Qualifications possibles pour Munich

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

BLUESKY a écrit :

philathle a écrit :

jmbil a écrit :

candide a écrit :

- Que 5 sur 4 X 400 hommes où Wilfried Happio n'y est pas

Pb de programme chargé peut-être ? 400mH : 17-18-19 août; 4X400 : 19-20 août

candide a écrit :

- Pour la 3è sur 100 haies : Laura Valette (SB 12''99) préférée à Solenn Compper (SB 12''92)
- Aucune triple sauteuse, dommage pour Victoria Josse, titrée sur les 3 derniers championnats de France Elite

Pour les explications, il faudra attendre le décryptage de l'autre partie de l'humanité....

Je ne sais pas si je suis dans "l'autre partie de l'humanité", mais je peux essayer de décrypter...

Pour répondre à Brenos, Makenson Gletty n'était pas sélectionnable par EA.

Pour Solenn Compper, c'est effectivement un choix par rapport à Laura Valette (les 2 étaient sélectionnables), le critère du résultat des CF ayant certainement prévalu, à moins qu'un forumeur nantais d'athled bien connu ne soit intervenu en haut lieu pour faire pencher la balance ?

Phil, je vois pas de quoi tu parles
Je suis évidemment soulagé et heureux pour Lolo Valette , mais je n’y suis pour rien :-)))

Quant à Victoria Josse (dont je regrette aussi la non sélection), elle était sélectionnable au ranking par WA sans avoir réalisé le minima, championne de France, mais seulement 31ème au bilan de l'année à 3 athlètes par nation, les sélectionneurs ayant certainement trouvé que ça allait à l'encontre du critère de repêchage de "capacité de figurer dans le top24 de leur épreuve".

Critère de résultat...Critère du résultat des CF....Ranking du WA...31e sur 3....Critère du repêchage...capacité de figuration top 24....Vite la boîte d'effervescent je ne sais plus où j'habite...

Et ouai mon bon monsieur, tant de criteres finiront par tuer le sentiment de magouille en plus
Bon apres, ca fait du vocabulaire et des concepts un peu plus affinés pour lire ces selections et comprendre le schema de pensee des selectionneurs .
Munich ressemblant presque à un recrutement de sortie d'ecole, là ou Eugene recrutait plutot des cadres sups experimentés
Pour notre comprehension et arreter de râler a tout va, sera ce toujours un peu comme ca desormais, entre les europe d'un coté et les mondiaux/JO de l'autre ?
Possible, mais en n'oubliant pas la configuration tres speciale de cet enchainement de competitions aussi cette annee (et de fait pas vraiment transposable sur d'autres saisons)

.

ALAIN25 a écrit :

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

BLUESKY a écrit :

philathle a écrit :

jmbil a écrit :

candide a écrit :

- Que 5 sur 4 X 400 hommes où Wilfried Happio n'y est pas

Pb de programme chargé peut-être ? 400mH : 17-18-19 août; 4X400 : 19-20 août

candide a écrit :

- Pour la 3è sur 100 haies : Laura Valette (SB 12''99) préférée à Solenn Compper (SB 12''92)
- Aucune triple sauteuse, dommage pour Victoria Josse, titrée sur les 3 derniers championnats de France Elite

Pour les explications, il faudra attendre le décryptage de l'autre partie de l'humanité....

Je ne sais pas si je suis dans "l'autre partie de l'humanité", mais je peux essayer de décrypter...

Pour répondre à Brenos, Makenson Gletty n'était pas sélectionnable par EA.

Pour Solenn Compper, c'est effectivement un choix par rapport à Laura Valette (les 2 étaient sélectionnables), le critère du résultat des CF ayant certainement prévalu, à moins qu'un forumeur nantais d'athled bien connu ne soit intervenu en haut lieu pour faire pencher la balance ?

