L’après JO

Je suis impatient de savoir comment la fédé, le directeur de la performance et le directeur du HAUT niveau (confirmé ce jour dans son poste) vont réagir après les claques de Doha et Tokyo ... Giraud vient d’annoncer des changements et l’excuse est que la réorganisation entreprise après Doha n’a pas encore abouti ... la faute à ceux dont les contrats courent jusqu’en décembre ! Donc si je comprend bien on va mettre Pierre à la place de Paul et dans 3 ans à nous les médailles et les titres ! Les autres nations ont déjà peur !
PS ... extrait du PPF 2017-2024 : « Les résultats de l’athlétisme sur la dernière olympiade sont exceptionnels, tant par le nombre de médailles obtenues aux Jeux Olympiques de Rio, que par le nombre global de médailles gagnées par les différentes Equipes de France.
Les résultats obtenus chez les jeunes athlètes de moins de 20 ans laissent augurer une promesse d’avenir pour les JO 2020, et bien entendu, pour ceux de Paris en 2024. Nous devons capitaliser sur ces différents résultats. »

En_passant a écrit :

Je suis impatient de savoir comment la fédé, le directeur de la performance et le directeur du HAUT niveau (confirmé ce jour dans son poste) vont réagir après les claques de Doha et Tokyo ... Giraud vient d’annoncer des changements et l’excuse est que la réorganisation entreprise après Doha n’a pas encore abouti ... la faute à ceux dont les contrats courent jusqu’en décembre ! Donc si je comprend bien on va mettre Pierre à la place de Paul et dans 3 ans à nous les médailles et les titres ! Les autres nations ont déjà peur !
PS ... extrait du PPF 2017-2024 : « Les résultats de l’athlétisme sur la dernière olympiade sont exceptionnels, tant par le nombre de médailles obtenues aux Jeux Olympiques de Rio, que par le nombre global de médailles gagnées par les différentes Equipes de France.
Les résultats obtenus chez les jeunes athlètes de moins de 20 ans laissent augurer une promesse d’avenir pour les JO 2020, et bien entendu, pour ceux de Paris en 2024. Nous devons capitaliser sur ces différents résultats. »

Si le PPF le dit
Apres, lu comme ca, y a plus qu'a faire trimer ces jeunes pour etre au top de leur top en 2024.
Appelez moi leS directeurs...

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Avant de parler d'une claque pour Tokyo, Morhad nous réserve peut-être une bonne surprise pour demain matin. Il faut y croire

candide a écrit :

Avant de parler d'une claque pour Tokyo, Morhad nous réserve peut-être une bonne surprise pour demain matin. Il faut y croire

L'un des 3B pourrait aussi, d'experience, rajouter l'hypothese d'eventuels controles antidopages ulterieurs (d athletes d'autres nations bien sûr), mais bon, factuellement pour l'heure, je pense pas que ce soit une hirondelle qui ramenera le printemps demain ;)

Au passage, sur le sujet posé tel quel par en passant,psychologiquement je suis pas certain que l'apport d'une ressource exterieure venu de la piste cycliste puissse etre perçue comme un gros plus avec les perfs des pistards cette annee.
Allons chercher un judoka voire des experts etrangers en athle peut etre aussi tant qu'a faire

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Triste bilan !
La France ne cesse de décliner
S’inspirer de la Suisse ou des pays nordique serait une bonne chose
Ce n’est pas avec une seule performance que l’on doit être sélectionné surtout si elle date de plusieurs mois voir plus

DI92 a écrit :

Triste bilan !
La France ne cesse de décliner
S’inspirer de la Suisse ou des pays nordique serait une bonne chose
Ce n’est pas avec une seule performance que l’on doit être sélectionné surtout si elle date de plusieurs mois voir plus

candide a écrit :

Avant de parler d'une claque pour Tokyo, Morhad nous réserve peut-être une bonne surprise pour demain matin. Il faut y croire

philathle a écrit :

candide a écrit :

Avant de parler d'une claque pour Tokyo, Morhad nous réserve peut-être une bonne surprise pour demain matin. Il faut y croire

Bah allez faut pas trop rêver non plus hein... Je ne pense pas qu'Amdouni puisse nous faire "une Molly Seidel", ce serait quand même une énorme (bonne) surprise ! Une place de finaliste serait déjà un bel exploit.

