La meilleure sprinteuse de tous les temps ?

Voilà, Allyson Félix vient d'annoncer que 2022 serait sa dernière saison en tant que sprinteuse professionnelle. Elle ne cherchera selon elle pas à "perfer" mais courra juste pour le plaisir. Je suis évidemment dévasté, mais honnêtement , Allyson aurait-elle pu mieux faire ?? Des regrets pour la finale olympique de 2016 certes, les mondiaux 2013 ratés pour blessure également. Mais revenir à 35 ans après un accouchement et décrocher deux dernières médailles olympiques pour sa 5ème participation c'était vraiment époustouflant. Jamais une athlète ne m'aura autant fait vibrer

Et au delà des performances je pense qu'on se rappellera de Chicken Legs pour sa foulée très élégante, sa discrétion, sa sympathie, son engagement dans la lutte contre le dopage...

lp2814 a écrit :

Voilà, Allyson Félix vient d'annoncer que 2022 serait sa dernière saison en tant que sprinteuse professionnelle. Elle ne cherchera selon elle pas à "perfer" mais courra juste pour le plaisir. Je suis évidemment dévasté, mais honnêtement , Allyson aurait-elle pu mieux faire ?? Des regrets pour la finale olympique de 2016 certes, les mondiaux 2013 ratés pour blessure également. Mais revenir à 35 ans après un accouchement et décrocher deux dernières médailles olympiques pour sa 5ème participation c'était vraiment époustouflant. Jamais une athlète ne m'aura autant fait vibrer

Et au delà des performances je pense qu'on se rappellera de Chicken Legs pour sa foulée très élégante, sa discrétion, sa sympathie, son engagement dans la lutte contre le dopage...

Foulee tres elegante, charmante et niveau enorme sans aucun doute
Le reste j'ai du rater quelques episodes, à moins qu'elle ne m'ait pas fait si kiffer que ca (ca doit meme etre ca en fait)

Sinon, la plus grande sprinteuse de tous les temps ...t es vraiment amoureux toi

Tu poses une question. Grande sprinteuse c'est sûr, la plus grande ? Il y a eu aussi Marie-Jo. J'aime bien le 200m, mais pour le titre de plus grande sprinteuse on pense d'abord à une spécialiste du 100m, ou de 100 et 200m. Chez les hommes, comme spécialiste de 100 et 200m je pense à Carl Lewis, le doublé aux JO de Los Angeles en 1984. Il était fort sur 100m, mais ses départs moyens étaient plus adaptés au 200m. En 1988, cette fameuse finale du 100m aux JO de Séoul, départ supersonique de Ben Johnson, Carl Lewis ne reverra plus le Canadien ... On se dit qu'il aura sa revanche sur 200m ... manque de chance, son camarade de club Joe DeLoach fait la course de sa vie, c'est un véritable coup de tonnerre, encore plus fort que sur le 100m . Joe DeLoach, qui se souvient de lui ? Et pourtant quelle course !

Dans les 5 meilleures oui, la meilleure ?? On va voir. (je bannis Marion Jones, Marita Koch et Griffith Joyner)

Les 5 sont : Allyson Felix, Shelly Ann Fraser, Veronica Campbell, Elaine Thompson et Merlene Ottey. Cela dit, à un moment ça se joue à des détails et il faut avoir tout gagné, ce que n'ont pas fait Merlene Ottey ni Elaine Thompson, JO pour l'une, Mondiaux pour l'autre (je parle de course individuelle évidemment). Il en reste donc 3.
Niveau longévité pour 3, on est bien, je prends l'écart entre les médailles internationales indiv.
VC : 11ans entre Athènes et Pekin
SAFP : 13ans entre Pekin et Tokyo
AF : 17ans entre Athènes et Tokyo

A nouveau on va jouer sur les détails, mais le podium serait : 1/ SAFP, 2/ AF, 3/ VC. Tout simplement parce que VC a eu une suspension pour dopage qui était presque un dopage d'état en Jamaique avec Asafa Powell et qu'elle n'est pas au niveau de "gloire" des 2 autres. Ensuite je mets SAFP devant, également pour une raison simple, on parle de sprinteuse et la discipline reine c'est le 100m, elle a couru 22 fois sous les 10"80 (c'est autant Griffith Joyner, Marion Jones et Carmelita Jeter réunies ^^)

schpountz a écrit :

(c'est autant Griffith Joyner, Marion Jones et Carmelita Jeter réunies ^^)

Que des athlètes aux courses "limpides"...