Phil, je vois pas de quoi tu parles
Je suis évidemment soulagé et heureux pour Lolo Valette , mais je n’y suis pour rien :-)))

Quant à Victoria Josse (dont je regrette aussi la non sélection), elle était sélectionnable au ranking par WA sans avoir réalisé le minima, championne de France, mais seulement 31ème au bilan de l'année à 3 athlètes par nation, les sélectionneurs ayant certainement trouvé que ça allait à l'encontre du critère de repêchage de "capacité de figurer dans le top24 de leur épreuve".

Critère de résultat...Critère du résultat des CF....Ranking du WA...31e sur 3....Critère du repêchage...capacité de figuration top 24....Vite la boîte d'effervescent je ne sais plus où j'habite...

Et ouai mon bon monsieur, tant de criteres finiront par tuer le sentiment de magouille en plus
Bon apres, ca fait du vocabulaire et des concepts un peu plus affinés pour lire ces selections et comprendre le schema de pensee des selectionneurs .
Munich ressemblant presque à un recrutement de sortie d'ecole, là ou Eugene recrutait plutot des cadres sups experimentés
Pour notre comprehension et arreter de râler a tout va, sera ce toujours un peu comme ca desormais, entre les europe d'un coté et les mondiaux/JO de l'autre ?
Possible, mais en n'oubliant pas la configuration tres speciale de cet enchainement de competitions aussi cette annee (et de fait pas vraiment transposable sur d'autres saisons)

.

Merci de l'entretien. J'essaye d'être à la place de la Commission de sélections...des tas de paperasses sous les yeux...la Commission médicale présente si des fois...Ca doit fumer aux alentours !

Ouep, et en meme temps tous les vendredi des coachs de milliers d'equipe de sport co font leur compos d'equipe sur de l'appreciation de terrain ..
Et y en a meme des qui gagnent le dimanche ...

.

Encore kk chiffres.

Les 101 FRA sont répartis dans 68 clubs.
Les 101 ITA, dans 40 clubs.
Les 112 GER, dans 54 clubs.

Les clubs FRA comptant plus de 1 sélectionné :
5 : Clermont Auvergne Athletisme (ARA)
4 : Entente Franconville Cesame Vo (I-F)
Lille Metropole Athletisme (H-F)
Nice Cote D'azur Athletisme (PCA)
Stade Bordelais Athletisme (N-A)
3 : Amiens Uc (H-F)
Ca Montreuil 93 (I-F)
Pays De Fontainebleau Athle (I-F)
Racing Multi Athlon (I-F)
2 : Athletisme Metz Metropole (G-E)
Dordogne Athle (N-A)
Ea Cergy Pontoise Athletisme (I-F)
Entente Nimes Athletisme (OCC)
Haute Bretagne Athletisme (BRE)
Nancy Athletisme Metropole (G-E)
Nantes Metropole Athletisme (P-L)
Satuc Toulouse Athle (OCC)
Sevre Bocage Ac (N-A)

Chez les FRA, l'âge médian est de 24 ans ; le moyen, 25,5.
Le plus jeune, 18 ans ; la plus agée, 43.
Quand il est né, elle était vice-Championne du Monde Juniors, Championne d'Europe Espoirs, elle avait participé à 2 Championnats d'Europe (Budapest, Munich) et 1 JO (Sydney).
27% ont moins de 23 ans, 49% ont entre 23 et 28 ans, 24% ont 29 ans ou plus.
Le nombre médian de sélection est de 3 ; le moyen, 7.
Quand 13 bizuths ouvriront, peut être, leur compteur, les 13 les plus expérimentés cumulent 371 sélections A.

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

Merci de l'entretien. J'essaye d'être à la place de la Commission de sélections...des tas de paperasses sous les yeux...la Commission médicale présente si des fois...Ca doit fumer aux alentours !

Ouep, et en meme temps tous les vendredi des coachs de milliers d'equipe de sport co font leur compos d'equipe sur de l'appreciation de terrain ..
Et y en a meme des qui gagnent le dimanche ...

