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Posté le 06/10/2022 à 08h42 par philathle
capflorian a écrit :
32. Pour pouvoir prétendre à une MPFM donnée, l’Athlète doit avoir atteint l’âge de ladite catégorie
au jour de l’établissement de la performance.Cette dernière phrase signifie t-elle bien que seul un athlète appartenant à la catégorie supérieure des 35-39 ans, soit une catégorie M40 sur le plan international et donc aucunement une catégorie M0 FFA (qui débutent d'ailleurs à 33 ans et quelques mois pour certains...), peut établir un record de France "absolu". Dès lors, il eu été plus clair de préciser que seul un athlète ayant 40 ans révolus peut établir un record de France Master "absolu" et que sinon, il devra se "contenter" d'une MPFM (Meilleure performance Française Master) comme stipulé au point 1 ci-dessus.
J'avoue que je ne comprends pas bien ton raisonnement sur les RF concernant une phrase qui parle des mpf, et comment tu peux en déduire qu'il faudrait appartenir à une catégorie supérieure des 35-39 ans pour détenir un RF absolu masters. Moi je pense qu'il suffit, pour les épreuves considérées, d'avoir 35 ans révolus à la date de la performance. Mais peut-être que je me trompe ?
ça me fait penser que sur le site de la fédé il y a mention des RF masters pour les épreuves hors stade et marche route, mais pas pour les autres où il y a seulement les mpf par catégories masters.
Posté le 06/10/2022 à 09h21 par ALAIN25
philathle a écrit :capflorian a écrit :
32. Pour pouvoir prétendre à une MPFM donnée, l’Athlète doit avoir atteint l’âge de ladite catégorie
au jour de l’établissement de la performance.Cette dernière phrase signifie t-elle bien que seul un athlète appartenant à la catégorie supérieure des 35-39 ans, soit une catégorie M40 sur le plan international et donc aucunement une catégorie M0 FFA (qui débutent d'ailleurs à 33 ans et quelques mois pour certains...), peut établir un record de France "absolu". Dès lors, il eu été plus clair de préciser que seul un athlète ayant 40 ans révolus peut établir un record de France Master "absolu" et que sinon, il devra se "contenter" d'une MPFM (Meilleure performance Française Master) comme stipulé au point 1 ci-dessus.
J'avoue que je ne comprends pas bien ton raisonnement sur les RF concernant une phrase qui parle des mpf, et comment tu peux en déduire qu'il faudrait appartenir à une catégorie supérieure des 35-39 ans pour détenir un RF absolu masters. Moi je pense qu'il suffit, pour les épreuves considérées, d'avoir 35 ans révolus à la date de la performance. Mais peut-être que je me trompe ?ça me fait penser que sur le site de la fédé il y a mention des RF masters pour les épreuves hors stade et marche route, mais pas pour les autres où il y a seulement les mpf par catégories masters.
Vite la boite complète de Doliprane...Faire compliqué en voulant simplifié avec ses sous-catégories-jour de naissance révolu Masters quand on lit que Maurice Houvion ne figure même pas au bilan TT de perche masters (ou alors j'ai mal lu !) ...la fédération de natation ne se prend pas la tête avec pour ses records...encore mois celle de triathlon tournée vers la jeunesse...Une vache n'y retrouverait pas son veau comme on disait.
Posté le 06/10/2022 à 10h07 par Eole
ALAIN25 a écrit :philathle a écrit :capflorian a écrit :
32. Pour pouvoir prétendre à une MPFM donnée, l’Athlète doit avoir atteint l’âge de ladite catégorie
au jour de l’établissement de la performance.Cette dernière phrase signifie t-elle bien que seul un athlète appartenant à la catégorie supérieure des 35-39 ans, soit une catégorie M40 sur le plan international et donc aucunement une catégorie M0 FFA (qui débutent d'ailleurs à 33 ans et quelques mois pour certains...), peut établir un record de France "absolu". Dès lors, il eu été plus clair de préciser que seul un athlète ayant 40 ans révolus peut établir un record de France Master "absolu" et que sinon, il devra se "contenter" d'une MPFM (Meilleure performance Française Master) comme stipulé au point 1 ci-dessus.
