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Posté le 20/09/2022 à 23h56 par philathle

jmbil a écrit : Bah oui ça s’appelle la date unique et c’est la première fois que ce principe est appliqué intégralement
Que les bilans soient maintenant en saison (donc du 01/09 au 31/08) ce n’est pas un catastrophe, cela se fait dans plein d’autres domaines
Après tout, les bilans en année civile avaient aussi le défaut de couper la période hivernale en 2, c’était tout aussi débile.

Tu as tout à fait raison et je m’étais d’ailleurs fait la même réflexion que toi concernant les saisons en salle qui auparavant chevauchaient 2 années de bilans ! J’ajouterai que l’ancien système entraînait aussi la présence de jeunes dans 2 catégories différentes d’un même bilan. Disons que pour que ces bilans soient un peu plus directement compréhensibles, il serait bon que les intitulés des périodes soient désormais les saisons (administratives donc), par exemple 2022/2023 (2022 étant une année de transition), et que justement le bilan de la saison 2022/2023 soit d’ores et déjà consultable sur le site de la fédé puisqu’il y a déjà des perfs.

Autrement, évidemment que ces bilans ne seront plus comparables (mais à la marge) aux bilans internationaux établis sur les années civiles. Mais finalement est-ce si grave ? Le problème éventuel (même si cela n’arrivera peut-être jamais) de RM ou RE de jeunes ne constituant pas un RF me parait plus embêtant.

jmbil a écrit : Non le problème dans cette évolution est de ne pas avoir oser disrupter en arrêtant d’amalgamer les 3 sujets : la licence, la saison, la catégorie.

C’est bien sûr le nœud du problème. Mais concrètement serait-ce si facile que cela de faire vivre un système avec 3 dates différentes ?

Posté le 21/09/2022 à 00h23 par ppraud

qu'est ce qui empêche de faire un changement de catégorie au 1er septembre chose pour laquelle je suis d. accord et une date de mise à jour des bilans au 1er janvier pour garder une cohérence sur les records) comme en 2005?

philathle a écrit :
jmbil a écrit : Bah oui ça s’appelle la date unique et c’est la première fois que ce principe est appliqué intégralement
Que les bilans soient maintenant en saison (donc du 01/09 au 31/08) ce n’est pas un catastrophe, cela se fait dans plein d’autres domaines
Après tout, les bilans en année civile avaient aussi le défaut de couper la période hivernale en 2, c’était tout aussi débile.

Tu as tout à fait raison et je m’étais d’ailleurs fait la même réflexion que toi concernant les saisons en salle qui auparavant chevauchaient 2 années de bilans ! J’ajouterai que l’ancien système entraînait aussi la présence de jeunes dans 2 catégories différentes d’un même bilan. Disons que pour que ces bilans soient un peu plus directement compréhensibles, il serait bon que les intitulés des périodes soient désormais les saisons (administratives donc), par exemple 2022/2023 (2022 étant une année de transition), et que justement le bilan de la saison 2022/2023 soit d’ores et déjà consultable sur le site de la fédé puisqu’il y a déjà des perfs.

Autrement, évidemment que ces bilans ne seront plus comparables (mais à la marge) aux bilans internationaux établis sur les années civiles. Mais finalement est-ce si grave ? Le problème éventuel (même si cela n’arrivera peut-être jamais) de RM ou RE de jeunes ne constituant pas un RF me parait plus embêtant.

jmbil a écrit : Non le problème dans cette évolution est de ne pas avoir oser disrupter en arrêtant d’amalgamer les 3 sujets : la licence, la saison, la catégorie.

C’est bien sûr le nœud du problème. Mais concrètement serait-ce si facile que cela de faire vivre un système avec 3 dates différentes ?

Posté le 21/09/2022 à 12h49 par philathle

ppraud a écrit : qu'est ce qui empêche de faire un changement de catégorie au 1er septembre chose pour laquelle je suis d. accord et une date de mise à jour des bilans au 1er janvier pour garder une cohérence sur les records) comme en 2005?

@ppraud Effectivement, on pourrait le faire comme on le faisait avant. De toute façon les bilans ne sont qu'une présentation des performances pour une période donnée, la période choisie n'étant pas fondamentalement liée aux dates de changements de saisons, sportives ou administratives. Simplement on comprend bien qu'il est préférable que ces bilans aient une signification. Alors strictement année civile pour coller aux bilans internationaux, strictement saison administrative comme aujourd'hui, mix des 2 comme c'était avant, ou pourquoi pas imaginer autre chose, ce ne sont que des choix que l'on peut trouver plus ou moins pertinents.

Cela dit le problème des records des catégories jeunes n’a pas grand-chose à voir avec les bilans quels qu’ils soient élaborés, mais essentiellement avec le fait que désormais, sauf exceptions, ils ne pourront plus être battus dans les 4 derniers mois de l’année civile, contrairement aux records jeunes internationaux.