Je suis d’accord avec vous cependant on peut aussi prendre en compte le fait qu’Allyson ait été finaliste olympique (et même top 5) sur 5 épreuves différentes tandis que SAFP ne l’a été que sur 3 courses

forumiste a écrit :

Tu poses une question. Grande sprinteuse c'est sûr, la plus grande ? Il y a eu aussi Marie-Jo. J'aime bien le 200m, mais pour le titre de plus grande sprinteuse on pense d'abord à une spécialiste du 100m, ou de 100 et 200m. Chez les hommes, comme spécialiste de 100 et 200m je pense à Carl Lewis, le doublé aux JO de Los Angeles en 1984. Il était fort sur 100m, mais ses départs moyens étaient plus adaptés au 200m. En 1988, cette fameuse finale du 100m aux JO de Séoul, départ supersonique de Ben Johnson, Carl Lewis ne reverra plus le Canadien ... On se dit qu'il aura sa revanche sur 200m ... manque de chance, son camarade de club Joe DeLoach fait la course de sa vie, c'est un véritable coup de tonnerre, encore plus fort que sur le 100m . Joe DeLoach, qui se souvient de lui ? Et pourtant quelle course !

Chez les mecs on va plus souvent chercher du cote des annees 60 pour designer le meilleur sprinter de tous les temps ... meme si pour moi depuis Bolt a un peu renouvelé le registre de ces phenomenes de la course a vitesse max
Chez les femmes c'est plus dur je trouve,..peut etre pour ca que sur un malentendu meme AF peut se retrouver la dedans (en plus on va pas se mentir un peu comme pour king carl, "on" aime tellement penser que l'esthetisme et la fluidite sont les marqueurs du talent et donc de l 'absence de dopage.. la dessus au moins rien ne change

lp2814 a écrit :

Je suis d’accord avec vous cependant on peut aussi prendre en compte le fait qu’Allyson ait été finaliste olympique (et même top 5) sur 5 épreuves différentes tandis que SAFP ne l’a été que sur 3 courses

Ca fait un peu epicier , quand on veut parler de la meilleure sprinteuse de tous les temps ;)
Moi je la vois avant tout et incontestablement comme un athlete majeure de sa generation , ce qui est deja excellent . Au dela .. franchement..

.

lp2814 a écrit :

Voilà, Allyson Félix vient d'annoncer que 2022 serait sa dernière saison en tant que sprinteuse professionnelle. Elle ne cherchera selon elle pas à "perfer" mais courra juste pour le plaisir. Je suis évidemment dévasté, mais honnêtement , Allyson aurait-elle pu mieux faire ?? Des regrets pour la finale olympique de 2016 certes, les mondiaux 2013 ratés pour blessure également. Mais revenir à 35 ans après un accouchement et décrocher deux dernières médailles olympiques pour sa 5ème participation c'était vraiment époustouflant. Jamais une athlète ne m'aura autant fait vibrer

Et au delà des performances je pense qu'on se rappellera de Chicken Legs pour sa foulée très élégante, sa discrétion, sa sympathie, son engagement dans la lutte contre le dopage...

schpountz a écrit :

Dans les 5 meilleures oui, la meilleure ?? On va voir. (je bannis Marion Jones, Marita Koch et Griffith Joyner)

Euh... Et pourquoi elles plus que beaucoup d'autres qui ont le droit de concourir à ton classement ?

schpountz a écrit :

Les 5 sont : Allyson Felix, Shelly Ann Fraser, Veronica Campbell, Elaine Thompson et Merlene Ottey. Cela dit, à un moment ça se joue à des détails et il faut avoir tout gagné, ce que n'ont pas fait Merlene Ottey ni Elaine Thompson, JO pour l'une, Mondiaux pour l'autre (je parle de course individuelle évidemment). Il en reste donc 3.
Niveau longévité pour 3, on est bien, je prends l'écart entre les médailles internationales indiv.
VC : 11ans entre Athènes et Pekin
SAFP : 13ans entre Pekin et Tokyo
AF : 17ans entre Athènes et Tokyo

A nouveau on va jouer sur les détails, mais le podium serait : 1/ SAFP, 2/ AF, 3/ VC. Tout simplement parce que VC a eu une suspension pour dopage qui était presque un dopage d'état en Jamaique avec Asafa Powell et qu'elle n'est pas au niveau de "gloire" des 2 autres. Ensuite je mets SAFP devant, également pour une raison simple, on parle de sprinteuse et la discipline reine c'est le 100m, elle a couru 22 fois sous les 10"80 (c'est autant Griffith Joyner, Marion Jones et Carmelita Jeter réunies ^^)

Bah pourquoi pas, c'est un classement aussi pertinent qu'un autre avec des critères aussi valables que d'autres. Après, on sait bien que les histoires de "meilleur(e) de tous les temps", ça se résume toujours un peu au meilleur du temps que l'on connait...

Eole a écrit :

lp2814 a écrit :

Je suis d’accord avec vous cependant on peut aussi prendre en compte le fait qu’Allyson ait été finaliste olympique (et même top 5) sur 5 épreuves différentes tandis que SAFP ne l’a été que sur 3 courses

Ca fait un peu epicier , quand on veut parler de la meilleure sprinteuse de tous les temps ;)
Moi je la vois avant tout et incontestablement comme un athlete majeure de sa generation , ce qui est deja excellent . Au dela .. franchement..

.