J'avoue que je ne comprends pas bien ton raisonnement sur les RF concernant une phrase qui parle des mpf, et comment tu peux en déduire qu'il faudrait appartenir à une catégorie supérieure des 35-39 ans pour détenir un RF absolu masters. Moi je pense qu'il suffit, pour les épreuves considérées, d'avoir 35 ans révolus à la date de la performance. Mais peut-être que je me trompe ?ça me fait penser que sur le site de la fédé il y a mention des RF masters pour les épreuves hors stade et marche route, mais pas pour les autres où il y a seulement les mpf par catégories masters.
Vite la boite complète de Doliprane...Faire compliqué en voulant simplifié avec ses sous-catégories-jour de naissance révolu Masters quand on lit que Maurice Houvion ne figure même pas au bilan TT de perche masters (ou alors j'ai mal lu !) ...la fédération de natation ne se prend pas la tête avec pour ses records...encore mois celle de triathlon tournée vers la jeunesse...Une vache n'y retrouverait pas son veau comme on disait.
Ah oui, il font comment en natation du coup ?
Sinon oui, la vache serait en train d'allaiter un marcassin parait il 
.
Posté le 06/10/2022 à 12h07 par niquo
Eole a écrit : Ah oui, il font comment en natation du coup ?
Posté le 06/10/2022 à 14h50 par capflorian
philathle a écrit :capflorian a écrit :
32. Pour pouvoir prétendre à une MPFM donnée, l’Athlète doit avoir atteint l’âge de ladite catégorie
au jour de l’établissement de la performance.Cette dernière phrase signifie t-elle bien que seul un athlète appartenant à la catégorie supérieure des 35-39 ans, soit une catégorie M40 sur le plan international et donc aucunement une catégorie M0 FFA (qui débutent d'ailleurs à 33 ans et quelques mois pour certains...), peut établir un record de France "absolu". Dès lors, il eu été plus clair de préciser que seul un athlète ayant 40 ans révolus peut établir un record de France Master "absolu" et que sinon, il devra se "contenter" d'une MPFM (Meilleure performance Française Master) comme stipulé au point 1 ci-dessus.
J'avoue que je ne comprends pas bien ton raisonnement sur les RF concernant une phrase qui parle des mpf, et comment tu peux en déduire qu'il faudrait appartenir à une catégorie supérieure des 35-39 ans pour détenir un RF absolu masters. Moi je pense qu'il suffit, pour les épreuves considérées, d'avoir 35 ans révolus à la date de la performance. Mais peut-être que je me trompe ?ça me fait penser que sur le site de la fédé il y a mention des RF masters pour les épreuves hors stade et marche route, mais pas pour les autres où il y a seulement les mpf par catégories masters.
Effectivement, quelque chose n'allait pas.
Je n'avais pas mis le bon article au dessus de ma phrase. J'ai corrigé mon message.
Je parlais de ça :
"SECTION B – LES RECORDS DE FRANCE MASTERS
21. Conformément à l’article 1(a) de la présente réglementation, la FFA ne reconnait qu’un Record
de France, « absolu », pour chacune des épreuves mentionnées aux art. 36 à 39 de cette
présente Réglementation.
22. Cette performance peut être établie par un Athlète d‘une catégorie plus âgée que celles de 35-
39 ans)
Posté le 06/10/2022 à 19h44 par philathle
capflorian a écrit :philathle a écrit :capflorian a écrit :
32. Pour pouvoir prétendre à une MPFM donnée, l’Athlète doit avoir atteint l’âge de ladite catégorie
au jour de l’établissement de la performance.Cette dernière phrase signifie t-elle bien que seul un athlète appartenant à la catégorie supérieure des 35-39 ans, soit une catégorie M40 sur le plan international et donc aucunement une catégorie M0 FFA (qui débutent d'ailleurs à 33 ans et quelques mois pour certains...), peut établir un record de France "absolu". Dès lors, il eu été plus clair de préciser que seul un athlète ayant 40 ans révolus peut établir un record de France Master "absolu" et que sinon, il devra se "contenter" d'une MPFM (Meilleure performance Française Master) comme stipulé au point 1 ci-dessus.