Posté le 21/09/2022 à 14h38 par cfc

jmbil a écrit :
Girondin33 a écrit : Pour moi, les bilans marchent par année civile depuis la création de siffa.
Je vous rappelle qu'en 2005, nous avions déjà le changement de catégorie au 1er septembre. Petit retour marrant sur les bilans 2005 du 10km CAM. Vous allez y trouver :
- les athlètes nés en 1988 qui ont fait leur 10km au printemps
- les athlètes nés en 1990 passés cadets au 1er septembre avec leur perf d'automne:

https://bases.athle.fr/asp.net/liste.aspx?frmpostback=true&frmbase=bilans&frmmode=1&frmespace=0&frmannee=2005&frmathlerama=&frmfcompetition=&frmfepreuve=&frmepreuve=261&frmplaces=&frmnationalite=&frmamini=&frmamaxi=&frmsexe=M&frmcategorie=CA&frmvent=VR

Pourquoi cela changerait en cette année 2022 ?

Bah oui ça s’appelle la date unique et c’est la première fois que ce principe est appliqué intégralement
Que les bilans soient maintenant en saison (donc du 01/09 au 31/08) ce n’est pas un catastrophe, cela se fait dans plein d’autres domaines
Après tout, les bilans en année civile avaient aussi le défaut de couper la période hivernale en 2, c’était tout aussi débile.

Non le problème dans cette évolution est de ne pas avoir oser disrupter en arrêtant d’amalgamer les 3 sujets : la licence, la saison, la catégorie.

La pire des chose est sans conteste le résultat sur les catégories masters. Non seulement elle est en contradiction avec la fédé internationale mais en plus elle est inapplicable pour certaines épreuves (épreuves combinées par exemple)

Cher ami, vous vous focalisez sur les bilans VETERANS et je le respecte. On voit que vous ne connaissez pas comme la grande majorité des internautes le travail bénévole que nous faisons. Tous nos bilans sont établis manuellement sur Excel et transformés en PDF pour la mise en ligne. Votre problème signalé pour les vétérans est marginal par rapport aux bilans tous temps des minimes aux seniors. Je ne développe pas, peu de personnes comprendraient.
Je lance un pavé (dans) la mare, si un jour je pète un plomb et que je supprime sur le site de la CDH tous les dossiers que je gère, combien s'en émouvront ? Car j'en suis capable sans savoir si ça se produira un jour, le cerveau est une machine pas toujours maîtrisable !

Posté le 21/09/2022 à 19h34 par JoaquimCruz

ppraud a écrit : qu'est ce qui empêche de faire un changement de catégorie au 1er septembre chose pour laquelle je suis d. accord et une date de mise à jour des bilans au 1er janvier pour garder une cohérence sur les records) comme en 2005?

philathle a écrit :
jmbil a écrit : Bah oui ça s’appelle la date unique et c’est la première fois que ce principe est appliqué intégralement
Que les bilans soient maintenant en saison (donc du 01/09 au 31/08) ce n’est pas un catastrophe, cela se fait dans plein d’autres domaines
Après tout, les bilans en année civile avaient aussi le défaut de couper la période hivernale en 2, c’était tout aussi débile.

Tu as tout à fait raison et je m’étais d’ailleurs fait la même réflexion que toi concernant les saisons en salle qui auparavant chevauchaient 2 années de bilans ! J’ajouterai que l’ancien système entraînait aussi la présence de jeunes dans 2 catégories différentes d’un même bilan. Disons que pour que ces bilans soient un peu plus directement compréhensibles, il serait bon que les intitulés des périodes soient désormais les saisons (administratives donc), par exemple 2022/2023 (2022 étant une année de transition), et que justement le bilan de la saison 2022/2023 soit d’ores et déjà consultable sur le site de la fédé puisqu’il y a déjà des perfs.

Autrement, évidemment que ces bilans ne seront plus comparables (mais à la marge) aux bilans internationaux établis sur les années civiles. Mais finalement est-ce si grave ? Le problème éventuel (même si cela n’arrivera peut-être jamais) de RM ou RE de jeunes ne constituant pas un RF me parait plus embêtant.

jmbil a écrit : Non le problème dans cette évolution est de ne pas avoir oser disrupter en arrêtant d’amalgamer les 3 sujets : la licence, la saison, la catégorie.

C’est bien sûr le nœud du problème. Mais concrètement serait-ce si facile que cela de faire vivre un système avec 3 dates différentes ?

Ça n'a rien à voir avec le sujet initial mais je pense qu'il y a un rapport avec le changement de saison
Je viens de voir qu'un gars de mon club qui a fait une perf IR4 lors des championnats de France de semi a validé ce niveau pour 2022 et 2023
C'est valable évidemment pour tous les niveaux
Quelqu'un a une explication ?

