceux qui rendent les efforts plus intenses

partiellement inexact, puisque ce que tu appelles "efforts intenses" peuvent amener une progression, une adaptation de l'organisme, qui elle sera permanente.
Revers de la médaille, les effets sur la santé à long terme...

Darou a écrit :

... Par exemple: si tu prends certains produits, tu vas bénéficier sur le moment d'un effet dopant, mais une fois l'effort fini, tu seras plus fatigué que tu ne l'aurais été sans rien prendre, ta récupération a toutes les chances d'être plus longue et je ne vois pas comment il y aurait un effet bénéfique à long terme

Bah c'est simple en prenant des stéroïdes par exemple . Non c'est pas marrant mais nos amis dopés sont de véritables pharmacies ambulantes mélangeant toutes sortes de produits . Q. Bigot n'a-t-il pas dit sur le très respectable site FFA qu'il souhaitait faire un braquage à la française Sauf que l'on a appris qu'il a surtout "braqué" la pharmacie .

coachsdave2 a écrit :

Darou a écrit :

Par exemple: si tu prends certains produits, tu vas bénéficier sur le moment d'un effet dopant, mais une fois l'effort fini, tu seras plus fatigué que tu ne l'aurais été sans rien prendre, ta récupération a toutes les chances d'être plus longue et je ne vois pas comment il y aurait un effet bénéfique à long terme

Les produits qui peuvent avoir une efficacité à long terme sont plus ceux qui aident à récupérer d'efforts intensifs répétés que ceux qui rendent les efforts plus intenses

partiellement inexact, puisque ce que tu appelles "efforts intenses" peuvent amener une progression, une adaptation de l'organisme, qui elle sera permanente.
Revers de la médaille, les effets sur la santé à long terme...

Voila c'est comme ça que je le voyais.

J'ai entendu des choses concernant le dopage en cyclisme, pas celui à long terme mais celui en instantané : il ne te fera pas aller plus vite mais en fait tu ressentiras exactement les effets normaux de la douleur extrème mais au bout de quelques minutes cette douleur sera moins forte.

coachsdave2 a écrit :

... ce que tu appelles "efforts intenses" peuvent amener une progression, une adaptation de l'organisme, qui elle sera permanente...

Ouais, en prenant tes mots à la lettre, si je fais un effort intense aujourd'hui, dans quelques mois j'en sentirais toujours les effets: ce serait quand même extraordinaire
Si je ne répète pas l'effort souvent, je crains fort (ou plutôt je m'en réjouis) que l'effet soit de courte durée: avec les produits visés dans ce que j'écrivais, ce sont justement les effets de cette répétition qui sont contrecarrés

coachsdave2 a écrit :

... Revers de la médaille, les effets sur la santé à long terme...

Tout à fait: non seulement ce n'est pas efficace à long terme, mais en plus la prise de ces produits en dehors de leur destination normale peut être dangereuse pour la santé