Pointes d'or


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philathle
Pilier de bar du forum

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Date du message : Sunday 10 July 2016 à 01h19


Victoire chez les garçons de Julien Lourde, avec notamment un 6m89 (+0,2) en longueur devant Eymeric Ahoue qui réalise 5"97 (+1,4) au 50m, nouveau record de France !

Chez les filles, la petite prodige de meme pas encore
14 ans, Heather Arneton fait le score parfait de 135 points avec encore des perfs stratosphériques pour son âge. : 12"00 au 100m (-1,0), 12m52 au triple saut (-1,3) et... 6m45 en longueur avec l'appui du vent (+3,3).

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schpountz
Boss d'Athled

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Date du message : Sunday 10 July 2016 à 09h07


philathle a écrit :

Victoire chez les garçons de Julien Lourde, avec notamment un 6m89 (+0,2) en longueur devant Eymeric Ahoue qui réalise 5"97 (+1,4) au 50m, nouveau record de France !

Chez les filles, la petite prodige de meme pas encore
14 ans, Heather Arneton fait le score parfait de 135 points avec encore des perfs stratosphériques pour son âge. : 12"00 au 100m (-1,0), 12m52 au triple saut (-1,3) et... 6m45 en longueur avec l'appui du vent (+3,3).

Faudrait vraiment revoir les barèmes, et obliger les athlètes a faire un vrai triathlon athlétique ( 1 coure + 1 saut + 1 lancer ).

__________________________________________________

" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

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forumiste
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Date du message : Sunday 10 July 2016 à 09h11


Elle va recevoir un petit mail de T. Tamgho si j'ai bien compris , 5m50 l'année prochaine alors.

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BLUESKY
Passe son temps sur le forum

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Date du message : Sunday 10 July 2016 à 10h00


Coucou les amis

Si vous avez FB allez sur la page de Antony Yaich

Proprement hallucinant ce saut (annoncé mordu ? ?)

De cette jeune athlète

Sportivement
Coachfab

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schpountz
Boss d'Athled

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Date du message : Sunday 10 July 2016 à 10h08


BLUESKY a écrit :

Coucou les amis

Si vous avez FB allez sur la page de Antony Yaich

Proprement hallucinant ce saut (annoncé mordu ? ?)

De cette jeune athlète

Sportivement
Coachfab

Wooooooooooo c'est vraiment une minime ??? Y'a des seniors à haut niveau qui n'ont pas autnat de technique en l'air !!!

__________________________________________________

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Yoyo
Boulimique du forum!

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Date du message : Sunday 10 July 2016 à 10h27


schpountz a écrit :

Faudrait vraiment revoir les barèmes, et obliger les athlètes a faire un vrai triathlon athlétique ( 1 course + 1 saut + 1 lancer ).

Ouh là !! Arrête de provoquer !!!

On va largement dans l'autre sens... Et dire que moi je voudrais qu'on impose les combinées...

Le progrès est la réalisation des utopies.

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schpountz
Boss d'Athled

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Date du message : Sunday 10 July 2016 à 10h50


Yoyo a écrit :

schpountz a écrit :
Faudrait vraiment revoir les barèmes, et obliger les athlètes a faire un vrai triathlon athlétique ( 1 course + 1 saut + 1 lancer ).

Ouh là !! Arrête de provoquer !!!

On va largement dans l'autre sens... Et dire que moi je voudrais qu'on impose les combinées...

Je me suis dit " allez vas regarder les résultats, ça ira mieux " !!! AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH Le nombre incalculabre de longueur/triple c'est hallucinant

__________________________________________________

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philathle
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Date du message : Sunday 10 July 2016 à 11h02


schpountz a écrit :

Faudrait vraiment revoir les barèmes, et obliger les athlètes a faire un vrai triathlon athlétique ( 1 coure + 1 saut + 1 lancer ).

Je suis d'accord avec toi, mais surtout par principe.

De toutes façons, un triathlon sera toujours "déséquilibré" si le but est de distinguer l'éclectisme des qualités d'un athlete.
C'est vrai qu'il y a l'octathlon et le pentathlon pour ça, mais pas forcément "accessible" à tout le monde à cet âge là.

Je crois surtout que c'est pour intéresser un maximum de jeunes que le triathlon a été mis en avant. Alors ce sont évidemment les sprinters sauteurs qui se taillent la part du lion dans l'affaire, mais je ne sais pas si l'obligation d'un lancer changerait grand chose aux résultats. A cet âge et avec le poids des engins, les très bons sprinters sont souvent également très bons en lancers, au poids par exemple.
Au contraire la formule actuelle permet paradoxalement de rééquilibrer les choses et aux purs lanceurs de pouvoir briguer la victoire en choisissant deux lancers et une course courte. Ça arrive de temps en temps, et hier par exemple une jeune lanceuse a fini 3eme.

