Quand la FFA t envoie un mail pour des compléments alimentaires!!!


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DADY
Passe son temps sur le forum

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Date du message : Sunday 26 October 2014 à 17h15


Au fait Hind a reçu l email, mais il était dans "Indesirable" alors je l'ai supprimé, mais il me semble que j'avais vu un truc la dessus il y a qq mois, mais je ne me souviens où.

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Rocko
Boulimique du forum!

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Date du message : Monday 27 October 2014 à 00h27


Bien reçu également cet Email.
Si la FFA l'a autorisé, je trouve cela complètement idiot. Certes le très haut-niveau à parfois besoins de rééquilibrer des déficits dû à l'entrainement intensif, mais j'ai peur que ce mail tombe hélas dans la boîte mail de jeunes qui ne feront peut-être pas la différence avec la prise d'autres produits.
Je n'adhère vraiment pas à cela

"On a tous un rêve, le mien c'est que vous réalisiez le vôtre"

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philathle
Pilier de bar du forum

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Date du message : Monday 27 October 2014 à 15h05


j'ai reçu également ce mail et je pense que tous les licenciés aussi. Certainement que cela fait partie des avantages des sponsors FFA (sans doute même contractuels) que de pouvoir faire leur promotion auprès d'un public forcément très ciblé. Alors, au delà de l'aspect pub qui fait toujours un peu rire par ses outrances, c'est un arrangement qui ne me paraît pas scandaleux, en tout cas assez courant. Après si on trouve que le produit vanté en question est "limite", c'est plus un problème en amont. La FFA doit-elle prendre pour partenaire des sociétés qui commercialisent des compléments alimentaires ?

Je pense que la question a du se poser en haut lieu... Quand on lit bien le texte de la pub, on a l'impression que chaque phrase a été "pesée" de façon à ne pas mettre la FFA en porte à faux. Rédaction commune peut-être ?... Le dopage y est même mentionné, mais pour dire, en sous entendu, que le produit en question permet quelque part de s'en dispenser...

Maintenant, il faut être réalistes. Les interventions de DADY n'ont fait que confirmer ce que je pense. Les compléments alimentaires et bien d'autres choses hors dopage avéré font partie du quotidien des sportifs de haut niveau, et de nos jours ce n'est pas seulement en mangeant sainement, en dormant 8h par nuit et en prenant une semaine de repos quand on est fatigué que l'on monte sur un podium olympique ! Dans ce cas, autant que la fédé l'acte en s'associant à une marque sérieuse qui n'occasionnera pas de mauvaises surprises aux consommateurs.

Après on peut se demander si le licencié de base a besoin lui aussi de consommer ce genre de choses... Sans doute pas évidemment... Mais bon, si ces boîtes ne vendaient qu'aux sportifs de haut niveau elles n'iraient pas loin... A chacun de se montrer raisonnable quand même. De toutes façons, si le licencié péquin lambda a le délire de "jouer au pro" et de mettre tous les atouts de son côté pour passer de 46' à 44' au 10 km, il trouvera bien ce qu'il lui faut sur internet sans avoir besoin de pub plus ou moins adoubée par la Fédé.

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Rocko
Boulimique du forum!

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Date du message : Monday 27 October 2014 à 18h12


Récidive pour le mail. Cette fois c'est la fédé qui l'envoi.
C'est qu'ils insistent en plus

"On a tous un rêve, le mien c'est que vous réalisiez le vôtre"

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Darou
Pilier de bar du forum

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Date du message : Monday 27 October 2014 à 21h46


candide a écrit :

... Tes potes commerciaux pourraient apporter leurs précieux conseils aux 2 athlètes ambassadeurs des produits USANA : PML et Reina-Flor Okori

C'est vrai que les commerciaux n'en sont pas toujours eux même conscients, mais dans "bonimenteur", il y a "boni"

A moins que ce ne soit sous l'effet du tromblon, prendre du recul n'a jamais fait de mal à personne

DR
Ah! Qu'il est doux de ne rien faire quand tout s'agite autour de soi...

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Darou
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Date du message : Tuesday 28 October 2014 à 22h29


philathle a écrit :

... Après on peut se demander si le licencié de base a besoin lui aussi de consommer ce genre de choses...

Le problème, c'est que lui ne se le demande pas

DR
Ah! Qu'il est doux de ne rien faire quand tout s'agite autour de soi...

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antoine
Passionné(e) du forum

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Date du message : Wednesday 29 October 2014 à 00h08


C'est "moins" choquant que l'intervention de ce même sponsor dans un stage ligue destiné aux jeunes athlètes (cadets, juniors...), mais j'avoue être gêné également de ce type de mail.