Remarque ca serait rigolo qu'il nous fasse rever pendant 2 h apres ces incertitudes passees sur sa cleanitude
Perso, moi j achete en tout cas, podium ou finale avec un peu d'adrenaline aux avants poste de la course, les conditions climatiques et de courses le permettant relativement cette annee sur le fond en plus

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je crains qu'il n'y ait pas de grands changements, n'oublions pas que la liste André Giraud a été élue à une large majorité et je ne suis pas sur qu"il y ait beaucoup de personnes prêtes à s'engager pour révolutionner le système et redonner la main aux opérationnels du terrain, à tous les niveaux les places sont bonnes et ça manque cruellement de sang neuf

LeGaulois a écrit :

je crains qu'il n'y ait pas de grands changements, n'oublions pas que la liste André Giraud a été élue à une large majorité et je ne suis pas sur qu"il y ait beaucoup de personnes prêtes à s'engager pour révolutionner le système et redonner la main aux opérationnels du terrain, à tous les niveaux les places sont bonnes et ça manque cruellement de sang neuf

Possible.
On va savoir assez vite en tout cas si le ministere compte sur l athle a Paris 2024...
Et si c'est pas le cas, faudra que ca vienne de la base ..

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Il faut faire bouger les lignes
Arrêter de modifier les règles et règlements tous le temps
Consulter la base un peu plus souvent pour y trouver des nouvelles idées
Les délégués ne sont pas des godillots !

Il va tout de même falloir se faire à l'idée (en quatre mots) que la France n'est plus une grande nation athlétique sur le haut niveau depuis environ 35 ans et l'arrivée de l'Afrique et de l'Asie dans quasiment toutes les épreuves.
Si cela peut vous rassurer, l'Allemagne n'a pas été brillante non plus.

Il y a des jeux où une poignée d'individualités ont caché la misère mais c'est très aléatoire.

mgtusi a écrit :

Il va tout de même falloir se faire à l'idée (en quatre mots) que la France n'est plus une grande nation athlétique sur le haut niveau depuis environ 35 ans et l'arrivée de l'Afrique et de l'Asie dans quasiment toutes les épreuves.
Si cela peut vous rassurer, l'Allemagne n'a pas été brillante non plus.

Il y a des jeux où une poignée d'individualités ont caché la misère mais c'est très aléatoire.

C'est ca
D'où ma remarque sur l'enjeu et l'opportunite des jo 2024 . Ca apportera bien sur aucune solution toute faite mais a minima un etat des lieux officiel non partisan de notre systeme "athle" ferait du bien a tout le monde, y compris à ses fossoyeurs patentés..

Et on peut toujours rever bien sur car comme tu le dis aussi, si ca dure depuis si longtemps c'est peut etre aussi que "tout le monde s'en fout" en fait ...

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mgtusi a écrit :

Il va tout de même falloir se faire à l'idée (en quatre mots) que la France n'est plus une grande nation athlétique sur le haut niveau depuis environ 35 ans et l'arrivée de l'Afrique et de l'Asie dans quasiment toutes les épreuves.
Si cela peut vous rassurer, l'Allemagne n'a pas été brillante non plus.

Il y a des jeux où une poignée d'individualités ont caché la misère mais c'est très aléatoire.

J'irai même plus loin que toi, la France n'a JAMAIS été une grande nation athlétique. J'ai consulté le tableau des médailles françaises en athlétisme aux JO depuis 1896. Le record est de 8 en 1948 devant 7 en 1900 et 6 en 2016 ! Et ce donc même quand son universalité était bien moindre, quand l'athlé était sport de base dans nos écoles etc... Alors certainement que les raisons sont endémiques et dépassent de loin le remplacement de Pierre par Paul et la mise en place d'un énième plan de développement révolutionnaire.

philathle a écrit :

mgtusi a écrit :

Il va tout de même falloir se faire à l'idée (en quatre mots) que la France n'est plus une grande nation athlétique sur le haut niveau depuis environ 35 ans et l'arrivée de l'Afrique et de l'Asie dans quasiment toutes les épreuves.
Si cela peut vous rassurer, l'Allemagne n'a pas été brillante non plus.