J'avoue que je ne comprends pas bien ton raisonnement sur les RF concernant une phrase qui parle des mpf, et comment tu peux en déduire qu'il faudrait appartenir à une catégorie supérieure des 35-39 ans pour détenir un RF absolu masters. Moi je pense qu'il suffit, pour les épreuves considérées, d'avoir 35 ans révolus à la date de la performance. Mais peut-être que je me trompe ?ça me fait penser que sur le site de la fédé il y a mention des RF masters pour les épreuves hors stade et marche route, mais pas pour les autres où il y a seulement les mpf par catégories masters.
Effectivement, quelque chose n'allait pas.
Je n'avais pas mis le bon article au dessus de ma phrase. J'ai corrigé mon message.
Je parlais de ça :
"SECTION B – LES RECORDS DE FRANCE MASTERS
21. Conformément à l’article 1(a) de la présente réglementation, la FFA ne reconnait qu’un Record
de France, « absolu », pour chacune des épreuves mentionnées aux art. 36 à 39 de cette
présente Réglementation.
22. Cette performance peut être établie par un Athlète d‘une catégorie plus âgée que celles de 35-
39 ans)
Tout est dans le "peut" !
ça veut juste dire qu'un athlète plus âgé que 39 ans PEUT aussi détenir un RF master absolu s'il réalise la perf adéquate. Alors je sais, à la limite cela va sans dire, mais bon... ça vient en oppostion avec la règle pour les mpf par catégories d'âge master où si un athlète bat une mpf dans "sa" catégorie, elle ne pourra pas être mpf dans une catégorie inférieure même si la perf réalisée est meilleure que la mpf de cette catégorie inférieure.
Posté le 06/10/2022 à 22h57 par jmbil
ALAIN25 a écrit :Vite la boite complète de Doliprane...Faire compliqué en voulant simplifié avec ses sous-catégories-jour de naissance révolu Masters quand on lit que Maurice Houvion ne figure même pas au bilan TT de perche masters (ou alors j'ai mal lu !)
Tu as mal lu
9eme M40
7eme M45
3eme M50
1er M55
Posté le 06/10/2022 à 23h07 par jmbil
philathle a écrit :
Tout est dans le "peut" !
Pour prétendre à un record absolu master il faut être titulaire d’une licence master peu importe l’âge
Pour prétendre à une meilleure performance française F/M35-40-45-50-55-etc il faut être dans la catégorie stricte
Posté le 07/10/2022 à 08h03 par ALAIN25
Eole a écrit :ALAIN25 a écrit :philathle a écrit :capflorian a écrit :
32. Pour pouvoir prétendre à une MPFM donnée, l’Athlète doit avoir atteint l’âge de ladite catégorie
au jour de l’établissement de la performance.Cette dernière phrase signifie t-elle bien que seul un athlète appartenant à la catégorie supérieure des 35-39 ans, soit une catégorie M40 sur le plan international et donc aucunement une catégorie M0 FFA (qui débutent d'ailleurs à 33 ans et quelques mois pour certains...), peut établir un record de France "absolu". Dès lors, il eu été plus clair de préciser que seul un athlète ayant 40 ans révolus peut établir un record de France Master "absolu" et que sinon, il devra se "contenter" d'une MPFM (Meilleure performance Française Master) comme stipulé au point 1 ci-dessus.
J'avoue que je ne comprends pas bien ton raisonnement sur les RF concernant une phrase qui parle des mpf, et comment tu peux en déduire qu'il faudrait appartenir à une catégorie supérieure des 35-39 ans pour détenir un RF absolu masters. Moi je pense qu'il suffit, pour les épreuves considérées, d'avoir 35 ans révolus à la date de la performance. Mais peut-être que je me trompe ?ça me fait penser que sur le site de la fédé il y a mention des RF masters pour les épreuves hors stade et marche route, mais pas pour les autres où il y a seulement les mpf par catégories masters.
Vite la boite complète de Doliprane...Faire compliqué en voulant simplifié avec ses sous-catégories-jour de naissance révolu Masters quand on lit que Maurice Houvion ne figure même pas au bilan TT de perche masters (ou alors j'ai mal lu !) ...la fédération de natation ne se prend pas la tête avec pour ses records...encore mois celle de triathlon tournée vers la jeunesse...Une vache n'y retrouverait pas son veau comme on disait.
Ah oui, il font comment en natation du coup ?
Sinon oui, la vache serait en train d'allaiter un marcassin parait il
.
la FFN a ses records classiques HN et sur les catégories jeunes idem la FFA mais pour les vétérans (pardon masters..je l'ai été été il y a 34 ans justement avec/contre Maurice) rien.
