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Posté le 07/02/2023 à 13h31 par ppraud

pourquoi certains binationaux sont sur ces liste alors qu'ils représentent leur deuxième pays en sélection internationale ?
Je pense à Lore Hoffmann par exemple.

qualifiables

Posté le 07/02/2023 à 14h54 par Girondin33

Je souscris à la même interrogation.
Le problème est que siffa ne détient pas la 1e nationalité d'un bi-national. Cela ne peut être fait que manuellement pour l'instant.

Posté le 07/02/2023 à 15h55 par schpountz

Alors autant je râle sur les records, autant sur une place aux France Elite, je ne vois pas trop le problème.
Pour la médaille c'est différent, mais y participer, tant que l'athlète a le niveau requis, let's go.

Par contre il faut une limite, je crois que ça existe déjà pour les athlètes qui se qualifient en finale (je me souviens d'un championnat de France sur 100m avec pas mal d'étrangers et certains ont fait la finale B, bien qu'étant dans les 8 meilleurs).

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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 07/02/2023 à 18h27 par candide

ppraud a écrit : pourquoi certains binationaux sont sur ces liste alors qu'ils représentent leur deuxième pays en sélection internationale ?
Je pense à Lore Hoffmann par exemple.

qualifiables

Tu aurais aussi pu citer : Noélie Yarigo (800) qui représente le Bénin, Selma Benfares (1.500 et 3.000) qui représente l'Allemagne, Richard Diawara Matingou (60 haies) qui représente le Mali, Loïc Gasch (hauteur) qui représente la Suisse

Sinon, wild cards accordées à Maroussia Pare (200), Yanis Esmeralda David (longueur), Rouguy Diallo (triple), Benjamin Robert (800), Jimmy Gressier (3.000), Erwan Konate (longueur), mais je ne ne vois ni Christophe Lemaitre, ni Jimmy Vicaut, ni Sasha Zhoya, ni Renaud Lavillenie, ni le non-licencié Mouhamadou Fall

Posté le 07/02/2023 à 19h33 par Mexico68

candide a écrit :

ppraud a écrit : pourquoi certains binationaux sont sur ces liste alors qu'ils représentent leur deuxième pays en sélection internationale ?
Je pense à Lore Hoffmann par exemple.

qualifiables

Tu aurais aussi pu citer : Noélie Yarigo (800) qui représente le Bénin, Selma Benfares (1.500 et 3.000) qui représente l'Allemagne, Richard Diawara Matingou (60 haies) qui représente le Mali, Loïc Gasch (hauteur) qui représente la Suisse

Sinon, wild cards accordées à Maroussia Pare (200), Yanis Esmeralda David (longueur), Rouguy Diallo (triple), Benjamin Robert (800), Jimmy Gressier (3.000), Erwan Konate (longueur), mais je ne ne vois ni Christophe Lemaitre, ni Jimmy Vicaut, ni Sasha Zhoya, ni Renaud Lavillenie, ni le non-licencié Mouhamadou Fall

R.Lavillenie a prévu l'impasse sur l'indoor depuis un moment déjà.

Posté le 07/02/2023 à 19h36 par philathle

schpountz a écrit : Alors autant je râle sur les records, autant sur une place aux France Elite, je ne vois pas trop le problème.
Pour la médaille c'est différent, mais y participer, tant que l'athlète a le niveau requis, let's go.

En fait c'est pour le ranking international. Dans ce ranking chaque perf transcrite en points selon la table de cotation IAAF est bonifiée de points accordés selon le standing de la compétition et la place obtenue dans l'épreuve. La fédé veut donc que les athlètes ayant la nationalité sportive française et pouvant donc être éventuellement sélectionnés en EdF bénéficient du maximum de points possibles.

Posté le 07/02/2023 à 20h41 par Girondin33

Lors d'un championnat de France, les athlètes du podium récupèrent sur la majorité des épreuves :
- été = 100 pts - 80 pts - 70 pts
- salle = 40 pts - 35 pts - 30 pts

Donc un athlète bi-national qui peut participer au France et dans son pays peut récupérer 2 bonus intéressants s'il fait 2 podiums

Posté le 07/02/2023 à 21h28 par ppraud

je me suis trompé et présente mes excuses au forum.
La circulaire 5 parle d'athlètes étrangers et non d'athlètes sélectionnables en Équipe de France.donc ce qu'a fait la CSO respecte la circulaire.

Posté le 07/02/2023 à 21h39 par ppraud

il le semble que la règle a changé(niquo nous l'a déjà dit):
les athlètes ne peuvent marquer des points que dans le pays représenté en sélection internationale

Girondin33 a écrit : Lors d'un championnat de France, les athlètes du podium récupèrent sur la majorité des épreuves :
- été = 100 pts - 80 pts - 70 pts
- salle = 40 pts - 35 pts - 30 pts

Donc un athlète bi-national qui peut participer au France et dans son pays peut récupérer 2 bonus intéressants s'il fait 2 podiums

Posté le 07/02/2023 à 22h56 par philathle

ppraud a écrit :

Girondin33 a écrit : Lors d'un championnat de France, les athlètes du podium récupèrent sur la majorité des épreuves :
- été = 100 pts - 80 pts - 70 pts
- salle = 40 pts - 35 pts - 30 pts

Donc un athlète bi-national qui peut participer au France et dans son pays peut récupérer 2 bonus intéressants s'il fait 2 podiums

il le semble que la règle a changé(niquo nous l'a déjà dit):
les athlètes ne peuvent marquer des points que dans le pays représenté en sélection internationale

Ok merci. Dans ce cas, pas de problèmes pour la participation des bi-nationaux dans ces CF !