Posté le 21/09/2022 à 21h53 par jmbil

cfc a écrit :
jmbil a écrit :
Bah oui ça s’appelle la date unique et c’est la première fois que ce principe est appliqué intégralement
Que les bilans soient maintenant en saison (donc du 01/09 au 31/08) ce n’est pas un catastrophe, cela se fait dans plein d’autres domaines
Après tout, les bilans en année civile avaient aussi le défaut de couper la période hivernale en 2, c’était tout aussi débile.

Non le problème dans cette évolution est de ne pas avoir oser disrupter en arrêtant d’amalgamer les 3 sujets : la licence, la saison, la catégorie.

La pire des chose est sans conteste le résultat sur les catégories masters. Non seulement elle est en contradiction avec la fédé internationale mais en plus elle est inapplicable pour certaines épreuves (épreuves combinées par exemple)

Cher ami, vous vous focalisez sur les bilans VETERANS et je le respecte. On voit que vous ne connaissez pas comme la grande majorité des internautes le travail bénévole que nous faisons. Tous nos bilans sont établis manuellement sur Excel et transformés en PDF pour la mise en ligne. Votre problème signalé pour les vétérans est marginal par rapport aux bilans tous temps des minimes aux seniors. Je ne développe pas, peu de personnes comprendraient.
Je lance un pavé (dans) la mare, si un jour je pète un plomb et que je supprime sur le site de la CDH tous les dossiers que je gère, combien s'en émouvront ? Car j'en suis capable sans savoir si ça se produira un jour, le cerveau est une machine pas toujours maîtrisable !

Merci, très cher ami, pour cette réaction épidermique digne du meilleur de Facebook
Si tu savais à quoi j'occupe pas mal de mes soirées après le boulot, tu n'aurais pas fait ce commentaire

Mea culpa, je n'ai peut-être pas été assez précis, mais ma remarque concernant les masters portait sur la nouvelle règlementation, pas sur les bilans ("elle est en contradiction... elle n'est pas applicable..."). Je pourrais t'expliquer la problématique éventuellement....

Le site de la CDH, je le connais très bien, j'en apprécie les publications au point que les ai toutes téléchargées (tu peux donc péter les plombs )

Mais en France il y a d'autres bilans réalisés "(en partie) manuellement" par d'autres bénévoles
Je pourrais à l'occasion également t'expliquer les spécificités de ces bilans que tu n'as pas sur ceux de minimes à séniors

Mais je pense que tout ça, tu le sais

Posté le 22/09/2022 à 07h20 par ALAIN25

jmbil a écrit :
cfc a écrit :
jmbil a écrit :
Bah oui ça s’appelle la date unique et c’est la première fois que ce principe est appliqué intégralement
Que les bilans soient maintenant en saison (donc du 01/09 au 31/08) ce n’est pas un catastrophe, cela se fait dans plein d’autres domaines
Après tout, les bilans en année civile avaient aussi le défaut de couper la période hivernale en 2, c’était tout aussi débile.

Non le problème dans cette évolution est de ne pas avoir oser disrupter en arrêtant d’amalgamer les 3 sujets : la licence, la saison, la catégorie.

La pire des chose est sans conteste le résultat sur les catégories masters. Non seulement elle est en contradiction avec la fédé internationale mais en plus elle est inapplicable pour certaines épreuves (épreuves combinées par exemple)

Cher ami, vous vous focalisez sur les bilans VETERANS et je le respecte. On voit que vous ne connaissez pas comme la grande majorité des internautes le travail bénévole que nous faisons. Tous nos bilans sont établis manuellement sur Excel et transformés en PDF pour la mise en ligne. Votre problème signalé pour les vétérans est marginal par rapport aux bilans tous temps des minimes aux seniors. Je ne développe pas, peu de personnes comprendraient.
Je lance un pavé (dans) la mare, si un jour je pète un plomb et que je supprime sur le site de la CDH tous les dossiers que je gère, combien s'en émouvront ? Car j'en suis capable sans savoir si ça se produira un jour, le cerveau est une machine pas toujours maîtrisable !

Merci, très cher ami, pour cette réaction épidermique digne du meilleur de Facebook
Si tu savais à quoi j'occupe pas mal de mes soirées après le boulot, tu n'aurais pas fait ce commentaire

Mea culpa, je n'ai peut-être pas été assez précis, mais ma remarque concernant les masters portait sur la nouvelle règlementation, pas sur les bilans ("elle est en contradiction... elle n'est pas applicable..."). Je pourrais t'expliquer la problématique éventuellement....

Le site de la CDH, je le connais très bien, j'en apprécie les publications au point que les ai toutes téléchargées (tu peux donc péter les plombs )

Mais en France il y a d'autres bilans réalisés "(en partie) manuellement" par d'autres bénévoles
Je pourrais à l'occasion également t'expliquer les spécificités de ces bilans que tu n'as pas sur ceux de minimes à séniors

Mais je pense que tout ça, tu le sais

Je pleins le nouveau dirigeant motivé venant gérer l'administratif les records...d'un club...Capes ou équivalent requis, Doliprane et la cure de repos sont fournis gracieusement. Je plaisante. J'aimais bien le siècle passé où TOUT commençait le 1/11. L'athlète prenait le temps de s'adapter à non nouvel engin durant l'hiver...hauteur des haies...nouvelles distances piste&route...Le cadet 2 lançant son 5kg le 30/08 et le 6k le 05/09 (en règle de licence..) a du trouver dur à digérer. On y croit.

