Marathon Vert - Coup de tonnerre, le vainqueur ...

... destitué du titre de champion de France !

Le titre ( fracassant ) n'est pas de moi : article Ouest France.

forumiste a écrit :

... destitué du titre de champion de France !

Le titre ( fracassant ) n'est pas de moi : article Ouest France.

Ouep
Mais c'est quoi ce championnat de france?
C'est nouveau cette annee ?

.

Peu importe en vrai, comme il le dit lui-même le chrono est là et c'est l'essentiel.
Et quand tu vois sa course, c'est assez impressionant la manière qu'il relance après le 30ème, en gros il passe de 3'10/3'14 à moins de 3'05 au kilomètre.

Au passage il est grenoblois hihi.
Du coup c'est un triathlète dijonnais champion de france ^^

Eole a écrit :

forumiste a écrit :

... destitué du titre de champion de France !

Le titre ( fracassant ) n'est pas de moi : article Ouest France.

Ouep
Mais c'est quoi ce championnat de france?
C'est nouveau cette annee ?

.

Un championnat de France au rabais comme le fut celui de la marche le week-end précédent et comme l'est souvent le championnat de France du marathon. Attention, je ne critique surtout pas les athlètes qui se sont donnés à fond je n'en doute pas, mais franchement, être sur le podium des championnats de France en l'absence des meilleurs nationaux, ça représente quoi ? Une fois de plus tant mieux pour ceux qui ont couru et je comprends aussi l'absence de certains dont la course est le gagne pain et comme on ne fait pas un marathon tous les huit jours autant privilégier ceux qui sont plus rémunérateurs. Je pense simplement qu'il faudrait tout étaler sur la table et modifier ce genre de situation. Je n'ai pas de solution à proposer mais une réflexion sérieuse parait indispensable, il y a suffisamment de spécialistes (à la fédé et en dehors) pour espérer améliorer cet état de fait.

ivalo a écrit :

Eole a écrit :

forumiste a écrit :

... destitué du titre de champion de France !

Le titre ( fracassant ) n'est pas de moi : article Ouest France.

Ouep
Mais c'est quoi ce championnat de france?
C'est nouveau cette annee ?

.

Un championnat de France au rabais comme le fut celui de la marche le week-end précédent et comme l'est souvent le championnat de France du marathon. Attention, je ne critique surtout pas les athlètes qui se sont donnés à fond je n'en doute pas, mais franchement, être sur le podium des championnats de France en l'absence des meilleurs nationaux, ça représente quoi ? Une fois de plus tant mieux pour ceux qui ont couru et je comprends aussi l'absence de certains dont la course est le gagne pain et comme on ne fait pas un marathon tous les huit jours autant privilégier ceux qui sont plus rémunérateurs. Je pense simplement qu'il faudrait tout étaler sur la table et modifier ce genre de situation. Je n'ai pas de solution à proposer mais une réflexion sérieuse parait indispensable, il y a suffisamment de spécialistes (à la fédé et en dehors) pour espérer améliorer cet état de fait.

Facile, Marathon de Paris = support des championnats de France de Marathon.
Pour la marche c'est un poil plus compliqué puisque + confidentiel et moins de courses prestigieuses dans l'hexagone... MAIS, il y en a un qui est reconnu et gagne en ampleur chaque année : le Challenge Facoetti-Dahm.

De toute façon que tu le veuilles ou non, ce seront toujours des "compétitions au rabais" comme tu les appelles puisqu'étant des compétitions de fond, tu ne peux pas en faire 100 par an, donc au moins essayer d'en amener un maximum. Sur Marathon, on l'a bien vu, si tu prends un autre lieu le parcours n'ira pas, le cash-prize n'est pas attirant, le plateau n'attire pas pour avoir de la confrontation, donc Paris est idéal.
Duncan gagne en 2h14'49, depuis Benoit Z en 2000 et ses 2h10, il n'y a que Rachid Ghanmouni, à peine revenu de suspension en 2010 qui a fait mieux avec 2h12'59.

schpountz a écrit :

De toute façon que tu le veuilles ou non, ce seront toujours des "compétitions au rabais" comme tu les appelles puisqu'étant des compétitions de fond, tu ne peux pas en faire 100 par an, donc au moins essayer d'en amener un maximum. Sur Marathon, on l'a bien vu, si tu prends un autre lieu le parcours n'ira pas, le cash-prize n'est pas attirant, le plateau n'attire pas pour avoir de la confrontation, donc Paris est idéal.
Duncan gagne en 2h14'49, depuis Benoit Z en 2000 et ses 2h10, il n'y a que Rachid Ghanmouni, à peine revenu de suspension en 2010 qui a fait mieux avec 2h12'59.