Mais bon, il faut bien payer les chambres d'hotel 5 étoiles aux dizaines de cadres de la fédé qui accompagner les quelques athlètes sélectionnés aux grands championnats !

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cfc
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Date du message : Wednesday 29 October 2014 à 23h11


Chrysalide a écrit :

candide a écrit : ivalo a écrit : Quant aux commerciaux j'ai trois bons copains dont c'est le job et deux d'entre eux sont vraiment des chacals ! Ils vendraient du sable aux Touaregs et des réfrigérateurs aux Inuits !

Tes potes commerciaux pourraient apporter leurs précieux conseils aux 2 athlètes ambassadeurs des produits USANA : PML et Reina-Flor Okori

Quelle rigolade candide

Je cite PML : "Grâce à ça j'ai été champion de France..."
Comment on peut-être aussi naïf ? Ou alors comment on peut avoir autant de talent et être aussi vénal...?

Cette vidéo n'est pas pour grandir ton fils. Et encore moins le père si tu approuves ce genre de bassesses commerciales.
Sauf si le but est justement d'avoir trouvé un filon pour gagner un max de blé en prenant les gens pour des imbéciles, alors là, bravo c'est gagné

Quand à Reïna-Flor Okori, entendre un discours "marketing" écrit par je ne sais lequel des écrivaillons de la boite sur la corde sensible " Je viens d'un pays....blablabla, je suis déracinée....blablabla, ma mère était pauvre donc on mangeait des pâtes et du riz mais ça n'allait pas, j'avais des carences.... et donc avec usana blablabla"

Sincèrement candide, tu ne t’aperçois pas de la supercherie

Faut arrêter de nous prendre que pour des cons, merci

Bah Chrysalide à un moment donné au cours de ma carrière professionnelle j'ai côtoyé des commerciaux dont je disais qu'il étaient prêts à sacrifier (j'ai changé le mot pour ne pas choquer ! mais il est facile de deviner quel terme j'employais) père et mère pour avancer.

Message modifié le Wednesday 29 October 2014 à 23h12 par cfc

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Darou
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Date du message : Thursday 30 October 2014 à 09h39


DADY a écrit :

... il vaut mieux accompagner les athlètes que laisser chacun se démerder, ce qui amenait jusqu'à peu plus de problèmes que de solutions.

Certes, mais accompagner ne veut pas forcément dire entrer dans le jeu: avant que la FFA ne se mette à préconiser des produits, ses toubibs ont longtemps essayé d'expliquer à qui voulait bien l'entendre qu'une alimentation bien pensée ne nécessitait AUCUN complément alimentaire (sauf en cas de carence avérée évidemment, ce qui signifie clairement que l'athlète qui en arrive là n'a pas abordé l'alimentation par le bon bout ou "couve" une maladie)

Qu'on accompagne les athlètes dans leurs choix alimentaires, qu'on analyse leurs habitudes dans ce domaine et qu'on les conseille, c'est une vraie solution: qu'on en vienne à les encourager à prendre des compléments même s'ils ne sont pas nécessaires, c'est un constat d'échec de cet accompagnement

J'habite à moins d'un kilomètre du siège social d'un des leaders mondiaux des produits de ce genre Je connais des tas de diététiciens qui participent à l'étude de ces produits: il est certain qu'ils ne vont pas aller crier sur les toits que le fruit de leur travail est inutile, mais franchement, même s'il est vrai que leur contenu est tout ce qu'il y a de plus sain, ce ne sont pas ces produits qui vont vraiment équilibrer une alimentation sur le long terme

Et une alimentation équilibrée, comme doit l'être celle d'un sportif, c'est au quotidien que çà se construit L'utilisation de compléments ne devrait être qu'exceptionnelle

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forumiste
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Date du message : Thursday 30 October 2014 à 10h29


Darou a écrit :

...
Et une alimentation équilibrée, comme doit l'être celle d'un sportif, c'est au quotidien que çà se construit L'utilisation de compléments ne devrait être qu'exceptionnelle

Oui, et les gens devaient se dire ça avant l'arrivée du vin . Et puis c'est de bonne guerre sûrement ce commerce , our government is pro-business .

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Darou
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Date du message : Thursday 30 October 2014 à 11h47


forumiste a écrit :

... our government is pro-business .