.

philathle a écrit :

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

Merci de l'entretien. J'essaye d'être à la place de la Commission de sélections...des tas de paperasses sous les yeux...la Commission médicale présente si des fois...Ca doit fumer aux alentours !

Ouep, et en meme temps tous les vendredi des coachs de milliers d'equipe de sport co font leur compos d'equipe sur de l'appreciation de terrain ..
Et y en a meme des qui gagnent le dimanche ...

.

Hé ouais toute la différence entre les sports co, sports d'appréciation, et l'athlé, sport de chiffres, si tant est qu'au haut niveau les chiffres et statistiques diverses n'entrent pas de plus en plus dans l'appréciation des joueurs de sports co, et dans l'athlé l'appréciation des perfs au delà de leur aspect brut ne soit pas désormais de plus de plus présente (avec le ranking par exemple ou autres critères de championnats...) !

Ouep, nous nos chiffres sont malheureusement a 1 dimension, mais bon , j'avais surtout juste envie de compatir avec Alain25 sur la dure vie de ces pauvres selectionneurs

.

équipe belge

niquo a écrit :

Encore kk chiffres.

Les 101 FRA sont répartis dans 68 clubs.
Les 101 ITA, dans 40 clubs.
Les 112 GER, dans 54 clubs.

Les clubs FRA comptant plus de 1 sélectionné :
5 : Clermont Auvergne Athletisme (ARA)
4 : Entente Franconville Cesame Vo (I-F)
Lille Metropole Athletisme (H-F)
Nice Cote D'azur Athletisme (PCA)
Stade Bordelais Athletisme (N-A)
3 : Amiens Uc (H-F)
Ca Montreuil 93 (I-F)
Pays De Fontainebleau Athle (I-F)
Racing Multi Athlon (I-F)
2 : Athletisme Metz Metropole (G-E)
Dordogne Athle (N-A)
Ea Cergy Pontoise Athletisme (I-F)
Entente Nimes Athletisme (OCC)
Haute Bretagne Athletisme (BRE)
Nancy Athletisme Metropole (G-E)
Nantes Metropole Athletisme (P-L)
Satuc Toulouse Athle (OCC)
Sevre Bocage Ac (N-A)

Chez les FRA, l'âge médian est de 24 ans ; le moyen, 25,5.
Le plus jeune, 18 ans ; la plus agée, 43.
Quand il est né, elle était vice-Championne du Monde Juniors, Championne d'Europe Espoirs, elle avait participé à 2 Championnats d'Europe (Budapest, Munich) et 1 JO (Sydney).
27% ont moins de 23 ans, 49% ont entre 23 et 28 ans, 24% ont 29 ans ou plus.
Le nombre médian de sélection est de 3 ; le moyen, 7.
Quand 13 bizuths ouvriront, peut être, leur compteur, les 13 les plus expérimentés cumulent 371 sélections A.

En tout cas un grand merci Niquo pour tes comptages dont les résultats sont peut-être un peu surprenants, non ? Personnellement je m'attendais à un peu moins de dispersion, tant au niveau des entraîneurs qu'à celui des clubs... On en entend tellement sur les "grands clubs et ententes" qui veulent "piquer" tous les talents (à moins que ce ne soient surtout des étrangers moins chers et plus performants ? ), ces entraîneurs "bien en cour" qui batissent des structures où l'on obligerait presque les meilleurs à aller, etc... Bref apparemment il y a encore pas mal de marge hein, et même par rapport à nos voisins...

Après tout le monde appréciera ces résultats selon ses idées. Certains y verront le dynamisme et la qualité des "petits" et "moyens" clubs et de leurs entraîneurs, en demandant qu'on leur donne encore plus de moyens pour sortir notre athlé de l'ornière, d'autres en conclueront que décisément notre athlé est encore bien loin du professionalisme et que l'on n'est sorti de l'auberge !

philathle a écrit :

niquo a écrit :

Encore kk chiffres.