Posté le 22/09/2022 à 08h05 par cfc

jmbil a écrit :
cfc a écrit :
jmbil a écrit :
Bah oui ça s’appelle la date unique et c’est la première fois que ce principe est appliqué intégralement
Que les bilans soient maintenant en saison (donc du 01/09 au 31/08) ce n’est pas un catastrophe, cela se fait dans plein d’autres domaines
Après tout, les bilans en année civile avaient aussi le défaut de couper la période hivernale en 2, c’était tout aussi débile.

Non le problème dans cette évolution est de ne pas avoir oser disrupter en arrêtant d’amalgamer les 3 sujets : la licence, la saison, la catégorie.

La pire des chose est sans conteste le résultat sur les catégories masters. Non seulement elle est en contradiction avec la fédé internationale mais en plus elle est inapplicable pour certaines épreuves (épreuves combinées par exemple)

Cher ami, vous vous focalisez sur les bilans VETERANS et je le respecte. On voit que vous ne connaissez pas comme la grande majorité des internautes le travail bénévole que nous faisons. Tous nos bilans sont établis manuellement sur Excel et transformés en PDF pour la mise en ligne. Votre problème signalé pour les vétérans est marginal par rapport aux bilans tous temps des minimes aux seniors. Je ne développe pas, peu de personnes comprendraient.
Je lance un pavé (dans) la mare, si un jour je pète un plomb et que je supprime sur le site de la CDH tous les dossiers que je gère, combien s'en émouvront ? Car j'en suis capable sans savoir si ça se produira un jour, le cerveau est une machine pas toujours maîtrisable !

Merci, très cher ami, pour cette réaction épidermique digne du meilleur de Facebook
Si tu savais à quoi j'occupe pas mal de mes soirées après le boulot, tu n'aurais pas fait ce commentaire

Mea culpa, je n'ai peut-être pas été assez précis, mais ma remarque concernant les masters portait sur la nouvelle règlementation, pas sur les bilans ("elle est en contradiction... elle n'est pas applicable..."). Je pourrais t'expliquer la problématique éventuellement....

Le site de la CDH, je le connais très bien, j'en apprécie les publications au point que les ai toutes téléchargées (tu peux donc péter les plombs )

Mais en France il y a d'autres bilans réalisés "(en partie) manuellement" par d'autres bénévoles
Je pourrais à l'occasion également t'expliquer les spécificités de ces bilans que tu n'as pas sur ceux de minimes à séniors

Mais je pense que tout ça, tu le sais

Merci pour la leçon de morale et ta proposition. Je suis tombé dans la marmite des bilans en 1973 et si j'ai des conseils à recevoir c'est avec des échanges qui ont déjà débuté entre Ivalo et Bigdaley. Pour l'instant, je suis sur le point de mettre à jour sur les bilans tous temps jeunes arrêtés au 31 août dernier. Pour l'après 1er septembre, avec les bilans déjà présents sur l'année 2023, est-ce que désormais les performances seront établis du 1er septembre 2022 au 31 août 2023. A suivre ....

Posté le 22/09/2022 à 08h09 par cfc

ALAIN25 a écrit :
jmbil a écrit :
cfc a écrit :
jmbil a écrit :
Bah oui ça s’appelle la date unique et c’est la première fois que ce principe est appliqué intégralement
Que les bilans soient maintenant en saison (donc du 01/09 au 31/08) ce n’est pas un catastrophe, cela se fait dans plein d’autres domaines
Après tout, les bilans en année civile avaient aussi le défaut de couper la période hivernale en 2, c’était tout aussi débile.

Non le problème dans cette évolution est de ne pas avoir oser disrupter en arrêtant d’amalgamer les 3 sujets : la licence, la saison, la catégorie.

La pire des chose est sans conteste le résultat sur les catégories masters. Non seulement elle est en contradiction avec la fédé internationale mais en plus elle est inapplicable pour certaines épreuves (épreuves combinées par exemple)

Cher ami, vous vous focalisez sur les bilans VETERANS et je le respecte. On voit que vous ne connaissez pas comme la grande majorité des internautes le travail bénévole que nous faisons. Tous nos bilans sont établis manuellement sur Excel et transformés en PDF pour la mise en ligne. Votre problème signalé pour les vétérans est marginal par rapport aux bilans tous temps des minimes aux seniors. Je ne développe pas, peu de personnes comprendraient.
Je lance un pavé (dans) la mare, si un jour je pète un plomb et que je supprime sur le site de la CDH tous les dossiers que je gère, combien s'en émouvront ? Car j'en suis capable sans savoir si ça se produira un jour, le cerveau est une machine pas toujours maîtrisable !