Posté le 07/10/2022 à 11h06 par jmbil
ALAIN25 a écrit :
la FFN a ses records classiques HN et sur les catégories jeunes idem la FFA mais pour les vétérans (pardon masters..je l'ai été été il y a 34 ans justement avec/contre Maurice) rien.
Pourquoi dis-tu ça ?
Je t'invite à aller voir ici où tu trouveras tous les records par catégorie
et là où tu trouveras les bilans tous temps par catégorie (avec à la perche ton Maurice et ... peut-être toi ?)
Posté le 07/10/2022 à 12h47 par philathle
jmbil a écrit : Pour prétendre à un record absolu master il faut être titulaire d’une licence master peu importe l’âge
Mais alors est-ce que cela signifie que l’on peut être recordman de France master sans avoir atteint 35 ans révolus le jour de la performance, alors qu’il faut au contraire avoir atteint cet âge pour détenir le mpf 35-39 ?
Je viens d’ailleurs de trouver un exemple qui va dans ce sens avec Thierry Lubin détenteur du RF master sur 100m et pas de la mpf des 35-39. Alors là ça me paraît en effet un peu compliquée comme démarche et aussi quelque part pas très logique… 
Posté le 07/10/2022 à 16h27 par jmbil
philathle a écrit :jmbil a écrit : Pour prétendre à un record absolu master il faut être titulaire d’une licence master peu importe l’âgeMais alors est-ce que cela signifie que l’on peut être recordman de France master sans avoir atteint 35 ans révolus le jour de la performance, alors qu’il faut au contraire avoir atteint cet âge pour détenir le mpf 35-39 ?
Je viens d’ailleurs de trouver un exemple qui va dans ce sens avec Thierry Lubin détenteur du RF master sur 100m et pas de la mpf des 35-39. Alors là ça me paraît en effet un peu compliquée comme démarche et aussi quelque part pas très logique…
Bien sur ! Tu pourrais ajouter Arron, Lavillenie, Compaoré, etc...
En fait, cette notion de record absolu masters est un machin inventé par la fédé en 2018-2019 en total décalage avec le principe de base de l'athlé master, a savoir l'âge révolu.
En résumé c'est la meilleure performance d'une/un athlète qui a une licence master en poche mais cela ne correspond à aucune catégorie reconnue.
Elle a récidivé cette année en étendant ce principe aux sous-catégories (F/M0-1-2-3-4... versions FFAienne des F/M35-40-45-50...) et en provoquant un bazar pas possible voire inextricable pour certaines épreuves.
Toujours pour répondre à ce principe rigide : Licence=saison=catégorie
Posté le 07/10/2022 à 20h34 par capflorian
jmbil a écrit :philathle a écrit :
Tout est dans le "peut" !Pour prétendre à un record absolu master il faut être titulaire d’une licence master peu importe l’âge
Pour prétendre à une meilleure performance française F/M35-40-45-50-55-etc il faut être dans la catégorie stricte
Je ne suis pas d'accord avec ça.
La catégorie citée dans l'exemple est la tranche 35-39 ans soit la catégorie M35, ce qui ne correspond pas à la catégorie M0 qui peut commencer à 33 ans et 8 mois. Donc, dans tous les cas ,pas de record avec une licence master si on n'a pas 35 ans révolus. Et, encore une fois, j'aimerais qu'on me disent clairement en me citant le règlement qui explique qu'on peut ou pas d'détenir un record absolu master à moins de 40ans... Parce que, en tout état de cause, ce que j'ai cité à la page précédente ne l'explique pas clairement.
Je connais quelqu'un qui a participé à des championnats de France Masters en V1 à l'époque et qui n'avait pas encore eu ses 40 ans (mais bien master sur la licence) et qui n'a pas été gratifié du record du département parce qu'il n'avait pas atteint les 40 ans.
Posté le 08/10/2022 à 07h09 par ALAIN25
niquo a écrit :Eole a écrit : Ah oui, il font comment en natation du coup ?[/QUOTE
:-D :-D :-DCertes mais les médias divers n'en font pas tout un fromage...On ferait mieux (simple avis) de se préoccuper de nos jeunes (de bon niveau) décrochant dès l'arrivée en Fac. Si l'avenir sportif c'est M1..M2...M4...je l'ai été (88) vite quitté l'année suivante Go.