Les 101 FRA sont répartis dans 68 clubs.
Les 101 ITA, dans 40 clubs.
Les 112 GER, dans 54 clubs.

Les clubs FRA comptant plus de 1 sélectionné :
5 : Clermont Auvergne Athletisme (ARA)
4 : Entente Franconville Cesame Vo (I-F)
Lille Metropole Athletisme (H-F)
Nice Cote D'azur Athletisme (PCA)
Stade Bordelais Athletisme (N-A)
3 : Amiens Uc (H-F)
Ca Montreuil 93 (I-F)
Pays De Fontainebleau Athle (I-F)
Racing Multi Athlon (I-F)
2 : Athletisme Metz Metropole (G-E)
Dordogne Athle (N-A)
Ea Cergy Pontoise Athletisme (I-F)
Entente Nimes Athletisme (OCC)
Haute Bretagne Athletisme (BRE)
Nancy Athletisme Metropole (G-E)
Nantes Metropole Athletisme (P-L)
Satuc Toulouse Athle (OCC)
Sevre Bocage Ac (N-A)

Chez les FRA, l'âge médian est de 24 ans ; le moyen, 25,5.
Le plus jeune, 18 ans ; la plus agée, 43.
Quand il est né, elle était vice-Championne du Monde Juniors, Championne d'Europe Espoirs, elle avait participé à 2 Championnats d'Europe (Budapest, Munich) et 1 JO (Sydney).
27% ont moins de 23 ans, 49% ont entre 23 et 28 ans, 24% ont 29 ans ou plus.
Le nombre médian de sélection est de 3 ; le moyen, 7.
Quand 13 bizuths ouvriront, peut être, leur compteur, les 13 les plus expérimentés cumulent 371 sélections A.

En tout cas un grand merci Niquo pour tes comptages dont les résultats sont peut-être un peu surprenants, non ? Personnellement je m'attendais à un peu moins de dispersion, tant au niveau des entraîneurs qu'à celui des clubs... On en entend tellement sur les "grands clubs et ententes" qui veulent "piquer" tous les talents (à moins que ce ne soient surtout des étrangers moins chers et plus performants ? ), ces entraîneurs "bien en cour" qui batissent des structures où l'on obligerait presque les meilleurs à aller, etc... Bref apparemment il y a encore pas mal de marge hein, et même par rapport à nos voisins...

Après tout le monde appréciera ces résultats selon ses idées. Certains y verront le dynamisme et la qualité des "petits" et "moyens" clubs et de leurs entraîneurs, en demandant qu'on leur donne encore plus de moyens pour sortir notre athlé de l'ornière, d'autres en conclueront que décisément notre athlé est encore bien loin du professionalisme et que l'on n'est sorti de l'auberge !

18 clubs recouvrant 51 athletes, et 9 pour un premier tiers (33) quand meme
Mais sauf a avoir mal compris le malaise, je crois pas que ce soit ces chiffres qui genent le plus..
Le taux de presence des athletes dans leurs club n'est pas indiqué ici, de meme leur recours à un coach du club , les adherences poles/clubs etc etc

.

Eole a écrit :

[18 clubs recouvrant 51 athletes, et 9 pour un premier tiers (33) quand meme

Ouais... Pas non plus si énorme comme concentration hein... Même si je suis le premier à ne pas pas vouloir comparer de trop près l'athlé avec les sports co, ça m'étonnerait quand même que les 51 meilleurs rugbymen français (pour prendre un sport que tu connais bien) soient répartis dans 18 clubs et je ne parle même pas des 101 dans 68 clubs !

Niveau clubs notre élite est vraiment très dispersée. J'ai fait le même calcul pour la sélection d'Eugène censée représenter seulement notre super élite, et la dispersion est à peine moindre : 44 athlètes dans 32 clubs et pareil pour les entraîneurs (39). Bon pour les entraîneurs le chiffre d'ensemble n'est pas trop significatif puisqu'à ce niveau il y a beaucoup d'entraîneurs très spécialisés. Mais on voit bien que pour nos voisins allemands et italiens, si la dispersion-clubs reste grande elle est quand même moins importante que chez nous.