Il y a des jeux où une poignée d'individualités ont caché la misère mais c'est très aléatoire.

J'irai même plus loin que toi, la France n'a JAMAIS été une grande nation athlétique. J'ai consulté le tableau des médailles françaises en athlétisme aux JO depuis 1896. Le record est de 8 en 1948 devant 7 en 1900 et 6 en 2016 ! Et ce donc même quand son universalité était bien moindre, quand l'athlé était sport de base dans nos écoles etc... Alors certainement que les raisons sont endémiques et dépassent de loin le remplacement de Pierre par Paul et la mise en place d'un énième plan de développement révolutionnaire.

Ah mon phil, avec ce genre de raisonnement, les femmes seraient encore toutes aux fourneaux je crois: nous ne gagnions rien en sport co avant les annees 80 , et puis y a eu des faits, des hommes, des idees, des marches et des etages de gravis, malgré une mondialisation en parallele

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Eole a écrit :

philathle a écrit :

mgtusi a écrit :

Il va tout de même falloir se faire à l'idée (en quatre mots) que la France n'est plus une grande nation athlétique sur le haut niveau depuis environ 35 ans et l'arrivée de l'Afrique et de l'Asie dans quasiment toutes les épreuves.
Si cela peut vous rassurer, l'Allemagne n'a pas été brillante non plus.

Il y a des jeux où une poignée d'individualités ont caché la misère mais c'est très aléatoire.

J'irai même plus loin que toi, la France n'a JAMAIS été une grande nation athlétique. J'ai consulté le tableau des médailles françaises en athlétisme aux JO depuis 1896. Le record est de 8 en 1948 devant 7 en 1900 et 6 en 2016 ! Et ce donc même quand son universalité était bien moindre, quand l'athlé était sport de base dans nos écoles etc... Alors certainement que les raisons sont endémiques et dépassent de loin le remplacement de Pierre par Paul et la mise en place d'un énième plan de développement révolutionnaire.

Ah mon phil, avec ce genre de raisonnement, les femmes seraient encore toutes aux fourneaux je crois: nous ne gagnions rien en sport co avant les annees 80 , et puis y a eu des faits, des hommes, des idees, des marches et des etages de gravis, malgré une mondialisation en parallele

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Oui, enfin la mondialisation du hand ou du basket...

mgtusi a écrit :

Eole a écrit :

philathle a écrit :

mgtusi a écrit :

Il va tout de même falloir se faire à l'idée (en quatre mots) que la France n'est plus une grande nation athlétique sur le haut niveau depuis environ 35 ans et l'arrivée de l'Afrique et de l'Asie dans quasiment toutes les épreuves.
Si cela peut vous rassurer, l'Allemagne n'a pas été brillante non plus.

Il y a des jeux où une poignée d'individualités ont caché la misère mais c'est très aléatoire.

J'irai même plus loin que toi, la France n'a JAMAIS été une grande nation athlétique. J'ai consulté le tableau des médailles françaises en athlétisme aux JO depuis 1896. Le record est de 8 en 1948 devant 7 en 1900 et 6 en 2016 ! Et ce donc même quand son universalité était bien moindre, quand l'athlé était sport de base dans nos écoles etc... Alors certainement que les raisons sont endémiques et dépassent de loin le remplacement de Pierre par Paul et la mise en place d'un énième plan de développement révolutionnaire.

Ah mon phil, avec ce genre de raisonnement, les femmes seraient encore toutes aux fourneaux je crois: nous ne gagnions rien en sport co avant les annees 80 , et puis y a eu des faits, des hommes, des idees, des marches et des etages de gravis, malgré une mondialisation en parallele

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Oui, enfin la mondialisation du hand ou du basket...

