Meeting Diamond League Mohammed VI de Rabat (MAR) dimanche 22 mai 2016


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Eole
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Date du message : Wednesday 18 May 2016 à 07h38


ALAIN25 a écrit :

Europe + Jo à quelque semaines d'intervalle peut-on blâmer les athlètes cherchant des minimas !
Peut-être aurait-il fallu faire l'impasse cette année sur ces interclubs en créant par exemple de "4 bons gros meetings nationaux" en même temps ce prochain WE pour les athlètes qui n'ont pas la chance et le potentiel de rentrer dans des meetings mondiaux !
Et qui sait voir certains s'épanouir ?

Faire l'impasse sur TOUS les interclubs pour préserver une mini élite ?

Autre suggestion alors : peut être faudrait il que tous les athlètes de calibre international soient a minima dans un club Elite ou N1A : ca donnerait un peu plus de latitude pour de possibles regles de gestion adaptée en ce sens en tout cas

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ALAIN25
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Date du message : Wednesday 18 May 2016 à 07h49


Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit : Europe + Jo à quelque semaines d'intervalle peut-on blâmer les athlètes cherchant des minimas !
Peut-être aurait-il fallu faire l'impasse cette année sur ces interclubs en créant par exemple de "4 bons gros meetings nationaux" en même temps ce prochain WE pour les athlètes qui n'ont pas la chance et le potentiel de rentrer dans des meetings mondiaux !
Et qui sait voir certains s'épanouir ?

Faire l'impasse sur TOUS les interclubs pour préserver une mini élite ?

Autre suggestion alors : peut être faudrait il que tous les athlètes de calibre international soient a minima dans un club Elite ou N1A : ca donnerait un peu plus de latitude pour de possibles regles de gestion adaptée en ce sens en tout cas

Pas très simple tout cela donc ! Quant aux clubs qui ont eu un bonus.....heureusement pour eux !

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candide
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Date du message : Wednesday 18 May 2016 à 08h00


ALAIN25 a écrit :

Peut-être aurait-il fallu faire l'impasse cette année sur ces interclubs en créant par exemple de "4 bons gros meetings nationaux" en même temps ce prochain WE pour les athlètes qui n'ont pas la chance et le potentiel de rentrer dans des meetings mondiaux ! ...

La solution équitable de compromis qui ne me choquerait pas et qui ne léserait personne serait que les participants de Rabat et Hengelo voient leurs perfs compter pour les finales d'Interclubs comme cela a été le cas pour les Championnats du Monde de Marche à Rome lors du 1er tour

Message modifié le Wednesday 18 May 2016 à 09h47 par candide

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ALAIN25
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Date du message : Wednesday 18 May 2016 à 08h03


candide a écrit :

ALAIN25 a écrit : Peut-être aurait-il fallu faire l'impasse cette année sur ces interclubs en créant par exemple de "4 bons gros meetings nationaux" en même temps ce prochain WE pour les athlètes qui n'ont pas la chance et le potentiel de rentrer dans des meetings mondiaux ! ...

La solution équitable de compromis qui ne me choquerait pas et qui ne léserait personne serait que les participants de Rabat voient leurs perfs compter pour les finales d'Interclubs comme cela a été le cas pour les Championnats du Monde de Marche à Rome lors du 1er tour

Tout à fait sauf que si tu fais une épreuve qui n'existe pas aux Interclubs (ex steeple féminin)

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coachsdave2
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Date du message : Wednesday 18 May 2016 à 08h10


candide a écrit :

ALAIN25 a écrit : Peut-être aurait-il fallu faire l'impasse cette année sur ces interclubs en créant par exemple de "4 bons gros meetings nationaux" en même temps ce prochain WE pour les athlètes qui n'ont pas la chance et le potentiel de rentrer dans des meetings mondiaux ! ...

La solution équitable de compromis qui ne me choquerait pas et qui ne léserait personne serait que les participants de Rabat voient leurs perfs compter pour les finales d'Interclubs comme cela a été le cas pour les Championnats du Monde de Marche à Rome lors du 1er tour

Pas du tout d'accord...
dans le cas de la marche c'est une sélection en équipe de France...Rabat c'est un meeting parmi d'autres, qu'on ne me dise pas que les athlètes n'ont pas d'autre choix que d'aller faire un meeting le jour des interclubs...