Eole a écrit :

Mais sauf a avoir mal compris le malaise, je crois pas que ce soit ces chiffres qui genent le plus..
Le taux de presence des athletes dans leurs club n'est pas indiqué ici, de meme leur recours à un coach du club , les adherences poles/clubs etc etc

Non aucun malaise en soi... juste une constatation. Après je suis d'accord avec toi que pratiquement chaque athlète de ce niveau est un cas à part et que ces statistiques ne peuvent en aucun cas résumer à elles seules le fonctionnement de notre athlé de haut niveau.

philathle a écrit :

Eole a écrit :

[18 clubs recouvrant 51 athletes, et 9 pour un premier tiers (33) quand meme

Ouais... Pas non plus si énorme comme concentration hein... Même si je suis le premier à ne pas pas vouloir comparer de trop près l'athlé avec les sports co, ça m'étonnerait quand même que les 51 meilleurs rugbymen français (pour prendre un sport que tu connais bien) soient répartis dans 18 clubs et je ne parle même pas des 101 dans 68 clubs !

Niveau clubs notre élite est vraiment très dispersée. J'ai fait le même calcul pour la sélection d'Eugène censée représenter seulement notre super élite, et la dispersion est à peine moindre : 44 athlètes dans 32 clubs et pareil pour les entraîneurs (39). Bon pour les entraîneurs le chiffre d'ensemble n'est pas trop significatif puisqu'à ce niveau il y a beaucoup d'entraîneurs très spécialisés. Mais on voit bien que pour nos voisins allemands et italiens, si la dispersion-clubs reste grande elle est quand même moins importante que chez nous.

Eole a écrit :

Mais sauf a avoir mal compris le malaise, je crois pas que ce soit ces chiffres qui genent le plus..
Le taux de presence des athletes dans leurs club n'est pas indiqué ici, de meme leur recours à un coach du club , les adherences poles/clubs etc etc

Non aucun malaise en soi... juste une constatation. Après je suis d'accord avec toi que pratiquement chaque athlète de ce niveau est un cas à part et que ces statistiques ne peuvent en aucun cas résumer à elles seules le fonctionnement de notre athlé de haut niveau.

Des cas a part, pour lesquels on a d'autant plus de mal à identifier l'apport des clubs en tant que structure si ce n'est le regalien et l'opportunite d'en trouver un a sa pointure , en plus d'un coach et groupe d'entrainement plus ou moins liés au club , là pouvant etre le malaise ..(et la relative signification de ces chiffres ici donc ...)

Pour le rugby pro no comment, leur masse salariale parle pour eux , leur capacite a tout fournir clefs en main aux meilleurs francais (top 14, pro d2, nationale l'annee prochaine ) aussi
Ayant appris a mes depends cette annee qu'ils chassaient et detectaient en plus des la categorie u10 desormais (pour des gamins a haut potentiel bien sur et pas que des gabarits .. )
On n'y est pas vraiment encore en athle ;)

.

pour continuer dans les statistiques concernant les 46 athlètes licenciés en français sélectionnés pour une équipe étrangères sur des épreuves individuelles.il est possible que j'en ai oubliés.certains sont français et il y en a une qui est française et qui n'a jamais été licenciée à ma connaissance .

A coureurs de fond du cateau 1
Amiens uc 5
As aix-les-bains 3
Athletic trois tours 1
Athletisme metz metropole 9
Ca Balma 1
Ca Montreuil 93 1
Coquelicot 42 1
Entente Athletique De L'arve 1
Entente franconville cesame val d'oise 3
Lille metropole athletisme 1
Limoges athle 3
Nancy athletisme metropole 1
Nantes metropole athletisme 1
Racing multi athlon 1
Rc arras 3
Spn vernon 2
Stade bordelais athletisme 5
Us ivry 1
Val d'europe athletisme 2