Tu peux facilement ajouter 3-4 minutes aux chronos actuels pour avoir leur équivalent du temps de Benoit Z je pense (je parle uniquement des chaussures pour le coup)

ivalo a écrit :

Eole a écrit :

forumiste a écrit :

... destitué du titre de champion de France !

Le titre ( fracassant ) n'est pas de moi : article Ouest France.

Ouep
Mais c'est quoi ce championnat de france?
C'est nouveau cette annee ?

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Un championnat de France au rabais comme le fut celui de la marche le week-end précédent et comme l'est souvent le championnat de France du marathon. Attention, je ne critique surtout pas les athlètes qui se sont donnés à fond je n'en doute pas, mais franchement, être sur le podium des championnats de France en l'absence des meilleurs nationaux, ça représente quoi ? Une fois de plus tant mieux pour ceux qui ont couru et je comprends aussi l'absence de certains dont la course est le gagne pain et comme on ne fait pas un marathon tous les huit jours autant privilégier ceux qui sont plus rémunérateurs. Je pense simplement qu'il faudrait tout étaler sur la table et modifier ce genre de situation. Je n'ai pas de solution à proposer mais une réflexion sérieuse parait indispensable, il y a suffisamment de spécialistes (à la fédé et en dehors) pour espérer améliorer cet état de fait.

Je vois bien le serpent de mer
On en parlait deja quand schpountz decorait ses couches-culottes ;)
Mais pourquoi vert ?
Rien a voir avec un type de parcours ?

.

De toutes façons tant qu'il n'y aura que des touristes sur la distance à quoi bon organiser un championnat ?

Sinon, sérieusement pourquoi pas à Paris en effet, ça ferait un RDV annuel dans la capitale sur un parcours apprécié et avec un gros niveau général.
Je ne sais pas, c'est peut-être naïf comme raisonnement mais ça parait pourtant super simple à réaliser.

Chrysalide a écrit :

De toutes façons tant qu'il n'y aura que des touristes sur la distance à quoi bon organiser un championnat ?

Sinon, sérieusement pourquoi pas à Paris en effet, ça ferait un RDV annuel dans la capitale sur un parcours apprécié et avec un gros niveau général.
Je ne sais pas, c'est peut-être naïf comme raisonnement mais ça parait pourtant super simple à réaliser.

Pour faire plaisir à Ivalo, en fait si il n'y a que 10 participants, mais que ce sont les 10 meilleurs français actuels alors pas de problèmes.
Pour faire plaisir au peuple, il faut que ce soit "ouvert à tous", donc le marathon de Paris est le marathon français accueillant à mon avis le plus de participants.
Donc c'est l'idéal pour organiser un championnat de France, prenant en + en compte le fait que les juges nécessaires à "valider ce championnat" sont déjà présents (antidopage, ...).

Oui d’accord avec schpountz. A partir du moment où, pour x raisons bien connues de tous, le marathon n’est pas une épreuve où l’on peut sélectionner au bilan les 24 meilleurs français pour les confronter un jour j, en leur demandant en plus d’être en forme pour valider d’éventuelles sélections internationales, et avec comme seul gain important un titre honorifique, on ne peut qu’aboutir à de pareils championnats dont le résultat est objectivement assez anecdotique (et sans mépris aucun pour les lauréats).

Alors, même si on trouvera, et légitimement, des choses à redire, la moins mauvaise solution me parait aussi en effet de faire coïncider ces championnats avec le marathon où il y a le maximum de cadors hexagonaux de la distance, en principe le marathon de Paris. Alors bon, on pourra aussi dire (calendrier sans doute) que ça n’a pas été le cas cette année… Dommage en plus que ce marathon de Paris ne soit pas des plus « roulants » et propice aux meilleures perfs, il y aurait la garantie d’encore plus de beau monde.

Mais que faire ? On supprime ces titres ?

philathle a écrit :

Oui d’accord avec schpountz. A partir du moment où, pour x raisons bien connues de tous, le marathon n’est pas une épreuve où l’on peut sélectionner au bilan les 24 meilleurs français pour les confronter un jour j, en leur demandant en plus d’être en forme pour valider d’éventuelles sélections internationales, et avec comme seul gain important un titre honorifique, on ne peut qu’aboutir à de pareils championnats dont le résultat est objectivement assez anecdotique (et sans mépris aucun pour les lauréats).