Posté le 08/10/2022 à 10h32 par philathle
jmbil a écrit :philathle a écrit :jmbil a écrit : Pour prétendre à un record absolu master il faut être titulaire d’une licence master peu importe l’âgeMais alors est-ce que cela signifie que l’on peut être recordman de France master sans avoir atteint 35 ans révolus le jour de la performance, alors qu’il faut au contraire avoir atteint cet âge pour détenir le mpf 35-39 ?
Je viens d’ailleurs de trouver un exemple qui va dans ce sens avec Thierry Lubin détenteur du RF master sur 100m et pas de la mpf des 35-39. Alors là ça me paraît en effet un peu compliquée comme démarche et aussi quelque part pas très logique…
Bien sur ! Tu pourrais ajouter Arron, Lavillenie, Compaoré, etc...
En fait, cette notion de record absolu masters est un machin inventé par la fédé en 2018-2019 en total décalage avec le principe de base de l'athlé master, a savoir l'âge révolu.
En résumé c'est la meilleure performance d'une/un athlète qui a une licence master en poche mais cela ne correspond à aucune catégorie reconnue.Elle a récidivé cette année en étendant ce principe aux sous-catégories (F/M0-1-2-3-4... versions FFAienne des F/M35-40-45-50...) et en provoquant un bazar pas possible voire inextricable pour certaines épreuves.
Toujours pour répondre à ce principe rigide : Licence=saison=catégorie
Bah... En réfléchissant un peu je trouve que finalement la notion de RF absolu masters n'est pas un "machin" comme tu le penses. C'est juste l'instauration d'un RF dans cette catégorie, et qui vient en prolongement des RF des catégories inférieures de minimes à séniors (en fait plutôt "toutes catégories") avec quelques modalités différentes (justement parce que les records masters viennent après le "toutes catégories"), mais sur bien d'autres points obéissant aux mêmes règles, notamment la non prise en compte de l'âge révolu pour l'homologation de la performance. Alors que ces règles générales soient contestables, sans doute, mais c'est un autre problème. Et l'on ne peut pas, à mon avis, vraiment s'offusquer de cette cohérence.
Le problème est qu'il n'y a plus cohérence avec l'établissement des mpf par catégorie de masters. Mais voilà je suppose que l'on a considéré que RF absolu et MPF par catégories étaient 2 choses différentes et qu'il n'y avait donc pas obligation de cohérence. Mais après cela entraîne évidemment les situations un peu ubuesques mentionnées plus haut. Cela dit, plus généralement je suis, comme ALAIN25, aussi de l'avis que, malgré tout le respect que j'ai pour les compétiteurs masters et la considération que l'on doit leur porter au sein de la FFA, ils ne sont pas un élément central de notre athlétisme, et qu'il y a malheureusement bien d'autres problèmes plus importants à traiter en priorité.
Posté le 08/10/2022 à 10h52 par ALAIN25
philathle a écrit :jmbil a écrit :philathle a écrit :jmbil a écrit : Pour prétendre à un record absolu master il faut être titulaire d’une licence master peu importe l’âgeMais alors est-ce que cela signifie que l’on peut être recordman de France master sans avoir atteint 35 ans révolus le jour de la performance, alors qu’il faut au contraire avoir atteint cet âge pour détenir le mpf 35-39 ?
Je viens d’ailleurs de trouver un exemple qui va dans ce sens avec Thierry Lubin détenteur du RF master sur 100m et pas de la mpf des 35-39. Alors là ça me paraît en effet un peu compliquée comme démarche et aussi quelque part pas très logique…
Bien sur ! Tu pourrais ajouter Arron, Lavillenie, Compaoré, etc...
En fait, cette notion de record absolu masters est un machin inventé par la fédé en 2018-2019 en total décalage avec le principe de base de l'athlé master, a savoir l'âge révolu.
En résumé c'est la meilleure performance d'une/un athlète qui a une licence master en poche mais cela ne correspond à aucune catégorie reconnue.Elle a récidivé cette année en étendant ce principe aux sous-catégories (F/M0-1-2-3-4... versions FFAienne des F/M35-40-45-50...) et en provoquant un bazar pas possible voire inextricable pour certaines épreuves.