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coachsdave2
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Date du message : Wednesday 18 May 2016 à 08h12


Eole a écrit :

Autre suggestion alors : peut être faudrait il que tous les athlètes de calibre international soient a minima dans un club Elite ou N1A : ca donnerait un peu plus de latitude pour de possibles regles de gestion adaptée en ce sens en tout cas


La suite c'est quoi ? une ligue fermée style NBA ?
parce que comment fais - tu pour savoir si ton club restera en n1a ou elite lorsque tu es athlète de "calibre international" (concept qui reste à définir d'ailleurs)

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forumiste
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Date du message : Wednesday 18 May 2016 à 09h20


ça dépend des épreuves, c'est plus facile en sprint c'est vrai pour faire les minima, plus l'occasion de répéter ses chances. La fenêtre de tir est courte, à chacun de se préparer. On peut pousser à l'entraînement aussi, je conseille par exemple pour les coureurs de 800m, j'ai vu ça sur le forum, la séance clé 2x500m.

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bruno
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Date du message : Wednesday 18 May 2016 à 09h34


ALAIN25 a écrit :

candide a écrit : ALAIN25 a écrit : Peut-être aurait-il fallu faire l'impasse cette année sur ces interclubs en créant par exemple de "4 bons gros meetings nationaux" en même temps ce prochain WE pour les athlètes qui n'ont pas la chance et le potentiel de rentrer dans des meetings mondiaux ! ...

La solution équitable de compromis qui ne me choquerait pas et qui ne léserait personne serait que les participants de Rabat voient leurs perfs compter pour les finales d'Interclubs comme cela a été le cas pour les Championnats du Monde de Marche à Rome lors du 1er tour

Tout à fait sauf que si tu fais une épreuve qui n'existe pas aux Interclubs (ex steeple féminin)

moi je suis contre on fait une équipe au mieux tout en préservant les athlètes de haut niveau si on ne s'en sort pas sans eux, c'est que l'on manque de réserve (je le dis sereinement, car c'est notre cas)

bruno

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candide
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Date du message : Wednesday 18 May 2016 à 10h04


coachsdave2 a écrit :

Pas du tout d'accord...
dans le cas de la marche c'est une sélection en équipe de France...Rabat c'est un meeting parmi d'autres, qu'on ne me dise pas que les athlètes n'ont pas d'autre choix que d'aller faire un meeting le jour des interclubs...

Si Laure, Valentine, Coraline ou Mamadou-Elimane, tous aux portes de l'équipe de France pour Amsterdam, avaient reçu une invitation dimanche pour Rabat ou Hengelo, crois-tu qu'ils seraient dimanche à Blois pour sauver la place du SPN Vernon en N1B Tu serais alors le premier à dire le contraire de ce que tu viens d'écrire ... Bon courage à vous à Blois, mais avec les 1.000 points de malus affectés à l'AJ Blois-Onzain et au RCF Issy Avia, ça devrait le faire pour le SPN Vernon

Message modifié le Wednesday 18 May 2016 à 11h14 par candide

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coachsdave2
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Date du message : Wednesday 18 May 2016 à 10h50


candide a écrit :

coachsdave2 a écrit : Pas du tout d'accord...
dans le cas de la marche c'est une sélection en équipe de France...Rabat c'est un meeting parmi d'autres, qu'on ne me dise pas que les athlètes n'ont pas d'autre choix que d'aller faire un meeting le jour des interclubs...

Si Laure, Valentine, Anne, Coraline, Mamadou-Elimane ou Antoine, tous aux portes de l'équipe de France pour Tunis ou Amsterdam, avaient reçu une invitation dimanche pour Rabat ou Hengelo, crois-tu qu'ils seraient dimanche à Blois pour sauver la place du SPN Vernon en N1B Tu serais alors le premier à dire le contraire de ce que tu viens d'écrire ... Bon courage à vous à Blois, mais avec les 1.000 points de malus affectés à l'AJ Blois-Onzain et au RCF Issy Avia, ça devrait le faire pour le SPN Vernon

En dehors du fait que tu cites deux personnes qui ne sont plus au club, je te donne tort sur un autre point, le contrat moral (on ne signe rien) entre les athlètes et le club est clair : on fait tout ce qu'on peut pour eux toute l'année, ils sont là pour les interclubs si on a besoin d'eux. Aucune dérogation n'est possible sans changement de club l'année qui suit (c'est arrivé pour une athlète que tu cites).
Leur préparation pour leurs objectifs individuels n'en est jamais affectée et leur entraînement toujours tourné vers leurs objectifs individuels...mais 2 fois par an, ils doivent être là...