Pas bien moindre que celle de la perche (on evitera le javelot aujourd hui meme si cet or indien n'est pas ininteressant , dans l'evolution de la discipline)

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Je voulais lancer le sujet ... après les JO. Avec ce titre : le changement c'est maintenant ! Oui ça peut rappeler quelque chose .

Comment faire ? C'est l'entraîneur qui entraîne, c'est l'athlète qui s'entraîne bien et dur. Des banalités me direz-vous, et vous avez raison !

Que peuvent apporter tous ces directeurs ?

Le président de la FFA parle de retard dans toutes ces bonnes intentions à cause de personnes en fin de contrat ... Le maigre bilan est dû à cause de brêles alors ...

Donnez vos idées, peut-être que le président attend un coup de pouce d'Athled.

Eole a écrit :

philathle a écrit :

mgtusi a écrit :

Il va tout de même falloir se faire à l'idée (en quatre mots) que la France n'est plus une grande nation athlétique sur le haut niveau depuis environ 35 ans et l'arrivée de l'Afrique et de l'Asie dans quasiment toutes les épreuves.
Si cela peut vous rassurer, l'Allemagne n'a pas été brillante non plus.

Il y a des jeux où une poignée d'individualités ont caché la misère mais c'est très aléatoire.

J'irai même plus loin que toi, la France n'a JAMAIS été une grande nation athlétique. J'ai consulté le tableau des médailles françaises en athlétisme aux JO depuis 1896. Le record est de 8 en 1948 devant 7 en 1900 et 6 en 2016 ! Et ce donc même quand son universalité était bien moindre, quand l'athlé était sport de base dans nos écoles etc... Alors certainement que les raisons sont endémiques et dépassent de loin le remplacement de Pierre par Paul et la mise en place d'un énième plan de développement révolutionnaire.

Ah mon phil, avec ce genre de raisonnement, les femmes seraient encore toutes aux fourneaux je crois: nous ne gagnions rien en sport co avant les annees 80 , et puis y a eu des faits, des hommes, des idees, des marches et des etages de gravis, malgré une mondialisation en parallele

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Oh je ne nie pas que les choses peuvent toujours évoluer, mais quand ça fait plus d’un siècle que ça dure sans aucun changement malgré les différents gouvernements, présidents et DTN de l’athlé, issus du terrain ou pas, je me dis que le chemin risque encore d’être très très long !...

Et la comparaison avec le statut des femmes me paraît à la fois très proche et très éloignée. Si la situation des femmes a évolué, c’est grâce à un lent changement des mentalités commencé après la seconde guerre mondiale (75 ans quand même…) et au combat incessant de quelques-unes à travers les générations, mais les tenants et les aboutissants étaient bien différents.
Et quant aux sports co, ok mais il faut quand même noter que dans l’ensemble il a toujours été beaucoup plus facile de motiver les jeunes pour des sports de balle que pour des sports individuels dits « ingrats », et ce d’autant plus que ces sports de balle sont désormais tous réellement pros, avec les espoirs de gains que cela entraîne. Il y a aussi une question d’infrastructures, beaucoup plus faciles et rapides à réaliser pour la plupart des sports co (et d’autres sports individuels aussi) que pour l’athlé (par exemple où faire des lancers longs à Paris ?) et bien plus aisés à « faire voter » parce que concernant un public potentiel bien plus large. Bref le serpent qui se mord la queue…

Alors il faut savoir ce que l’on veut. Au-delà des grandes réformes généralistes que l’on peut toujours essayer de mettre en place pour le long terme, et qui ne dépendent certes pas de la seule FFA, le moyen le plus simple, efficace et rapide pour espérer gagner un nombre suffisant de médailles qui satisfera à peu près tout le monde est de densifier notre élite internationale en « bichonnant » les plus performants et les « grands espoirs » et en leur permettant d’être vraiment pros sans soucis financiers et avec les structures sportives, médicales (voire « mentales ») nécessaires.