Toujours pour répondre à ce principe rigide : Licence=saison=catégorie
Bah... En réfléchissant un peu je trouve que finalement la notion de RF absolu masters n'est pas un "machin" comme tu le penses. C'est juste l'instauration d'un RF dans cette catégorie, et qui vient en prolongement des RF des catégories inférieures de minimes à séniors (en fait plutôt "toutes catégories") avec quelques modalités différentes (justement parce que les records masters viennent après le "toutes catégories"), mais sur bien d'autres points obéissant aux mêmes règles, notamment la non prise en compte de l'âge révolu pour l'homologation de la performance. Alors que ces règles générales soient contestables, sans doute, mais c'est un autre problème. Et l'on ne peut pas, à mon avis, vraiment s'offusquer de cette cohérence.Le problème est qu'il n'y a plus cohérence avec l'établissement des mpf par catégorie de masters. Mais voilà je suppose que l'on a considéré que RF absolu et MPF par catégories étaient 2 choses différentes et qu'il n'y avait donc pas obligation de cohérence. Mais après cela entraîne évidemment les situations un peu ubuesques mentionnées plus haut. Cela dit, plus généralement je suis, comme ALAIN25, aussi de l'avis que, malgré tout le respect que j'ai pour les compétiteurs masters et la considération que l'on doit leur porter au sein de la FFA, ils ne sont pas un élément central de notre athlétisme, et qu'il y a malheureusement bien d'autres problèmes plus importants à traiter en priorité.
Quand on veut se faire plaisir et qu'on s'ennuie un peu devant son clavier dans les hautes sphères vivement les masters à 30 voir 25 ans ça donnera un joli travail de recherche pour pour CFC Ivalo et confrères...Vont m'en vouloir mais on les adore.
Posté le 08/10/2022 à 14h00 par cfc
ALAIN25 a écrit :philathle a écrit :jmbil a écrit :philathle a écrit :jmbil a écrit : Pour prétendre à un record absolu master il faut être titulaire d’une licence master peu importe l’âgeMais alors est-ce que cela signifie que l’on peut être recordman de France master sans avoir atteint 35 ans révolus le jour de la performance, alors qu’il faut au contraire avoir atteint cet âge pour détenir le mpf 35-39 ?
Je viens d’ailleurs de trouver un exemple qui va dans ce sens avec Thierry Lubin détenteur du RF master sur 100m et pas de la mpf des 35-39. Alors là ça me paraît en effet un peu compliquée comme démarche et aussi quelque part pas très logique…
Bien sur ! Tu pourrais ajouter Arron, Lavillenie, Compaoré, etc...
En fait, cette notion de record absolu masters est un machin inventé par la fédé en 2018-2019 en total décalage avec le principe de base de l'athlé master, a savoir l'âge révolu.
En résumé c'est la meilleure performance d'une/un athlète qui a une licence master en poche mais cela ne correspond à aucune catégorie reconnue.Elle a récidivé cette année en étendant ce principe aux sous-catégories (F/M0-1-2-3-4... versions FFAienne des F/M35-40-45-50...) et en provoquant un bazar pas possible voire inextricable pour certaines épreuves.
Toujours pour répondre à ce principe rigide : Licence=saison=catégorie
Bah... En réfléchissant un peu je trouve que finalement la notion de RF absolu masters n'est pas un "machin" comme tu le penses. C'est juste l'instauration d'un RF dans cette catégorie, et qui vient en prolongement des RF des catégories inférieures de minimes à séniors (en fait plutôt "toutes catégories") avec quelques modalités différentes (justement parce que les records masters viennent après le "toutes catégories"), mais sur bien d'autres points obéissant aux mêmes règles, notamment la non prise en compte de l'âge révolu pour l'homologation de la performance. Alors que ces règles générales soient contestables, sans doute, mais c'est un autre problème. Et l'on ne peut pas, à mon avis, vraiment s'offusquer de cette cohérence.Le problème est qu'il n'y a plus cohérence avec l'établissement des mpf par catégorie de masters. Mais voilà je suppose que l'on a considéré que RF absolu et MPF par catégories étaient 2 choses différentes et qu'il n'y avait donc pas obligation de cohérence. Mais après cela entraîne évidemment les situations un peu ubuesques mentionnées plus haut. Cela dit, plus généralement je suis, comme ALAIN25, aussi de l'avis que, malgré tout le respect que j'ai pour les compétiteurs masters et la considération que l'on doit leur porter au sein de la FFA, ils ne sont pas un élément central de notre athlétisme, et qu'il y a malheureusement bien d'autres problèmes plus importants à traiter en priorité.