Alors, même si on trouvera, et légitimement, des choses à redire, la moins mauvaise solution me parait aussi en effet de faire coïncider ces championnats avec le marathon où il y a le maximum de cadors hexagonaux de la distance, en principe le marathon de Paris. Alors bon, on pourra aussi dire (calendrier sans doute) que ça n’a pas été le cas cette année… Dommage en plus que ce marathon de Paris ne soit pas des plus « roulants » et propice aux meilleures perfs, il y aurait la garantie d’encore plus de beau monde.

Mais que faire ? On supprime ces titres ?

Yep
Apres pour ponderer cet idealisme recurrent, on pourra constater que parfois ces formules ont permis a qqs seconds couteaux d'emerger et de passer un peu la vitesse superieure vers le haut niveau, une fois titré ou podiumé "au rabais" ainsi
Mince consolation mais realite quand meme, dans un pays ou si on veut un peu vivre du fond, on doit aussi bricoler un peu avec la verité (et ce ne sont pas nos interclubs qui en donnent le bon exemple non plus quant a la valorisation sportive reelle de nos clubs... au passage

.

un jour , si cela n est pas deja arrivé, se sera un non licencié qui gagnera le chpnt de fr semi ou marathon vu le faible niveau.

silvio a écrit :

un jour , si cela n est pas deja arrivé, se sera un non licencié qui gagnera le chpnt de fr semi ou marathon vu le faible niveau.

T'abuses un peu, mais va savoir, un triathlete passant par la ...et le pire c'est que ca lui ferait un sacré coup de pub , ainsi qu'a son sport

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silvio a écrit :

un jour , si cela n est pas deja arrivé, se sera un non licencié qui gagnera le chpnt de fr semi ou marathon vu le faible niveau.

Pour faire 2h15 au marathon, on enfile pas que des perles

schpountz a écrit :

ivalo a écrit :

Eole a écrit :

forumiste a écrit :

... destitué du titre de champion de France !

Le titre ( fracassant ) n'est pas de moi : article Ouest France.

Ouep
Mais c'est quoi ce championnat de france?
C'est nouveau cette annee ?

.

Un championnat de France au rabais comme le fut celui de la marche le week-end précédent et comme l'est souvent le championnat de France du marathon. Attention, je ne critique surtout pas les athlètes qui se sont donnés à fond je n'en doute pas, mais franchement, être sur le podium des championnats de France en l'absence des meilleurs nationaux, ça représente quoi ? Une fois de plus tant mieux pour ceux qui ont couru et je comprends aussi l'absence de certains dont la course est le gagne pain et comme on ne fait pas un marathon tous les huit jours autant privilégier ceux qui sont plus rémunérateurs. Je pense simplement qu'il faudrait tout étaler sur la table et modifier ce genre de situation. Je n'ai pas de solution à proposer mais une réflexion sérieuse parait indispensable, il y a suffisamment de spécialistes (à la fédé et en dehors) pour espérer améliorer cet état de fait.

Facile, Marathon de Paris = support des championnats de France de Marathon.
Pour la marche c'est un poil plus compliqué puisque + confidentiel et moins de courses prestigieuses dans l'hexagone... MAIS, il y en a un qui est reconnu et gagne en ampleur chaque année : le Challenge Facoetti-Dahm.

De toute façon que tu le veuilles ou non, ce seront toujours des "compétitions au rabais" comme tu les appelles puisqu'étant des compétitions de fond, tu ne peux pas en faire 100 par an, donc au moins essayer d'en amener un maximum. Sur Marathon, on l'a bien vu, si tu prends un autre lieu le parcours n'ira pas, le cash-prize n'est pas attirant, le plateau n'attire pas pour avoir de la confrontation, donc Paris est idéal.
Duncan gagne en 2h14'49, depuis Benoit Z en 2000 et ses 2h10, il n'y a que Rachid Ghanmouni, à peine revenu de suspension en 2010 qui a fait mieux avec 2h12'59.