Personnellement, çà ne me gêne pas tant que l'éthique ne risque pas d'être entachée Il est normal qu'une fédération recherche des subsides pour fonctionner, surtout à un moment où les subventions rétrécissent (et probablement de façon durable)

Mais il faut tout de même faire attention à ce que le message qu'on fait passer chez les athlètes ne soit pas contraire à la politique qu'on est censé appliquer

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Message modifié le Thursday 30 October 2014 à 11h54 par Darou

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forumiste
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Date du message : Thursday 30 October 2014 à 11h54


Oui c'est pour plaisanter, je ne sais même pas ce qu'il y a dans Apurna...C'est une boisson prête à boire c'est ça ? Je me souviens que je buvais du Athlon jeune de temps en temps, ça ne m'a pas fait de mal , pas de bien non plus côté perfs .

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philathle
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Date du message : Thursday 30 October 2014 à 17h56


Darou a écrit :

Et une alimentation équilibrée, comme doit l'être celle d'un sportif, c'est au quotidien que çà se construit L'utilisation de compléments ne devrait être qu'exceptionnelle

Si tu vises l'athlète lambda ou même celui qui pratique sérieusement mais sans avoir d'ambitions internationales, je suis d'accord. Si tu englobes le très haut niveau, alors là j'ai peur que tu ne sois loin des réalités et des contraintes actuelles de ce très haut niveau qui est un monde à part.

Le problème de ce mail est que justement il est envoyé à tout le monde alors que sur le fond il ne concerne que le très haut niveau qui, par ailleurs, ne prend pas que des compléments alimentaires (on le voit avec la créatine), ou alors dans une acception large du terme... Mais Apurna doit vendre à tout le monde pour pouvoir exister... Après, la "complicité" de la Fédé est presque logique à partir du moment où elle accepte ce genre de boîte comme partenaire.

Mais de toutes façons, tu l'as écrit dans un post précédent sous forme de blague, le sportif lambda ne se demande pas vraiment si ces produits lui sont nécessaires. Pub Fédé ou pas, s'il veut jouer au champion, il en trouvera de toutes façons et qui seront peut être moins sains et moins efficaces qu'Apurna (à supposer qu'Apurna le soit... bon... puisque PML et RFO l'affirment... ) et qui pourront même lui valoir de mauvaises surprises ! Alors...

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Darou
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Date du message : Thursday 30 October 2014 à 21h59


philathle a écrit :

... Si tu englobes le très haut niveau, alors là j'ai peur que tu ne sois loin des réalités et des contraintes actuelles de ce très haut niveau qui est un monde à part...

Je vois que la pub fait son effet: si j'en crois les discussions que j'ai pu avoir d'une part avec certains toubibs qui justement s'occupent exclusivement du haut niveau et d'autre part avec des spécialistes qui étudient à longueur d'année de nouveaux produits à mettre sur le marché des compléments alimentaires, NON, le haut niveau n'est pas un monde à part Je crois surtout que le vrai problème du très haut niveau, c'est de ne pas toujours savoir faire la différence entre ses besoins réels et les sollicitations qu'il reçoit de toutes part

Il est vrai qu'à ce niveau les problèmes sont plus fréquents et pas toujours faciles à résoudre, mais OUI, ils peuvent le plus souvent se résoudre par un suivi efficace de l'alimentation du sportif

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait JAMAIS faire appel aux compléments alimentaires: parfois, il FAUT faire appel à eux, mais ce n'est pas systématique, c'est normalement sur des périodes très limitées et si possible après avoir préconisé des analyses au sportif pour assurer un meilleur dosage

Là, on te fait la pub pour une ligne de produits sans te donner les tenants et les aboutissants: rien à voir avec les vrais besoins des sportifs, quels que soient leurs niveaux

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Ah! Qu'il est doux de ne rien faire quand tout s'agite autour de soi...

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Chrysalide
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Date du message : Thursday 30 October 2014 à 22h29


Je suis en complet accord avec le discours de Darou. Je sais, j'aurais pu écrire +1, ça m'aurait évité une ligne... mais non ! Il a su écrire et décrire calmement ( ce qui est loin d'être mon cas...) et clarifier certaines choses essentielles concernant le sujet donc ça mérite un merci à la place du +1 traditionnel

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DADY
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Date du message : Friday 31 October 2014 à 03h37