Merci, très cher ami, pour cette réaction épidermique digne du meilleur de Facebook
Si tu savais à quoi j'occupe pas mal de mes soirées après le boulot, tu n'aurais pas fait ce commentaire

Mea culpa, je n'ai peut-être pas été assez précis, mais ma remarque concernant les masters portait sur la nouvelle règlementation, pas sur les bilans ("elle est en contradiction... elle n'est pas applicable..."). Je pourrais t'expliquer la problématique éventuellement....

Le site de la CDH, je le connais très bien, j'en apprécie les publications au point que les ai toutes téléchargées (tu peux donc péter les plombs )

Mais en France il y a d'autres bilans réalisés "(en partie) manuellement" par d'autres bénévoles
Je pourrais à l'occasion également t'expliquer les spécificités de ces bilans que tu n'as pas sur ceux de minimes à séniors

Mais je pense que tout ça, tu le sais

Je pleins le nouveau dirigeant motivé venant gérer l'administratif les records...d'un club...Capes ou équivalent requis, Doliprane et la cure de repos sont fournis gracieusement. Je plaisante. J'aimais bien le siècle passé où TOUT commençait le 1/11. L'athlète prenait le temps de s'adapter à non nouvel engin durant l'hiver...hauteur des haies...nouvelles distances piste&route...Le cadet 2 lançant son 5kg le 30/08 et le 6k le 05/09 (en règle de licence..) a du trouver dur à digérer. On y croit.

Alain, tu as tout résumé !

Posté le 22/09/2022 à 08h17 par ALAIN25

cfc a écrit :
ALAIN25 a écrit :
jmbil a écrit :
cfc a écrit :
jmbil a écrit :
Bah oui ça s’appelle la date unique et c’est la première fois que ce principe est appliqué intégralement
Que les bilans soient maintenant en saison (donc du 01/09 au 31/08) ce n’est pas un catastrophe, cela se fait dans plein d’autres domaines
Après tout, les bilans en année civile avaient aussi le défaut de couper la période hivernale en 2, c’était tout aussi débile.

Non le problème dans cette évolution est de ne pas avoir oser disrupter en arrêtant d’amalgamer les 3 sujets : la licence, la saison, la catégorie.

La pire des chose est sans conteste le résultat sur les catégories masters. Non seulement elle est en contradiction avec la fédé internationale mais en plus elle est inapplicable pour certaines épreuves (épreuves combinées par exemple)

Cher ami, vous vous focalisez sur les bilans VETERANS et je le respecte. On voit que vous ne connaissez pas comme la grande majorité des internautes le travail bénévole que nous faisons. Tous nos bilans sont établis manuellement sur Excel et transformés en PDF pour la mise en ligne. Votre problème signalé pour les vétérans est marginal par rapport aux bilans tous temps des minimes aux seniors. Je ne développe pas, peu de personnes comprendraient.
Je lance un pavé (dans) la mare, si un jour je pète un plomb et que je supprime sur le site de la CDH tous les dossiers que je gère, combien s'en émouvront ? Car j'en suis capable sans savoir si ça se produira un jour, le cerveau est une machine pas toujours maîtrisable !

Merci, très cher ami, pour cette réaction épidermique digne du meilleur de Facebook
Si tu savais à quoi j'occupe pas mal de mes soirées après le boulot, tu n'aurais pas fait ce commentaire

Mea culpa, je n'ai peut-être pas été assez précis, mais ma remarque concernant les masters portait sur la nouvelle règlementation, pas sur les bilans ("elle est en contradiction... elle n'est pas applicable..."). Je pourrais t'expliquer la problématique éventuellement....

Le site de la CDH, je le connais très bien, j'en apprécie les publications au point que les ai toutes téléchargées (tu peux donc péter les plombs )

Mais en France il y a d'autres bilans réalisés "(en partie) manuellement" par d'autres bénévoles
Je pourrais à l'occasion également t'expliquer les spécificités de ces bilans que tu n'as pas sur ceux de minimes à séniors

Mais je pense que tout ça, tu le sais

Je pleins le nouveau dirigeant motivé venant gérer l'administratif les records...d'un club...Capes ou équivalent requis, Doliprane et la cure de repos sont fournis gracieusement. Je plaisante. J'aimais bien le siècle passé où TOUT commençait le 1/11. L'athlète prenait le temps de s'adapter à non nouvel engin durant l'hiver...hauteur des haies...nouvelles distances piste&route...Le cadet 2 lançant son 5kg le 30/08 et le 6k le 05/09 (en règle de licence..) a du trouver dur à digérer. On y croit.

Alain, tu as tout résumé !


Merci CEUFEUCEU....

Posté le 22/09/2022 à 09h07 par ppraud

un bi national (franco-X) bat le record national de son pays X au poids 6 kg alors qu'il est passé espoir selon les normes ffa.

sa performance ne sera même pas record départemental si sa perf est meilleure que le record départemental alors le pays X le validera.