J'ai le sentiment que tu es l'ambassadeur non officiel du marathon de Paris!
Pourquoi assurer à cet événement organisé par une structure privée une telle retombée alors que les primes de participation et/ou de résultats ne sont pas aussi importantes que ce qu'un athlète peut espérer pour un autre marathon?
Dans une saison, il est très compliqué et même impossible de courir plus de 2 marathons au top niveau de sa forme. Les possibilités pour les athlètes marathonien de haut niveau de vivre de leur sport sont donc très réduites.
Ce que tu proposes pourrait recueillir un avis favorable d'une très grande majorité des meilleurs coureurs si:
- l'organisateur proposait des primes d'engagement et de résultat à la hauteur de ce que peuvent espérer nos meilleurs coureurs sur d'autres marathons
- que ces primes soient connues de toutes et tous et pas variables en fonction des athletes et de leur manager
- que la fédé participe éventuellement financièrement
- que le parcours soit propice à la performance (ce qui est plutot vrai pour Paris)
Je pense qu'à ce jour ces conditions ne sont pas réunies, d'une part les organisateurs ne semblent pas avoir besoin de l'ensemble des meilleurs francais pour rendre leur épreuve attractive et d'autre part je ne pense pas que la fédé soit en mesure participer financièrement.

Jeremy a écrit :

schpountz a écrit :

ivalo a écrit :

Eole a écrit :

forumiste a écrit :

... destitué du titre de champion de France !

Le titre ( fracassant ) n'est pas de moi : article Ouest France.

Ouep
Mais c'est quoi ce championnat de france?
C'est nouveau cette annee ?

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Un championnat de France au rabais comme le fut celui de la marche le week-end précédent et comme l'est souvent le championnat de France du marathon. Attention, je ne critique surtout pas les athlètes qui se sont donnés à fond je n'en doute pas, mais franchement, être sur le podium des championnats de France en l'absence des meilleurs nationaux, ça représente quoi ? Une fois de plus tant mieux pour ceux qui ont couru et je comprends aussi l'absence de certains dont la course est le gagne pain et comme on ne fait pas un marathon tous les huit jours autant privilégier ceux qui sont plus rémunérateurs. Je pense simplement qu'il faudrait tout étaler sur la table et modifier ce genre de situation. Je n'ai pas de solution à proposer mais une réflexion sérieuse parait indispensable, il y a suffisamment de spécialistes (à la fédé et en dehors) pour espérer améliorer cet état de fait.

Facile, Marathon de Paris = support des championnats de France de Marathon.
Pour la marche c'est un poil plus compliqué puisque + confidentiel et moins de courses prestigieuses dans l'hexagone... MAIS, il y en a un qui est reconnu et gagne en ampleur chaque année : le Challenge Facoetti-Dahm.

De toute façon que tu le veuilles ou non, ce seront toujours des "compétitions au rabais" comme tu les appelles puisqu'étant des compétitions de fond, tu ne peux pas en faire 100 par an, donc au moins essayer d'en amener un maximum. Sur Marathon, on l'a bien vu, si tu prends un autre lieu le parcours n'ira pas, le cash-prize n'est pas attirant, le plateau n'attire pas pour avoir de la confrontation, donc Paris est idéal.
Duncan gagne en 2h14'49, depuis Benoit Z en 2000 et ses 2h10, il n'y a que Rachid Ghanmouni, à peine revenu de suspension en 2010 qui a fait mieux avec 2h12'59.

J'ai le sentiment que tu es l'ambassadeur non officiel du marathon de Paris!
Pourquoi assurer à cet événement organisé par une structure privée une telle retombée alors que les primes de participation et/ou de résultats ne sont pas aussi importantes que ce qu'un athlète peut espérer pour un autre marathon?
Dans une saison, il est très compliqué et même impossible de courir plus de 2 marathons au top niveau de sa forme. Les possibilités pour les athlètes marathonien de haut niveau de vivre de leur sport sont donc très réduites.
Ce que tu proposes pourrait recueillir un avis favorable d'une très grande majorité des meilleurs coureurs si:
- l'organisateur proposait des primes d'engagement et de résultat à la hauteur de ce que peuvent espérer nos meilleurs coureurs sur d'autres marathons
- que ces primes soient connues de toutes et tous et pas variables en fonction des athletes et de leur manager
- que la fédé participe éventuellement financièrement
- que le parcours soit propice à la performance (ce qui est plutot vrai pour Paris)
Je pense qu'à ce jour ces conditions ne sont pas réunies, d'une part les organisateurs ne semblent pas avoir besoin de l'ensemble des meilleurs francais pour rendre leur épreuve attractive et d'autre part je ne pense pas que la fédé soit en mesure participer financièrement.