Posté le 08/02/2023 à 01h21 par candide

Mexico68 a écrit : [R.Lavillenie a prévu l'impasse sur l'indoor depuis un moment déjà.

Oui mais c'esr quand même lui qui est toujours sur l'affiche de ces Elite à Aubière

Posté le 08/02/2023 à 08h23 par schpountz

philathle a écrit :

schpountz a écrit : Alors autant je râle sur les records, autant sur une place aux France Elite, je ne vois pas trop le problème.
Pour la médaille c'est différent, mais y participer, tant que l'athlète a le niveau requis, let's go.

En fait c'est pour le ranking international. Dans ce ranking chaque perf transcrite en points selon la table de cotation IAAF est bonifiée de points accordés selon le standing de la compétition et la place obtenue dans l'épreuve. La fédé veut donc que les athlètes ayant la nationalité sportive française et pouvant donc être éventuellement sélectionnés en EdF bénéficient du maximum de points possibles.

Ce sont bien les mêmes qui ont décidé de supprimer la marche aux interclubs parce qu'il y a une compétition internationale en même temps ?

Et clairement, vue les sélections que la fédé nous pond depuis quelques années, je pense que ce ne sont que des excuses bidons.

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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 08/02/2023 à 11h03 par philathle

schpountz a écrit :

philathle a écrit :

schpountz a écrit : Alors autant je râle sur les records, autant sur une place aux France Elite, je ne vois pas trop le problème.
Pour la médaille c'est différent, mais y participer, tant que l'athlète a le niveau requis, let's go.

En fait c'est pour le ranking international. Dans ce ranking chaque perf transcrite en points selon la table de cotation IAAF est bonifiée de points accordés selon le standing de la compétition et la place obtenue dans l'épreuve. La fédé veut donc que les athlètes ayant la nationalité sportive française et pouvant donc être éventuellement sélectionnés en EdF bénéficient du maximum de points possibles.

Ce sont bien les mêmes qui ont décidé de supprimer la marche aux interclubs parce qu'il y a une compétition internationale en même temps ?

Et clairement, vue les sélections que la fédé nous pond depuis quelques années, je pense que ce ne sont que des excuses bidons.

Bah je crois qu’il ne faut pas non plus tout mélanger. Les décisions très contestables concernant la marche, avec des raisons invoquées qui ressemblent effectivement beaucoup à des prétextes, sont une chose, la non-qualification aux CF de l’année dernière des étrangers et bi-nationaux représentant d’autres pays, en raison du ranking, en était une autre.

Le ranking n’est pas un prétexte, c’est une réalité, un outil utilisé désormais par WA et EA pour déterminer dans une grande proportion quels athlètes sont qualifiables aux championnats internationaux. Alors on pouvait sur un plan moral, et même juridique, contester le fait que la FFA refusait la participation aux CF des bi-nationaux représentant un autre pays que le France (après tout ils sont français et ce refus pouvait s’assimiler à de la discrimination), mais sur un plan pratique cette décision était justifiable pour protéger au mieux les athlètes représentant notre pays à l’international, et donc par là même l’EdF.

Et le fait que depuis longtemps (et pas seulement quelques années), ranking ou pas, les critères de qualification FFA sont plus élevés que ceux de WA ou EA ne rentre pas en ligne de compte. Au contraire même, autant tout faire pour que nos athlètes puissent les atteindre, la FFA se basant désormais aussi sur la place au ranking. Bon cela dit, puisque maintenant les bi-nationaux ne représentant pas la France ne peuvent pas toucher le bonus aux CF, le problème n’a plus lieu d’être.

Posté le 08/02/2023 à 12h43 par Mexico68

candide a écrit :

Mexico68 a écrit : [R.Lavillenie a prévu l'impasse sur l'indoor depuis un moment déjà.

Oui mais c'esr quand même lui qui est toujours sur l'affiche de ces Elite à Aubière

Posté le 08/02/2023 à 15h12 par philathle

Mexico68 a écrit :

candide a écrit :

Mexico68 a écrit : [R.Lavillenie a prévu l'impasse sur l'indoor depuis un moment déjà.

Oui mais c'esr quand même lui qui est toujours sur l'affiche de ces Elite à Aubière

J'avais pas vu l'affiche mais c'était annoncé depuis le 5 janvier dans l'Équipe et confirmé sur sa page FB. Ils ont pas eu l'info à la fédé?

L'affiche avait peut-être été faite avant le 5 janvier ? Ah cette malédiction de l'affiche... En tout cas dans l'illustration de l'annonce de ces CF sur le menu actualités déroulant de la 1ère page du site de la fédé, il n'y figure pas. Bon, il y en a quand même 4 autres qui peuvent désormais se faire du souci...

Posté le 09/02/2023 à 00h08 par candide

philathle a écrit : ... Bon, il y en a quand même 4 autres qui peuvent désormais se faire du souci...

Sasha Zhoya, présent sur l'affiche (il est licencié à Clermont), forfait à Miramas, forfait ce soir à Torun et encore forfait samedi à Bercy

Posté le 09/02/2023 à 10h35 par candide

candide a écrit : Sinon, wild cards accordées à Maroussia Pare (200), Yanis Esmeralda David (longueur), Rouguy Diallo (triple), Benjamin Robert (800), Jimmy Gressier (3.000), Erwan Konate (longueur)

Nouvelles wild cards accordées à Aline Finot (3.000), Jean-Marc Pontvianne (triple) et Kevin Mayer (60 haies + heptathlon)