Imprimer les messages du sujet "Et de deux !"
Imprimer cette page Fermer cette fenêtre
Posté le 11/07/2022 à 08h50 par ALAIN25
Mexico68 a écrit :Brenos a écrit :Mexico68 a écrit :philathle a écrit : En fait je poste de nouveau sur ce sujet pour ne pas "polluer" celui sur les CM d'Eugène.Bon, puisque l’on est entre nous (
), que pensez-vous vraiment de ces 2 soudaines et inattendues affaires de no show, qui plus est arrivant simultanément, concernant 2 de nos tous meilleurs sprinters ? Moi j’avoue que ça me laisse assez interloqué.
Alors on n’est pas naïfs, on sait bien que, même sans contrôle positif, 3 no show ce n’est jamais de très bon augure sur la pureté du jus d’orange qu’ingurgitent les athlètes de haut niveau hein…
Et ce d’autant plus que ni Golitin ni Fall ne sont des perdreaux de l’année découvrant le haut niveau et les contraintes de renseignement du logiciel de localisation (après c’est vrai que ça ne doit pas être marrant, mais bon…). Et le fait que tous deux soient partis s’entraîner cet hiver aux USA ajoute à la confusion et aux suspicions.
Après voilà, le niveau (assez semblable d’ailleurs) de Golitin et Fall, on le connait depuis quelques années déjà et on ne peut pas dire qu’ils progressent énormément, et cette année pas plus que les autres. Et des contrôles diligentés par les shérifs incorruptibles et très tenaces de l’AFLD, ils ont dû en subir des dizaines depuis 2018, et apparemment sans problèmes ! Les faits font que l’on peut les soupçonner de tas de choses, mais d’un autre côté si c’est pour un résultat aussi neutre…
Bon ils sont partis s'entraîner aux USA sous la houlette de Denis Mitchell ce qui peut-être n'était pas une très bonne idée. Des résultats pas flagrants à part des RP sur 200m mais non confirmés. Une irrégularité toujours pour Golitin certes un 10"08 mais si on faisait la moyenne de ses 100m pour cette année je pense qu'elle tournerait autour des 10"20 pareil je pense pour Fall. Donc pas de perfs hors du commun. Mais ces no shows c'est surprenant surtout pour deux athlètes devant participer au CM et en particulier pour Fall en individuel. Quand tu as déjà été averti de deux no shows tu fais gaffe non? Bon on verra la suite, mais oui triste pour le sprint masculin français. La relève n'est pas encore là et on attend la confirmation pour Zézé qui n'est quand même pas un junior...Les no show de Golitin datent de l'année dernière, et c'est la découverte qu'un document justificatif fourni en 2021 serait faux qui a provoqué sa suspension provisionnelle. Donc pas sûr qu'il y ait un lien avec les USA dans son cas.
Fall invoque des bugs dans le logiciel de contact avec les autorités de contrôle... À suivre.
La relève : Pablo Mateo, 21 ans, 10''00 hier avec 2,4 m.s. de vent ; Sasha Zhoya, 20 ans, qui refera sans doutes quelques sorties sur le plat quand il aura achevé sa transition sur les haies hautes ; Jeff Erius, 18 ans, bien connu ; Dejan Ottou, 17 ans, 21''10 cette semaine aux Europes cadets (champion) ; Aymeric Priam, 22 ans, en 10''31 cetre année.
Oui je regarde bien sûr les résultats des jeunes que tu cites, mais avant qu'ils arrivent à un niveau mondial ou tout au moins européen il va falloir être patient. Quand on regarde les bilans jeunes européens on n'est pas très bien placés. L'année dernière aucun représentant sur 100 et 200 aux Europe espoirs et aux mondiaux juniors..
Confus tout cela ayant assisté au remplissage d'un tableau pas aisé effectivement ! 1 No show à cause du logiciel ok.....2 toujours à cause du logiciel ok...là tu interviens auprès de l'AFLD...de la FFA...de ta ligue...
Posté le 11/07/2022 à 10h07 par Mexico68
lp2814 a écrit : Soit dit en passant (puisqu'on peut dévier un peu) le niveau du sprint féminin est vraiment moyen cette saison ! OOD et Carole Zahi vont avoir / viennent d'avoir un enfant donc saison blanche, mais autrement beaucoup d'anciennes "têtes de séries" ont disparu des radars
(Akakpo, Guei, Raffai, Guion Firmin si on remonte un peu plus).