C est pas faux, tres concretement pour le coup

On n'oubliera pas non plus que Paris n'est pas la France et que de grandes organisations de region ont apporté et å apporter elles aussi au marathon francais, parfois contre la gratification d'etre marathon support des championnats de france pour leur permettre de resister au mamouth parisien

Enfin, c'est pas comme si ca n'a jamais ete dit non plus..

les kenyans ont il un championnat national de marathon au fait ?

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Jeremy a écrit :

J'ai le sentiment que tu es l'ambassadeur non officiel du marathon de Paris!
Pourquoi assurer à cet événement organisé par une structure privée une telle retombée alors que les primes de participation et/ou de résultats ne sont pas aussi importantes que ce qu'un athlète peut espérer pour un autre marathon?
Dans une saison, il est très compliqué et même impossible de courir plus de 2 marathons au top niveau de sa forme. Les possibilités pour les athlètes marathonien de haut niveau de vivre de leur sport sont donc très réduites.
Ce que tu proposes pourrait recueillir un avis favorable d'une très grande majorité des meilleurs coureurs si:
- l'organisateur proposait des primes d'engagement et de résultat à la hauteur de ce que peuvent espérer nos meilleurs coureurs sur d'autres marathons
- que ces primes soient connues de toutes et tous et pas variables en fonction des athletes et de leur manager
- que la fédé participe éventuellement financièrement
- que le parcours soit propice à la performance (ce qui est plutot vrai pour Paris)
Je pense qu'à ce jour ces conditions ne sont pas réunies, d'une part les organisateurs ne semblent pas avoir besoin de l'ensemble des meilleurs francais pour rendre leur épreuve attractive et d'autre part je ne pense pas que la fédé soit en mesure participer financièrement.

Tu arrives bien vite et très assuré sur tes grands chevaux. Mais je suis navré de voir que tu n'arrives pas à discerner une proposition objective à un problème concret, avec un point de vue totalement pipé d'une sorte d'influenceur...
Donc vas-y donne moi une solution meilleure permettant de réunir le gratin français du moment ou du moins une grande majorité, avec en + la possibilité de faire courir les français "lambdas" mais capable de courir sous les 2h40 (globalement je dirai les 200 premiers au bilan). Avec, comme tu le dis très bien, un parcours propice à la perf et du cash prize à la hauteur du marathon...
Tu vas très te rendre compte qu'à part Paris et éventuellement switcher une année sur 2 avec Nice-Cannes... j'en vois pas d'autres.

Et pour ta gouverne, j'ai arrêté l'athlétisme, ça ne me passionne plus vraiment à part les grands championnats et courses qui me tiennent à coeur (800/1500). Le marathon, et plus globalement la route ne m'intéresse plus depuis que ça critique à tout va avec les semelles qui remettent en doute chaque perf, comme si les gens avaient besoin d'une corde à laquelle se tenir pour pouvoir critiquer n'importe qui... "Par le grand pouvoir de la triche par semelle, je décrète que cet athlète est en réalité nul à chier !!!!". Autre exemple, pour bien te contredire, j'aime bien ASO pour le professionnalisme de leurs organisations mais JAMAIS je n'irai débourser le quelconque centime dans le Roc d'Azur ou l'étape du tour. Pourtant ça envoie du rêve, mais je sais que l'étape du tour, je la ferai en off parce que j'habite à côté.

Chony a écrit :

silvio a écrit :

un jour , si cela n est pas deja arrivé, se sera un non licencié qui gagnera le chpnt de fr semi ou marathon vu le faible niveau.

Pour faire 2h15 au marathon, on enfile pas que des perles

On passe au magasin acheter des chaussures dejà ;)

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Eole a écrit :

Chony a écrit :

silvio a écrit :

un jour , si cela n est pas deja arrivé, se sera un non licencié qui gagnera le chpnt de fr semi ou marathon vu le faible niveau.

Pour faire 2h15 au marathon, on enfile pas que des perles

On passe au magasin acheter des chaussures dejà ;)

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Question : Abebe Bikila avait-il une peau sous la plante des pieds en carbone ?

ivalo a écrit :

Eole a écrit :

Chony a écrit :

silvio a écrit :

un jour , si cela n est pas deja arrivé, se sera un non licencié qui gagnera le chpnt de fr semi ou marathon vu le faible niveau.

Pour faire 2h15 au marathon, on enfile pas que des perles

On passe au magasin acheter des chaussures dejà ;)

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Question : Abebe Bikila avait-il une peau sous la plante des pieds en carbone ?

En 60 ou 64 ? ;)

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