Quand on veut se faire plaisir et qu'on s'ennuie un peu devant son clavier dans les hautes sphères vivement les masters à 30 voir 25 ans ça donnera un joli travail de recherche pour pour CFC Ivalo et confrères...Vont m'en vouloir mais on les adore.
ça donnera un joli travail de recherche pour pour CFC Ivalo et confrères.
Alain 25 ,je vais établir un bilan du lancer de cerceau et tu seras le premier à en profiter afin de me signaler les oublis !!!!
Posté le 08/10/2022 à 19h53 par ppraud
a une ou deux mains? 
cfc a écrit :ALAIN25 a écrit :philathle a écrit :jmbil a écrit :philathle a écrit :jmbil a écrit : Pour prétendre à un record absolu master il faut être titulaire d’une licence master peu importe l’âgeMais alors est-ce que cela signifie que l’on peut être recordman de France master sans avoir atteint 35 ans révolus le jour de la performance, alors qu’il faut au contraire avoir atteint cet âge pour détenir le mpf 35-39 ?
Je viens d’ailleurs de trouver un exemple qui va dans ce sens avec Thierry Lubin détenteur du RF master sur 100m et pas de la mpf des 35-39. Alors là ça me paraît en effet un peu compliquée comme démarche et aussi quelque part pas très logique…
Bien sur ! Tu pourrais ajouter Arron, Lavillenie, Compaoré, etc...
En fait, cette notion de record absolu masters est un machin inventé par la fédé en 2018-2019 en total décalage avec le principe de base de l'athlé master, a savoir l'âge révolu.
En résumé c'est la meilleure performance d'une/un athlète qui a une licence master en poche mais cela ne correspond à aucune catégorie reconnue.Elle a récidivé cette année en étendant ce principe aux sous-catégories (F/M0-1-2-3-4... versions FFAienne des F/M35-40-45-50...) et en provoquant un bazar pas possible voire inextricable pour certaines épreuves.
Toujours pour répondre à ce principe rigide : Licence=saison=catégorie
Bah... En réfléchissant un peu je trouve que finalement la notion de RF absolu masters n'est pas un "machin" comme tu le penses. C'est juste l'instauration d'un RF dans cette catégorie, et qui vient en prolongement des RF des catégories inférieures de minimes à séniors (en fait plutôt "toutes catégories") avec quelques modalités différentes (justement parce que les records masters viennent après le "toutes catégories"), mais sur bien d'autres points obéissant aux mêmes règles, notamment la non prise en compte de l'âge révolu pour l'homologation de la performance. Alors que ces règles générales soient contestables, sans doute, mais c'est un autre problème. Et l'on ne peut pas, à mon avis, vraiment s'offusquer de cette cohérence.Le problème est qu'il n'y a plus cohérence avec l'établissement des mpf par catégorie de masters. Mais voilà je suppose que l'on a considéré que RF absolu et MPF par catégories étaient 2 choses différentes et qu'il n'y avait donc pas obligation de cohérence. Mais après cela entraîne évidemment les situations un peu ubuesques mentionnées plus haut. Cela dit, plus généralement je suis, comme ALAIN25, aussi de l'avis que, malgré tout le respect que j'ai pour les compétiteurs masters et la considération que l'on doit leur porter au sein de la FFA, ils ne sont pas un élément central de notre athlétisme, et qu'il y a malheureusement bien d'autres problèmes plus importants à traiter en priorité.
Quand on veut se faire plaisir et qu'on s'ennuie un peu devant son clavier dans les hautes sphères vivement les masters à 30 voir 25 ans ça donnera un joli travail de recherche pour pour CFC Ivalo et confrères...Vont m'en vouloir mais on les adore.
ça donnera un joli travail de recherche pour pour CFC Ivalo et confrères.
Alain 25 ,je vais établir un bilan du lancer de cerceau et tu seras le premier à en profiter afin de me signaler les oublis !!!!