Posté le 22/09/2022 à 09h15 par Eole

ALAIN25 a écrit :
jmbil a écrit :
cfc a écrit :
jmbil a écrit :
Bah oui ça s’appelle la date unique et c’est la première fois que ce principe est appliqué intégralement
Que les bilans soient maintenant en saison (donc du 01/09 au 31/08) ce n’est pas un catastrophe, cela se fait dans plein d’autres domaines
Après tout, les bilans en année civile avaient aussi le défaut de couper la période hivernale en 2, c’était tout aussi débile.

Non le problème dans cette évolution est de ne pas avoir oser disrupter en arrêtant d’amalgamer les 3 sujets : la licence, la saison, la catégorie.

La pire des chose est sans conteste le résultat sur les catégories masters. Non seulement elle est en contradiction avec la fédé internationale mais en plus elle est inapplicable pour certaines épreuves (épreuves combinées par exemple)

Cher ami, vous vous focalisez sur les bilans VETERANS et je le respecte. On voit que vous ne connaissez pas comme la grande majorité des internautes le travail bénévole que nous faisons. Tous nos bilans sont établis manuellement sur Excel et transformés en PDF pour la mise en ligne. Votre problème signalé pour les vétérans est marginal par rapport aux bilans tous temps des minimes aux seniors. Je ne développe pas, peu de personnes comprendraient.
Je lance un pavé (dans) la mare, si un jour je pète un plomb et que je supprime sur le site de la CDH tous les dossiers que je gère, combien s'en émouvront ? Car j'en suis capable sans savoir si ça se produira un jour, le cerveau est une machine pas toujours maîtrisable !

Merci, très cher ami, pour cette réaction épidermique digne du meilleur de Facebook
Si tu savais à quoi j'occupe pas mal de mes soirées après le boulot, tu n'aurais pas fait ce commentaire

Mea culpa, je n'ai peut-être pas été assez précis, mais ma remarque concernant les masters portait sur la nouvelle règlementation, pas sur les bilans ("elle est en contradiction... elle n'est pas applicable..."). Je pourrais t'expliquer la problématique éventuellement....

Le site de la CDH, je le connais très bien, j'en apprécie les publications au point que les ai toutes téléchargées (tu peux donc péter les plombs )

Mais en France il y a d'autres bilans réalisés "(en partie) manuellement" par d'autres bénévoles
Je pourrais à l'occasion également t'expliquer les spécificités de ces bilans que tu n'as pas sur ceux de minimes à séniors

Mais je pense que tout ça, tu le sais

Je pleins le nouveau dirigeant motivé venant gérer l'administratif les records...d'un club...Capes ou équivalent requis, Doliprane et la cure de repos sont fournis gracieusement. Je plaisante. J'aimais bien le siècle passé où TOUT commençait le 1/11. L'athlète prenait le temps de s'adapter à non nouvel engin durant l'hiver...hauteur des haies...nouvelles distances piste&route...Le cadet 2 lançant son 5kg le 30/08 et le 6k le 05/09 (en règle de licence..) a du trouver dur à digérer. On y croit.

Achtung achtung interdiction de toucher un engin de poids differents de sa categorie tant qu'on y est pas..
c'etait si nul que ca le siecle passé?
J' avais pas l'impression pourtant

Posté le 22/09/2022 à 09h42 par philathle

cfc a écrit : Merci pour la leçon de morale et ta proposition. Je suis tombé dans la marmite des bilans en 1973 et si j'ai des conseils à recevoir c'est avec des échanges qui ont déjà débuté entre Ivalo et Bigdaley. Pour l'instant, je suis sur le point de mettre à jour sur les bilans tous temps jeunes arrêtés au 31 août dernier. Pour l'après 1er septembre, avec les bilans déjà présents sur l'année 2023, est-ce que désormais les performances seront établis du 1er septembre 2022 au 31 août 2023. A suivre ....

Bah... Nul n'est tenu de faire de périlleuses acrobaties pour absolument maintenir des séries. Je sais bien (et comment !) que les statisticiens détestent les ruptures de séries, mais parfois c'est soit inévitable, soit préférable car trop coûteux (et finalement un peu inutile) à poursuivre en l'état. Après évidemment si les modalités changent tous les 5 ans... Car nul ne dit que cette date du 1er septembre pour le changement complet de saison va perdurer... Et c'est peut-être cela le plus embêtant pour les statistiques, les changements incessants de bases et de modalités.

Posté le 22/09/2022 à 22h43 par Eole

philathle a écrit :
cfc a écrit : Merci pour la leçon de morale et ta proposition. Je suis tombé dans la marmite des bilans en 1973 et si j'ai des conseils à recevoir c'est avec des échanges qui ont déjà débuté entre Ivalo et Bigdaley. Pour l'instant, je suis sur le point de mettre à jour sur les bilans tous temps jeunes arrêtés au 31 août dernier. Pour l'après 1er septembre, avec les bilans déjà présents sur l'année 2023, est-ce que désormais les performances seront établis du 1er septembre 2022 au 31 août 2023. A suivre ....