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Darou
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Date du message : Wednesday 18 May 2016 à 11h11


ALAIN25 a écrit :

... Peut-être aurait-il fallu faire l'impasse cette année sur ces Interclubs en créant par exemple de "4 bons gros meetings nationaux" en même temps ce prochain WE pour les athlètes qui n'ont pas la chance et le potentiel de rentrer dans des meetings mondiaux ! ...

candide a écrit :

... La solution équitable de compromis qui ne me choquerait pas et qui ne léserait personne serait que les participants de Rabat et Hengelo voient leurs perfs compter pour les finales d'Interclubs comme cela a été le cas pour les Championnats du Monde de Marche à Rome lors du 1er tour

Franchement, vous y allez fort

Il me semble que la population concernée par les Interclubs est bien plus nombreuse que celle qui est concernée par quelques meetings internationaux, par des sélections pour les Europe ou pour les JO

Et si on tient à s'intéresser à ces quelques cas particuliers, il n'est venu à l'esprit de personne que la date des Interclubs aurait très bien pu être avancée ou reportée en dehors de toute période de qualification pour les Europe et les JO

Il n'est venu à l'esprit de personne qu'avec une ou deux compétitions de sélection qui seraient des passages obligés pour se qualifier et en ayant des minima adaptés à cette configuration on aurait pu court-circuiter la quasi obligation de participer à ces coûteux meetings internationaux

Je crois surtout qu'on a tendance à s'engluer dans la routine et qu'à ne jamais rien vouloir remettre en question on oublie qu'il est presque toujours possible de trouver des solutions en amont

En tous cas, en dehors de quelques cas qui doivent rester très particuliers (sélections nationales, par exemple, les meetings ne rentrant pas dans cette catégorie de compétitions) je ne crois pas du tout qu'il soit souhaitable de dénaturer les résultats des Interclubs avec des résultats non obtenus dans la réelle confrontation des clubs en compétition

Pour ce qui est des athlètes professionnels, s'ils ont signé des contrats qui les lient à leurs clubs, ce sont des contrats de travail qui peuvent comprendre des tas de clauses et si un club n'a pas imposé à un de ses athlètes de participer aux Interclubs, c'est certainement qu'il y trouve un avantage par ailleurs Il faut aussi tenir compte du fait que ce n'est pas toujours le club qui emploie l'athlète professionnel (mise à disposition par le vrai employeur), comment s'étonner alors que ce club n'aie pas toujours son mot à dire dans le choix des compétitions du professionnel

DR
Ah! Qu'il est doux de ne rien faire quand tout s'agite autour de soi...

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Eole
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Date du message : Wednesday 18 May 2016 à 20h07


coachsdave2 a écrit :

Eole a écrit :
Autre suggestion alors : peut être faudrait il que tous les athlètes de calibre international soient a minima dans un club Elite ou N1A : ca donnerait un peu plus de latitude pour de possibles regles de gestion adaptée en ce sens en tout cas


La suite c'est quoi ? une ligue fermée style NBA ?
parce que comment fais - tu pour savoir si ton club restera en n1a ou elite lorsque tu es athlète de "calibre international" (concept qui reste à définir d'ailleurs)

Oui quelque chose comme cela vraisemblablement (dans le prolongement de la suggestion de'Alain25 bien entendu )
Mais plus concrètement le turn over des clubs en Elite et N1A est il important aujourd'hui ?

.

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coachsdave2
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Date du message : Wednesday 18 May 2016 à 20h20


Eole a écrit :

Mais plus concrètement le turn over des clubs en Elite et N1A est il important aujourd'hui ?