Posté le 09/10/2022 à 06h53 par ALAIN25
jmbil a écrit :ALAIN25 a écrit :
la FFN a ses records classiques HN et sur les catégories jeunes idem la FFA mais pour les vétérans (pardon masters..je l'ai été été il y a 34 ans justement avec/contre Maurice) rien.Pourquoi dis-tu ça ?
Je t'invite à aller voir ici où tu trouveras tous les records par catégorie
et là où tu trouveras les bilans tous temps par catégorie (avec à la perche ton Maurice et ... peut-être toi ?)
Vu. Autant pour moi et renvoi aux 22m du franc comtois....
Posté le 09/10/2022 à 06h58 par ALAIN25
ppraud a écrit : a une ou deux mains?cfc a écrit :ALAIN25 a écrit :philathle a écrit :jmbil a écrit :philathle a écrit :jmbil a écrit : Pour prétendre à un record absolu master il faut être titulaire d’une licence master peu importe l’âgeMais alors est-ce que cela signifie que l’on peut être recordman de France master sans avoir atteint 35 ans révolus le jour de la performance, alors qu’il faut au contraire avoir atteint cet âge pour détenir le mpf 35-39 ?
Je viens d’ailleurs de trouver un exemple qui va dans ce sens avec Thierry Lubin détenteur du RF master sur 100m et pas de la mpf des 35-39. Alors là ça me paraît en effet un peu compliquée comme démarche et aussi quelque part pas très logique…
Bien sur ! Tu pourrais ajouter Arron, Lavillenie, Compaoré, etc...
En fait, cette notion de record absolu masters est un machin inventé par la fédé en 2018-2019 en total décalage avec le principe de base de l'athlé master, a savoir l'âge révolu.
En résumé c'est la meilleure performance d'une/un athlète qui a une licence master en poche mais cela ne correspond à aucune catégorie reconnue.Elle a récidivé cette année en étendant ce principe aux sous-catégories (F/M0-1-2-3-4... versions FFAienne des F/M35-40-45-50...) et en provoquant un bazar pas possible voire inextricable pour certaines épreuves.
Toujours pour répondre à ce principe rigide : Licence=saison=catégorie
Bah... En réfléchissant un peu je trouve que finalement la notion de RF absolu masters n'est pas un "machin" comme tu le penses. C'est juste l'instauration d'un RF dans cette catégorie, et qui vient en prolongement des RF des catégories inférieures de minimes à séniors (en fait plutôt "toutes catégories") avec quelques modalités différentes (justement parce que les records masters viennent après le "toutes catégories"), mais sur bien d'autres points obéissant aux mêmes règles, notamment la non prise en compte de l'âge révolu pour l'homologation de la performance. Alors que ces règles générales soient contestables, sans doute, mais c'est un autre problème. Et l'on ne peut pas, à mon avis, vraiment s'offusquer de cette cohérence.Le problème est qu'il n'y a plus cohérence avec l'établissement des mpf par catégorie de masters. Mais voilà je suppose que l'on a considéré que RF absolu et MPF par catégories étaient 2 choses différentes et qu'il n'y avait donc pas obligation de cohérence. Mais après cela entraîne évidemment les situations un peu ubuesques mentionnées plus haut. Cela dit, plus généralement je suis, comme ALAIN25, aussi de l'avis que, malgré tout le respect que j'ai pour les compétiteurs masters et la considération que l'on doit leur porter au sein de la FFA, ils ne sont pas un élément central de notre athlétisme, et qu'il y a malheureusement bien d'autres problèmes plus importants à traiter en priorité.
Quand on veut se faire plaisir et qu'on s'ennuie un peu devant son clavier dans les hautes sphères vivement les masters à 30 voir 25 ans ça donnera un joli travail de recherche pour pour CFC Ivalo et confrères...Vont m'en vouloir mais on les adore.
ça donnera un joli travail de recherche pour pour CFC Ivalo et confrères.
Alain 25 ,je vais établir un bilan du lancer de cerceau et tu seras le premier à en profiter afin de me signaler les oublis !!!!
Suis preneur pour le cerceau. J'ai un record de club de 2x400m caddie à deux (un pousse l'autre dedans) avec passage de la rivière steeple établit en IC à Strasbourg. 
Bon on s'éloigne légèrement. Désolé