Bah... Nul n'est tenu de faire de périlleuses acrobaties pour absolument maintenir des séries. Je sais bien (et comment !) que les statisticiens détestent les ruptures de séries, mais parfois c'est soit inévitable, soit préférable car trop coûteux (et finalement un peu inutile) à poursuivre en l'état. Après évidemment si les modalités changent tous les 5 ans... Car nul ne dit que cette date du 1er septembre pour le changement complet de saison va perdurer... Et c'est peut-être cela le plus embêtant pour les statistiques, les changements incessants de bases et de modalités.

C'est certain, si on peut le dire comme ca ...

D'autant qu 'un bruit coure que le calendrier des competitions "risque" de pas mal bouger aussi ces procjaines saisons dans la continuite de cette "revolution calendaire"

Enfin, deja cette annee le tour automnal de l'equip'athle est considere comme prealable â celui du printemps 2023.. si c'est dejà pas un signe ..

Sinon, en passant, j'aurais bien aime vivre le moment où la terre est devenue ronde , ca devait etre quelque chose aussi

Posté le 23/09/2022 à 20h50 par Girondin33

Les perf des France de semi comptent 2 fois au niveau des classements. Si l'on regarde le champion de France espoir de semi :
https://bases.athle.fr/asp.net/athletes.aspx?base=cclubs&seq=5049475246534356485143565148
Il est classé N2 grâce à ce semi en 2022 ET 2023. Finalement c'est comme au scrabble, il y a des cases (ou compétitions) qui comptent double.

Posté le 24/09/2022 à 11h19 par cfc

ppraud a écrit : un bi national (franco-X) bat le record national de son pays X au poids 6 kg alors qu'il est passé espoir selon les normes ffa.

sa performance ne sera même pas record départemental si sa perf est meilleure que le record départemental alors le pays X le validera.


Bonjour ppraud, je suis intéressé par l'identité de ce bi-national et bien que je m'en doute un peu, peux-tu par message privé me confirmer son nom, tu pourrais le faire publiquement, c'est mon avis.
Merci par avance CFC
PS / Quant aux bilans tous temps que Ivalo et moi gérons sur la CDH ils serons établis sur l'année civile du 1er janvier au premier décembre.
En ce moment, je récupère sur le site grand public les MP 2022 des athlètes établies jusqu'au 31 août. Concernant les performances réalisées après le 1er septembre je gèrerais plus tard, attendant à quelle sauce seront traitées les performances 2022 indiquées sur la saison 2023 à partir du 1er janvier 2023.

Posté le 24/09/2022 à 12h31 par ppraud

c est un exemple bidon que j'ai pris.
juste pour illustrer une situation absurde qui pourrait arriver.mais je n ai sais absolument pas si c'est le cas. Il manquait la préposition "si"dans mon message.

contrairement à la FFA,vous avez pris une sage décision de conserver ce qui existe.

questions technique:
comment allez vous traiter les performance réalisés sur la fin de l'année par les athlétes qui auraient changé de catégories (sur les haies et lancers)?Les performances risquent de ne pas remonter dans les bilans.

cfc a écrit :
ppraud a écrit : un bi national (franco-X) bat le record national de son pays X au poids 6 kg alors qu'il est passé espoir selon les normes ffa.

sa performance ne sera même pas record départemental si sa perf est meilleure que le record départemental alors le pays X le validera.


Bonjour ppraud, je suis intéressé par l'identité de ce bi-national et bien que je m'en doute un peu, peux-tu par message privé me confirmer son nom, tu pourrais le faire publiquement, c'est mon avis.
Merci par avance CFC
PS / Quant aux bilans tous temps que Ivalo et moi gérons sur la CDH ils serons établis sur l'année civile du 1er janvier au premier décembre.
En ce moment, je récupère sur le site grand public les MP 2022 des athlètes établies jusqu'au 31 août. Concernant les performances réalisées après le 1er septembre je gèrerais plus tard, attendant à quelle sauce seront traitées les performances 2022 indiquées sur la saison 2023 à partir du 1er janvier 2023.

Posté le 24/09/2022 à 14h02 par cfc

ppraud a écrit : c est un exemple bidon que j'ai pris.
juste pour illustrer une situation absurde qui pourrait arriver.mais je n ai sais absolument pas si c'est le cas. Il manquait la préposition "si"dans mon message.

contrairement à la FFA,vous avez pris une sage décision de conserver ce qui existe.

questions technique:
comment allez vous traiter les performance réalisés sur la fin de l'année par les athlétes qui auraient changé de catégories (sur les haies et lancers)?Les performances risquent de ne pas remonter dans les bilans.

cfc a écrit :
ppraud a écrit : un bi national (franco-X) bat le record national de son pays X au poids 6 kg alors qu'il est passé espoir selon les normes ffa.

sa performance ne sera même pas record départemental si sa perf est meilleure que le record départemental alors le pays X le validera.