Et Cynthia Leduc plus jeune mais pas vue du tout cette année.
Posté le 11/07/2022 à 10h23 par ALAIN25
Mexico68 a écrit :lp2814 a écrit : Soit dit en passant (puisqu'on peut dévier un peuEt Cynthia Leduc plus jeune mais pas vue du tout cette année.
Suffit de prendre les bilans annuels (écartons 2020 pas représentatif). Dans de nombreuses disciplines c'est pareil...en immersion depuis très longtemps dans les bilans TT même au niveau régional c'est pire..rare est la pérennité due au travail...les études..la reconnaissance...A niveau comparable le sportif de sports collectifs s'en sort mieux. Vaste débat-réflexion-projet-ACTION etc...
Posté le 11/07/2022 à 10h26 par Mexico68
L'analyse de Spe 15.
Si je lis bien il vaudrait mieux que Fall ne participe pas au relais non?
Lien
Posté le 11/07/2022 à 11h37 par philathle
Mexico68 a écrit : L'analyse de Spe 15.
Si je lis bien il vaudrait mieux que Fall ne participe pas au relais non?
Lien
Très bon et très clair résumé de l'affaire, même si évidemment ça ne lève pas toutes les interrogations que l'on peut avoir ces no show un peu bizarres et dont on ne peut pas supputer les raisons à la simple lecture des résultats...
Entre parenthèses, schpountz nous a raconté des craques ! 
Ce n'est pas en raison de leur suspension dans l'histoire du relais que Fall et Golitin se sont "exilés" aux USA puisque cette suspension était assortie du sursis total...
Posté le 14/07/2022 à 23h09 par Mexico68
Comme c'était à prévoir Fall ne fera pas le relais.
Lien
Posté le 15/07/2022 à 08h03 par Chrysalide
Romain Barras a dit :
« On a aujourd'hui aucune information de l'AFLD (Agence française de lutte contre le dopage) nous indiquant que Mouhamadou Fall ne peut pas courir. Il souhaite participer au 200 m et il le fera tant qu'on n'a pas de contre-indication de l'AFLD. Par contre, nous avons pris la décision conjointement avec le responsable national du sprint (Fabien Lambolez) et celui du relais (Richard Cursaz), avec Mouhamadou, qu'il ne participerait pas au relais.»
--------------------------------------------------
Je ne comprends pas bien la différence qu'il existe entre le 200m et le relais. Si, comme indiqué, l'AFLD ne s'oppose pas à la participation de Fall, c'est pour toutes les courses. Quelle est la motivation de cette décision ?
Posté le 15/07/2022 à 08h17 par Eole
Chrysalide a écrit : Romain Barras a dit :
« On a aujourd'hui aucune information de l'AFLD (Agence française de lutte contre le dopage) nous indiquant que Mouhamadou Fall ne peut pas courir. Il souhaite participer au 200 m et il le fera tant qu'on n'a pas de contre-indication de l'AFLD. Par contre, nous avons pris la décision conjointement avec le responsable national du sprint (Fabien Lambolez) et celui du relais (Richard Cursaz), avec Mouhamadou, qu'il ne participerait pas au relais.»
--------------------------------------------------Je ne comprends pas bien la différence qu'il existe entre le 200m et le relais. Si, comme indiqué, l'AFLD ne s'oppose pas à la participation de Fall, c'est pour toutes les courses. Quelle est la motivation de cette décision ?
De ma comprehension du truc... sur confirmation officielle a posteriori des 3 no shows, au relais tu disqualifies toute l'equipe si tu le fais courir .
.
Posté le 15/07/2022 à 09h12 par Chrysalide
Eole a écrit :Chrysalide a écrit : Romain Barras a dit :
« On a aujourd'hui aucune information de l'AFLD (Agence française de lutte contre le dopage) nous indiquant que Mouhamadou Fall ne peut pas courir. Il souhaite participer au 200 m et il le fera tant qu'on n'a pas de contre-indication de l'AFLD. Par contre, nous avons pris la décision conjointement avec le responsable national du sprint (Fabien Lambolez) et celui du relais (Richard Cursaz), avec Mouhamadou, qu'il ne participerait pas au relais.»
--------------------------------------------------Je ne comprends pas bien la différence qu'il existe entre le 200m et le relais. Si, comme indiqué, l'AFLD ne s'oppose pas à la participation de Fall, c'est pour toutes les courses. Quelle est la motivation de cette décision ?
De ma comprehension du truc... sur confirmation officielle a posteriori des 3 no shows, au relais tu disqualifies toute l'equipe si tu le fais courir .