.

Tu auras 4 montées de n1b en n1a dimanche soir (et les descentes qui vont avec), ce n'est pas rien...

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Eole
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Date du message : Wednesday 18 May 2016 à 21h08


coachsdave2 a écrit :

Eole a écrit :
Mais plus concrètement le turn over des clubs en Elite et N1A est il important aujourd'hui ?

.

Tu auras 4 montées de n1b en n1a dimanche soir (et les descentes qui vont avec), ce n'est pas rien...

Espèce de "forceur" va
Mais franchement je n'ai pas d'avis , ca me gonfle juste de voir certaines pleureuses vouloir des dérogations règlementaires fédérales pour une poignée d'athlètes ...
(Qu'ils se bougent le cul déjà pour avoir une ligue pro un peu plus forte et y compris quand ca ne va pas dans le sens de leurs intérêts o combien personnels)

.

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bruno
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Date du message : Wednesday 18 May 2016 à 21h35


Eole a écrit :

coachsdave2 a écrit : Eole a écrit :
Mais plus concrètement le turn over des clubs en Elite et N1A est il important aujourd'hui ?

.

Tu auras 4 montées de n1b en n1a dimanche soir (et les descentes qui vont avec), ce n'est pas rien...

Espèce de "forceur" va
Mais franchement je n'ai pas d'avis , ca me gonfle juste de voir certaines pleureuses vouloir des dérogations règlementaires fédérales pour une poignée d'athlètes ...
(Qu'ils se bougent le cul déjà pour avoir une ligue pro un peu plus forte et y compris quand ca ne va pas dans le sens de leurs intérêts o combien personnels)

.

je ne suis pas sur que ce soit la majorité

bruno

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Eole
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Date du message : Wednesday 18 May 2016 à 22h42


bruno a écrit :

Eole a écrit : coachsdave2 a écrit : Eole a écrit :
Mais plus concrètement le turn over des clubs en Elite et N1A est il important aujourd'hui ?

.

Tu auras 4 montées de n1b en n1a dimanche soir (et les descentes qui vont avec), ce n'est pas rien...

Espèce de "forceur" va
Mais franchement je n'ai pas d'avis , ca me gonfle juste de voir certaines pleureuses vouloir des dérogations règlementaires fédérales pour une poignée d'athlètes ...
(Qu'ils se bougent le cul déjà pour avoir une ligue pro un peu plus forte et y compris quand ca ne va pas dans le sens de leurs intérêts o combien personnels)

.
je ne suis pas sur que ce soit la majorité

C'est dans le sens de mon propos également ...

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bruno
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Date du message : Wednesday 18 May 2016 à 22h46


Eole a écrit :

bruno a écrit : Eole a écrit : coachsdave2 a écrit : Eole a écrit :
Mais plus concrètement le turn over des clubs en Elite et N1A est il important aujourd'hui ?

.

Tu auras 4 montées de n1b en n1a dimanche soir (et les descentes qui vont avec), ce n'est pas rien...

Espèce de "forceur" va
Mais franchement je n'ai pas d'avis , ca me gonfle juste de voir certaines pleureuses vouloir des dérogations règlementaires fédérales pour une poignée d'athlètes ...
(Qu'ils se bougent le cul déjà pour avoir une ligue pro un peu plus forte et y compris quand ca ne va pas dans le sens de leurs intérêts o combien personnels)

.
je ne suis pas sur que ce soit la majorité

C'est dans le sens de mon propos également ...

et il y en au moins un qui parle pour les autres

bruno

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Eole
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Date du message : Wednesday 18 May 2016 à 23h10


bruno a écrit :

et il y en au moins un qui parle pour les autres

lol on peut le dire oui

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forumiste
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Date du message : Thursday 19 May 2016 à 22h02


Moins G. Darien côté Français.

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candide
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Date du message : Friday 20 May 2016 à 00h56


forumiste a écrit :

Moins G. Darien côté Français.

Blessure, méforme ou pression en haut-lieu venant du Clermont Athlé Auvergne pour qu'il soit présent dimanche à Villeneuve d'Ascq à la finale Elite

Message modifié le Friday 20 May 2016 à 01h03 par candide