Assez d'accord avec toi. AF, à la carrière très longue et au nombre de médailles astronomique (mais beaucoup en relais) n'a finalement été dominante que sur 200m. Après, comment ne pas aussi faire intervenir le dopage, prouvé, fortement supposé, ou à l'inverse fortement supposé absent, ainsi que l'impression visuelle de course dans le classement ? Et quid des athlètes du grand passé, à des époques où les compétitions mondiales se résumaient aux JO tous les 4 ans, que l'on n'a jamais vu courir à part quelques secondes sur Youtube, et dont les chronos aujourd'hui désuets ne nous incitent guère à les prendre en compte ?

Et de même, doit-on considérer le terme "sprinter" sur un ensemble 100-200, voire 400, ou faire un classement pour chacune de ces épreuves ? Et doit-on prendre aussi en compte le fait que certain(nes) brillaient aussi en saut en longueur ? (Owens, Lewis, Jones...). Bref... toujours aussi subjectif et un peu inutile tout ça... Cela dit, ça fait vivre le forum dans les périodes creuses et ce n'est pas plus mal hein...

philathle a écrit :

Eole a écrit :

lp2814 a écrit :

Je suis d’accord avec vous cependant on peut aussi prendre en compte le fait qu’Allyson ait été finaliste olympique (et même top 5) sur 5 épreuves différentes tandis que SAFP ne l’a été que sur 3 courses

Ca fait un peu epicier , quand on veut parler de la meilleure sprinteuse de tous les temps ;)
Moi je la vois avant tout et incontestablement comme un athlete majeure de sa generation , ce qui est deja excellent . Au dela .. franchement..

.

Assez d'accord avec toi. AF, à la carrière très longue et au nombre de médailles astronomique (mais beaucoup en relais) n'a finalement été dominante que sur 200m. Après, comment ne pas aussi faire intervenir le dopage, prouvé, fortement supposé, ou à l'inverse fortement supposé absent, ainsi que l'impression visuelle de course dans le classement ? Et quid des athlètes du grand passé, à des époques où les compétitions mondiales se résumaient aux JO tous les 4 ans, que l'on n'a jamais vu courir à part quelques secondes sur Youtube, et dont les chronos aujourd'hui désuets ne nous incitent guère à les prendre en compte ?

Et de même, doit-on considérer le terme "sprinter" sur un ensemble 100-200, voire 400, ou faire un classement pour chacune de ces épreuves ? Et doit-on prendre aussi en compte le fait que certain(nes) brillaient aussi en saut en longueur ? (Owens, Lewis, Jones...). Bref... toujours aussi subjectif et un peu inutile tout ça... Cela dit, ça fait vivre le forum dans les périodes creuses et ce n'est pas plus mal hein...

C est sur , l'athle ne semble commencer qu'au 21e siecle pour certains

Et bruno qui nous sort WR, aux initiales dignes d'un concathled pour jeunes athletes minimes

Un peu de sérieux s'il vous plait !
Ne pas citer cette énorme championne quand on parle de sprinteuses c'est comme s’enthousiasmer pour un championnat de France de 10 000m sans berger

Chrysalide a écrit :

Un peu de sérieux s'il vous plait !
Ne pas citer cette énorme championne quand on parle de sprinteuses c'est comme s’enthousiasmer pour un championnat de France de 10 000m sans berger

Si si, Bruno l'a citée, et à très juste raison évidemment. Mais qui connait Wilma Rudolph aujourd'hui et qui penserait à une fille qui n'a "que" 4 médailles internationales à son palmarès et des records en 11"2 et 22"9 ? Et pourtant...

philathle a écrit :

Chrysalide a écrit :

Un peu de sérieux s'il vous plait !
Ne pas citer cette énorme championne quand on parle de sprinteuses c'est comme s’enthousiasmer pour un championnat de France de 10 000m sans berger

Si si, Bruno l'a citée, et à très juste raison évidemment. Mais qui connait Wilma Rudolph aujourd'hui et qui penserait à une fille qui n'a "que" 4 médailles internationales à son palmarès et des records en 11"2 et 22"9 ? Et pourtant...

Une icône
Apres, à l'epoque, quel autre sport que l'athle et le print pouvait permettre cette visibilite à une femme afro-americaine et a contrario que represente notre chicken legs dans la paysage sportif feminin de ces 20 dernieres annees, meme pas double medaille individuelle sur une olympiade

Eole a écrit :

philathle a écrit :

Chrysalide a écrit :

Un peu de sérieux s'il vous plait !
Ne pas citer cette énorme championne quand on parle de sprinteuses c'est comme s’enthousiasmer pour un championnat de France de 10 000m sans berger

Si si, Bruno l'a citée, et à très juste raison évidemment. Mais qui connait Wilma Rudolph aujourd'hui et qui penserait à une fille qui n'a "que" 4 médailles internationales à son palmarès et des records en 11"2 et 22"9 ? Et pourtant...

Une icône
Après, à l’époque, quel autre sport que l'athle et le sprint pouvait permettre cette visibilité à une femme afro-américaine et a contrario que représente notre chicken legs dans la paysage sportif féminin de ces 20 dernières années, même pas double médaille individuelle sur une olympiade