Finalement les seuls "laissés pour compte" sont les vrais demi fondeurs. Mais bon... Je ne vois pas de formule qui pourrait les distinguer. Mais avec l'arrivée des CF minimes, ça devrait changer, n'est ce pas ?

Quant aux barèmes jeunes, ils sont adaptés au plus grand nombre et pas aux meilleurs, ce qui provoque concrètement un "embouteillage" dans le haut d'athlètes aux performances parfois sensiblement différentes, alors que les perfs moyennes sont, elles, fortement distinguées en points.
Ces barèmes ne sont évidemment pas du tout adaptés à une compétition nationale, mais tels quels ils ne ne provoquent pas non plus d'injustices notoires pour les meilleurs. Le risque le plus important est de voir un jour plusieurs athlètes avec le total idéal de 135 points.
Mais là encore, les CF minimes devraient mettre sérieusement en retrait ces pointes d'or. Seront-elles conservées pour les minimes 2 ?

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schpountz
Boss d'Athled

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Date du message : Sunday 10 July 2016 à 11h16


philathle a écrit :

schpountz a écrit :Faudrait vraiment revoir les barèmes, et obliger les athlètes a faire un vrai triathlon athlétique ( 1 coure + 1 saut + 1 lancer ).

Je suis d'accord avec toi, mais surtout par principe.

De toutes façons, un triathlon sera toujours "déséquilibré" si le but est de distinguer l'éclectisme des qualités d'un athlete.
C'est vrai qu'il y a l'octathlon et le pentathlon pour ça, mais pas forcément "accessible" à tout le monde à cet âge là.

Oooohhh comment tu peux prôner la non-spécialisation de l'athlète tout jeune en lui faisant toucher à tout, et dans le même temps dire que le pentathlon n'est pas forcément accessible à tout le monde ???

philathle a écrit :

Je crois surtout que c'est pour intéresser un maximum de jeunes que le triathlon a été mis en avant. Alors ce sont évidemment les sprinters sauteurs qui se taillent la part du lion dans l'affaire, mais je ne sais pas si l'obligation d'un lancer changerait grand chose aux résultats. A cet âge et avec le poids des engins, les très bons sprinters sont souvent également très bons en lancers, au poids par exemple.
Au contraire la formule actuelle permet paradoxalement de rééquilibrer les choses et aux purs lanceurs de pouvoir briguer la victoire en choisissant deux lancers et une course courte. Ça arrive de temps en temps, et hier par exemple une jeune lanceuse a fini 3eme.

Finalement les seuls "laissés pour compte" sont les vrais demi fondeurs. Mais bon... Je ne vois pas de formule qui pourrait les distinguer. Mais avec l'arrivée des CF minimes, ça devrait changer, n'est ce pas ?

Quant aux barèmes jeunes, ils sont adaptés au plus grand nombre et pas aux meilleurs, ce qui provoque concrètement un "embouteillage" dans le haut d'athlètes aux performances parfois sensiblement différentes, alors que les perfs moyennes sont, elles, fortement distinguées en points.
Ces barèmes ne sont évidemment pas du tout adaptés à une compétition nationale, mais tels quels ils ne ne provoquent pas non plus d'injustices notoires pour les meilleurs. Le risque le plus important est de voir un jour plusieurs athlètes avec le total idéal de 135 points.
Mais là encore, les CF minimes devraient mettre sérieusement en retrait ces pointes d'or. Seront-elles conservées pour les minimes 2 ?

Ah oui c'est clair que les demi-fondeurs... c'est mort pour eux => 1ere fille 39eme avec tout de même un très bon 3'00 et finit avec 116 points !!! Une fille a fait le 3000m et finit avec 102 points ( 3000m, marteau, disque... c'est pas fréquent )
Chez les garçons, 2'45 au 1000m et une 42eme place avec 111 points.

Le seul moyen de distinguer c'est de faire des classements séparés, un pour le vrai triathlon, l'autre pour ceux qui restent.

Leo Cabrera 121 pts / Mandana Vouillemin 128 pts
Timote Ferary 118 pts / Sophie Testard + Noemie Desailly 125 pts
Sylvain R + Remy L + Clement D 117 pts / Emma Brentel 121 pts

Et quand tu regardes ça, tu constates que sur un triathlon classique, le barème est adaptée, et à part cas extraordinaire, tu n'auras personne à 135 pts.

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philathle
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Date du message : Sunday 10 July 2016 à 11h42


schpountz a écrit :

Oooohhh comment tu peux prôner la non-spécialisation de l'athlète tout jeune en lui faisant toucher à tout, et dans le même temps dire que le pentathlon n'est pas forcément accessible à tout le monde ???