Ne nous y trompons pas, c’est déjà un peu la démarche qui a été engagé dans le sport français avec une aide indirecte de l’état au travers d’emplois très aménagés dans des organismes publics ou semi-publics. Par exemple, la gendarmerie nationale emploie 16 sportifs (dont Renelle Lamotte) qui participent aux JO, avec un bilan plutôt satisfaisant de 6 médailles dont 3 d’or !

philathle a écrit :

Eole a écrit :

philathle a écrit :

mgtusi a écrit :

Il va tout de même falloir se faire à l'idée (en quatre mots) que la France n'est plus une grande nation athlétique sur le haut niveau depuis environ 35 ans et l'arrivée de l'Afrique et de l'Asie dans quasiment toutes les épreuves.
Si cela peut vous rassurer, l'Allemagne n'a pas été brillante non plus.

Il y a des jeux où une poignée d'individualités ont caché la misère mais c'est très aléatoire.

J'irai même plus loin que toi, la France n'a JAMAIS été une grande nation athlétique. J'ai consulté le tableau des médailles françaises en athlétisme aux JO depuis 1896. Le record est de 8 en 1948 devant 7 en 1900 et 6 en 2016 ! Et ce donc même quand son universalité était bien moindre, quand l'athlé était sport de base dans nos écoles etc... Alors certainement que les raisons sont endémiques et dépassent de loin le remplacement de Pierre par Paul et la mise en place d'un énième plan de développement révolutionnaire.

Ah mon phil, avec ce genre de raisonnement, les femmes seraient encore toutes aux fourneaux je crois: nous ne gagnions rien en sport co avant les annees 80 , et puis y a eu des faits, des hommes, des idees, des marches et des etages de gravis, malgré une mondialisation en parallele

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Oh je ne nie pas que les choses peuvent toujours évoluer, mais quand ça fait plus d’un siècle que ça dure sans aucun changement malgré les différents gouvernements, présidents et DTN de l’athlé, issus du terrain ou pas, je me dis que le chemin risque encore d’être très très long !...

Et la comparaison avec le statut des femmes me paraît à la fois très proche et très éloignée. Si la situation des femmes a évolué, c’est grâce à un lent changement des mentalités commencé après la seconde guerre mondiale (75 ans quand même…) et au combat incessant de quelques-unes à travers les générations, mais les tenants et les aboutissants étaient bien différents.
Et quant aux sports co, ok mais il faut quand même noter que dans l’ensemble il a toujours été beaucoup plus facile de motiver les jeunes pour des sports de balle que pour des sports individuels dits « ingrats », et ce d’autant plus que ces sports de balle sont désormais tous réellement pros, avec les espoirs de gains que cela entraîne. Il y a aussi une question d’infrastructures, beaucoup plus faciles et rapides à réaliser pour la plupart des sports co (et d’autres sports individuels aussi) que pour l’athlé (par exemple où faire des lancers longs à Paris ?) et bien plus aisés à « faire voter » parce que concernant un public potentiel bien plus large. Bref le serpent qui se mord la queue…

Alors il faut savoir ce que l’on veut. Au-delà des grandes réformes généralistes que l’on peut toujours essayer de mettre en place pour le long terme, et qui ne dépendent certes pas de la seule FFA, le moyen le plus simple, efficace et rapide pour espérer gagner un nombre suffisant de médailles qui satisfera à peu près tout le monde est de densifier notre élite internationale en « bichonnant » les plus performants et les « grands espoirs » et en leur permettant d’être vraiment pros sans soucis financiers et avec les structures sportives, médicales (voire « mentales ») nécessaires.

Ne nous y trompons pas, c’est déjà un peu la démarche qui a été engagé dans le sport français avec une aide indirecte de l’état au travers d’emplois très aménagés dans des organismes publics ou semi-publics. Par exemple, la gendarmerie nationale emploie 16 sportifs (dont Renelle Lamotte) qui participent aux JO, avec un bilan plutôt satisfaisant de 6 médailles dont 3 d’or !

T'inquiete, c'etait une formulation , l'avenir de l'athle francais n'est pas non plus du meme enjeu que ce sujet de la parité.
Pour le reste, difficile de ne pas penser aussi a tous ces athletes disparus du paysage de leur sport, on a aussi peut etre un probleme d'identité mais la on touche a des notions qui nous echappent tellement en athle qu'il vaut peut etre mieux en rester la pour aujourd hui ;)

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