Bonjour ppraud, je suis intéressé par l'identité de ce bi-national et bien que je m'en doute un peu, peux-tu par message privé me confirmer son nom, tu pourrais le faire publiquement, c'est mon avis.
Merci par avance CFC
PS / Quant aux bilans tous temps que Ivalo et moi gérons sur la CDH ils serons établis sur l'année civile du 1er janvier au premier décembre.
En ce moment, je récupère sur le site grand public les MP 2022 des athlètes établies jusqu'au 31 août. Concernant les performances réalisées après le 1er septembre je gèrerais plus tard, attendant à quelle sauce seront traitées les performances 2022 indiquées sur la saison 2023 à partir du 1er janvier 2023.

comment allez vous traiter les performance réalisés sur la fin de l'année par les athlètes qui auraient changé de catégories (sur les haies et lancers)?Les performances risquent de ne pas remonter dans les bilans.
désolé ppraud, top secret, je ne me suis pas intéressé aux bilans d'après le 1er septembre étant en ce moment sur la mise à jour des bilans 2022 arrêtés au 31 août. Pour septembre et jusqu'à la fin de l'année 2022, je vais échanger avec Ivalo et Bigdaley quelle "stratégie" adopter, nous avons déjà évoqué quelques méthodes. Mais ce sera effectif au cours du premier trimestre 2023. Un seul indice, la méthode que nous utiliseront sera quasi identique à ce que nous faisons depuis de nombreuses années....

Posté le 24/09/2022 à 14h07 par ppraud

est ce que je peux vous appeler dans quelques mois pour en discuter de la situation aprés 1 septembre?

cfc a écrit :
ppraud a écrit : c est un exemple bidon que j'ai pris.
juste pour illustrer une situation absurde qui pourrait arriver.mais je n ai sais absolument pas si c'est le cas. Il manquait la préposition "si"dans mon message.

contrairement à la FFA,vous avez pris une sage décision de conserver ce qui existe.

questions technique:
comment allez vous traiter les performance réalisés sur la fin de l'année par les athlétes qui auraient changé de catégories (sur les haies et lancers)?Les performances risquent de ne pas remonter dans les bilans.

cfc a écrit :
ppraud a écrit : un bi national (franco-X) bat le record national de son pays X au poids 6 kg alors qu'il est passé espoir selon les normes ffa.

sa performance ne sera même pas record départemental si sa perf est meilleure que le record départemental alors le pays X le validera.


Bonjour ppraud, je suis intéressé par l'identité de ce bi-national et bien que je m'en doute un peu, peux-tu par message privé me confirmer son nom, tu pourrais le faire publiquement, c'est mon avis.
Merci par avance CFC
PS / Quant aux bilans tous temps que Ivalo et moi gérons sur la CDH ils serons établis sur l'année civile du 1er janvier au premier décembre.
En ce moment, je récupère sur le site grand public les MP 2022 des athlètes établies jusqu'au 31 août. Concernant les performances réalisées après le 1er septembre je gèrerais plus tard, attendant à quelle sauce seront traitées les performances 2022 indiquées sur la saison 2023 à partir du 1er janvier 2023.

comment allez vous traiter les performance réalisés sur la fin de l'année par les athlètes qui auraient changé de catégories (sur les haies et lancers)?Les performances risquent de ne pas remonter dans les bilans.
désolé ppraud, top secret, je ne me suis pas intéressé aux bilans d'après le 1er septembre étant en ce moment sur la mise à jour des bilans 2022 arrêtés au 31 août. Pour septembre et jusqu'à la fin de l'année 2022, je vais échanger avec Ivalo et Bigdaley quelle "stratégie" adopter, nous avons déjà évoqué quelques méthodes. Mais ce sera effectif au cours du premier trimestre 2023. Un seul indice, la méthode que nous utiliseront sera quasi identique à ce que nous faisons depuis de nombreuses années....

Posté le 24/09/2022 à 22h18 par Girondin33

ppraud a écrit : questions technique:
comment allez vous traiter les performance réalisés sur la fin de l'année par les athlètes qui auraient changé de catégories (sur les haies et lancers)?Les performances risquent de ne pas remonter dans les bilans.

C'était déjà vrai avant. Par exemple en 2019, Jean-Baptiste BRUXELLE est 1e au bilan cadet 2019 du marteau CAM avec 79m57.
Et pourtant il a continué à lancer le 5 km en décembre alors qu'il était passé junior pour tenter de battre le record de France. Ce n'est que sur sa fiche siffa 2019.

Des athlètes lanceurs ou hurdlers qui peuvent courir ou lancer dans les conditions de leur catégorie antérieure sont rarissimes car cela ne peut se passer qu'en meeting.