Mais je ne prône rien du tout...

En fait je suis assez partagé. Si je pense que la non- spécialisation est une bonne chose, meme assez évidente, pour le plus grand nombre, je suis plus circonspect pour les meilleurs, et notamment pour les "vrais" demi fondeurs et lanceurs. Et d'ailleurs concrètement la spécialisation existe déjà.

Après, un octathlon ou un heptathlon pour des minimes, je trouve ça un peu lourd compte tenu de la quantité d'entraînement attendue à cet âge la. Et puis dans l'octathlon garçons il y a la perche et de nombreux clubs n'en font pas forcément ou alors de façon très basique. C'est sans doute une erreur, mais c'est une réalité. D'ailleurs les perfs des octathloniens dans cette épreuve sont souvent très faibles.

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ivalo
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Date du message : Sunday 10 July 2016 à 12h21


Il est très rare qu'un demi-fondeur soit performant dans toutes les autres familles d'athlétisme, et c'est normal. Les athlètes dits complets sauvent les meubles en demi-fond. Les qualités nécessaires pour briller en combinées et en demi-fond ne peuvent que difficilement faire bon ménage.
Il y eut des exceptions type Nadine Debois qui en 1986 disputa les championnats d'Europe en salle sur 800 m et au saut en longueur, puis en 1987 les championnats du Monde sur Heptathlon et en 1988 les JO au 4 x 400 m, mais ce sont des cas très rares. A moindre niveau d'éclectisme Marajo n'était pas mal dans son genre.

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jaime_sam
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Date du message : Sunday 10 July 2016 à 13h59


La jeune minime saute effectivement très bien pour son age, mais c'est surtout son gabarit qui m'attire le regard.
Elle n'est pas en retard !!

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schpountz
Boss d'Athled

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Date du message : Sunday 10 July 2016 à 16h19


jaime_sam a écrit :

La jeune minime saute effectivement très bien pour son age, mais c'est surtout son gabarit qui m'attire le regard.
Elle n'est pas en retard !!

J'ai connu des podiums de minimes hommes Hulk c'est un nain à côté

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BLUESKY
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Date du message : Sunday 10 July 2016 à 16h30


Dites les amis

La meilleure performance cadette en lg
De tout les temps au niveau mondial c est
Combien ?

Merci

Coachfab

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ivalo
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Date du message : Sunday 10 July 2016 à 16h48


BLUESKY a écrit :

Dites les amis

La meilleure performance cadette en lg
De tout les temps au niveau mondial c est
Combien ?

Merci

Coachfab

Je pense que c'est Natalya Shevchenko (née le 28/12/1966) avec 6 m 82 le 17 juillet 1983 à Novokuznetsk

Avec 6 m 45 tu dois tourner vers le trente-cinquième rang à peu près.

Message modifié le Sunday 10 July 2016 à 16h52 par ivalo

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forumiste
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Date du message : Sunday 10 July 2016 à 16h52


ivalo a écrit :

Je pense que c'est Natalya Shevchenko avec 6 m 82 le 17 juillet 1983 à Novokuznetsk

Perf certifiée par l'URSS, tu sais ?

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ivalo
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Date du message : Sunday 10 July 2016 à 16h54


forumiste a écrit :

ivalo a écrit : Je pense que c'est Natalya Shevchenko avec 6 m 82 le 17 juillet 1983 à Novokuznetsk

Perf certifiée par l'URSS, tu sais ?

Klishina pour laquelle j'ai mis un lien tout à l'heure dans un autre topic, a franchi 6 m 49 en cadette.

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Ben07
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Date du message : Monday 11 July 2016 à 08h25


forumiste a écrit :

Elle va recevoir un petit mail de T. Tamgho si j'ai bien compris , 5m50 l'année prochaine alors.

Mdr pas forcément faux...

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philathle
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Date du message : Monday 11 July 2016 à 08h35


Ben07 a écrit :

forumiste a écrit : Elle va recevoir un petit mail de T. Tamgho si j'ai bien compris , 5m50 l'année prochaine alors.

Mdr pas forcément faux...

Pas forcément vrai bon plus...

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philathle
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Date du message : Monday 11 July 2016 à 09h33


jaime_sam a écrit :

La jeune minime saute effectivement très bien pour son age, mais c'est surtout son gabarit qui m'attire le regard.
Elle n'est pas en retard !!

De toutes façons pour réaliser de telles perfs, il ne faut pas être en retard physiquement... Après c'est vrai qu'elle possède un très beau gabarit pour son jeune âge, avec certainement très peu de gain de ce côté là à l'avenir.

C'est aussi à prendre en compte avant de l'imaginer à plus de 7m à 16 ans !