De toute facon si tu prends des vitamines, sels mineraux ou proteines alors que ton corps n'en a pas besoin, il le rejette. Trop de vitamines C et tu pises jaune, trop de Fer et tu ch.. noir etc... Et tes reins et tes intestins en prennent un coup.
Pour etre plus sérieux, les sportifs de Haut Niveau ont des bilans sanguins régulièrement ( 6 par ans pour les demi-fondeurs et Marathoniens, sans oublier le passeport de l'IAAF où on peut récupérer des données, plus ceux que l'on peut faire perso si on veut). Donc les athlètes savent très bien là où ils ont des déficits et surtout quand. Ils font une cure et quand les analyses sont bonnes, ils arretent et font des petites cures de temps en temps pour anticiper. C'est simplement du bon sens. Si une fille à moins de 50 en ferritine et qu'elle s'entraine 10 ou 12 fois par semaines, elle sait qu'elle va pas tenir longtemps donc elle fait en sorte d'etre entre 100 et 150 pour avoir de la marge car elle sait qu'avec les régles et le kilometrage ça peut très vitre descendre et le risque d'anémie est trop grand. Je vois combien de filles avec des ferritines à 10 ou moins qui s entrainent et se flinguent la santé en s'entrainant anémié. Tu peux leur donner de la viande de cheval, du foie ou du pigeon (les viandes les plus riches en Fer) à chaque repas, ça ne fonctionnera pas. Par contre si tu complémentes en Fer et que tu fais des efforts pour manger un peu plus de viande, tu peux freiner la descente de la Ferritine. les compléments doivent "completer l'alimentation", pas la remplacer.

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philathle
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Date du message : Friday 31 October 2014 à 09h31


Darou a écrit :

philathle a écrit : ... Si tu englobes le très haut niveau, alors là j'ai peur que tu ne sois loin des réalités et des contraintes actuelles de ce très haut niveau qui est un monde à part...

Je vois que la pub fait son effet: si j'en crois les discussions que j'ai pu avoir d'une part avec certains toubibs qui justement s'occupent exclusivement du haut niveau et d'autre part avec des spécialistes qui étudient à longueur d'année de nouveaux produits à mettre sur le marché des compléments alimentaires, NON, le haut niveau n'est pas un monde à part Je crois surtout que le vrai problème du très haut niveau, c'est de ne pas toujours savoir faire la différence entre ses besoins réels et les sollicitations qu'il reçoit de toutes part

Il est vrai qu'à ce niveau les problèmes sont plus fréquents et pas toujours faciles à résoudre, mais OUI, ils peuvent le plus souvent se résoudre par un suivi efficace de l'alimentation du sportif

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait JAMAIS faire appel aux compléments alimentaires: parfois, il FAUT faire appel à eux, mais ce n'est pas systématique, c'est normalement sur des périodes très limitées et si possible après avoir préconisé des analyses au sportif pour assurer un meilleur dosage

Là, on te fait la pub pour une ligne de produits sans te donner les tenants et les aboutissants: rien à voir avec les vrais besoins des sportifs, quels que soient leurs niveaux

Puisses-tu avoir raison, je le souhaite de tout coeur !

Mais j'ai quand même un peu de mal à croire que les problèmes d'un sportif de très haut niveau peuvent se résoudre la plupart du temps comme ceux de monsieur toulemonde en se couchant à 10 heures tous les soirs et en mangeant 7 fruits et légumes par jour... (bon, je caricature un peu... )
Evidemment qu'une bonne hygiène de vie et une bonne alimentation sont indispensables, et encore plus pour un sportif de haut niveau que pour l'athlète moyen, mais le problème est que l'activité même de très haut niveau génère de façon récurente les déséquilibres en question. Effectivement, pour moi s'entraîner deux fois par jour, avoir pour objectif de pousser son corps au maximum et de toujours reculer ce maximum, oui c'est faire partie d'un monde à part avec ses problématiques spécifiques... et donc ses solutions spécifiques aussi.

Ce qui me fait le plus peur ce n'est pas tant l'utilisation de ces compléments alimentaires type Apurna dont je ne suis d'ailleurs pas certain de l'efficacité, mais cette médicalisation qui me semble à la fois grandissante et presque indispensable. On n'est plus du temps de Colette Besson qui était prof de gym et s'entraînait 2/3 fois par semaine...

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Chrysalide
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Date du message : Friday 31 October 2014 à 09h49


philathle a écrit :

On n'est plus du temps de Colette Besson qui était prof de gym et s'entraînait 2/3 fois par semaine...

Ah oui c'est vrai mais elle courait aussi vite que nos filles aujourd'hui alors y'a un problème
Colette avec les compléments du moment aurait-elle été aussi vite que marie-Jo ? Telle est la question

Message modifié le Friday 31 October 2014 à 09h49 par Chrysalide

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Date du message : Friday 31 October 2014 à 09h51


Et l'altitude à l'époque était-ce éthique

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philathle
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Date du message : Friday 31 October 2014 à 10h36


Chrysalide a écrit :

Ah oui c'est vrai mais elle courait aussi vite que nos filles aujourd'hui alors y'a un problème
Colette avec les compléments du moment aurait-elle été aussi vite que marie-Jo ? Telle est la question

hé hé Chrysalide, vlà que maintenant tu fais des comparaisons à la candide ?...

Message modifié le Friday 31 October 2014 à 10h38 par philathle