.
Ah ok ! Mesure de précaution, donc. Dans ce cas, ça se tient.
Posté le 15/07/2022 à 11h17 par Mexico68
Chrysalide a écrit :Eole a écrit :Chrysalide a écrit : Romain Barras a dit :
« On a aujourd'hui aucune information de l'AFLD (Agence française de lutte contre le dopage) nous indiquant que Mouhamadou Fall ne peut pas courir. Il souhaite participer au 200 m et il le fera tant qu'on n'a pas de contre-indication de l'AFLD. Par contre, nous avons pris la décision conjointement avec le responsable national du sprint (Fabien Lambolez) et celui du relais (Richard Cursaz), avec Mouhamadou, qu'il ne participerait pas au relais.»
--------------------------------------------------Je ne comprends pas bien la différence qu'il existe entre le 200m et le relais. Si, comme indiqué, l'AFLD ne s'oppose pas à la participation de Fall, c'est pour toutes les courses. Quelle est la motivation de cette décision ?
De ma comprehension du truc... sur confirmation officielle a posteriori des 3 no shows, au relais tu disqualifies toute l'equipe si tu le fais courir .
.
Ah ok ! Mesure de précaution, donc. Dans ce cas, ça se tient.
Ça semble logique il vaut mieux courir une disqualification individuelle que collective. C'est une question de date et de recours c'est bien expliqué sur Spe15.
Posté le 19/09/2023 à 21h52 par candide
Posté le 19/09/2023 à 23h46 par Girondin33
L'équipe de France de 4x100m va-t-elle perdre sa place de finaliste de Budapest ?
Posté le 20/09/2023 à 06h09 par ivalo
Girondin33 a écrit : L'équipe de France de 4x100m va-t-elle perdre sa place de finaliste de Budapest ?
Oui si une sanction est prononcée à l'encontre de Mouhamadou Fall, le contrôle positif étant antérieur aux championnats du monde.
Posté le 20/09/2023 à 09h49 par candide
Pour Albi :
- Ryan Zeze récupère la médaille d'or et le titre de champion de France du 100m, et réalise donc le doublé 100-200
- Pablo Mateo récupère la médaille d'argent (au lieu du bronze) du 100m
- Mickael-Meba Zeze récupère la médaille de bronze du 100m, ainsi que la médaille d'argent (au lieu du bronze) du 200m
- Hachim Maaroufou récupère le bronze du 200m
Merci aux personnes habilitées de modifier leurs fiches SI-FFA en conséquence 
Posté le 20/09/2023 à 11h13 par philathle
candide a écrit : Pour Albi :
- Ryan Zeze récupère la médaille d'or et le titre de champion de France du 100m, et réalise donc le doublé 100-200
- Pablo Mateo récupère la médaille d'argent (au lieu du bronze) du 100m
- Mickael-Meba Zeze récupère la médaille de bronze du 100m, ainsi que la médaille d'argent (au lieu du bronze) du 200m
- Hachim Maaroufou récupère le bronze du 200mMerci aux personnes habilitées de modifier leurs fiches SI-FFA en conséquence
Pour l'instant personne ne récupère rien. L'échantillon B n'a pas été analysé et aucune sanction n'a encore été prononcée.
Posté le 20/09/2023 à 11h33 par candide
A la placing table de Budapest, nous étions 16è avec 29 points
Si on perd les 3 points de la 6è place du relais 4X100 hommes, on va perdre 2 places en retombant à la 18è place avec 26 points, puisqu'on va être devancé par Cuba et la Suède (27 points chacun)
Posté le 20/09/2023 à 11h38 par Mexico68
philathle a écrit :candide a écrit : Pour Albi :
- Ryan Zeze récupère la médaille d'or et le titre de champion de France du 100m, et réalise donc le doublé 100-200
- Pablo Mateo récupère la médaille d'argent (au lieu du bronze) du 100m
- Mickael-Meba Zeze récupère la médaille de bronze du 100m, ainsi que la médaille d'argent (au lieu du bronze) du 200m
- Hachim Maaroufou récupère le bronze du 200mMerci aux personnes habilitées de modifier leurs fiches SI-FFA en conséquence
Pour l'instant personne ne récupère rien. L'échantillon B n'a pas été analysé et aucune sanction n'a encore été prononcée.
Hé oui il faut attendre l'analyse de l'échantillon B.
Par contre combien de temps entre le prélèvement , l'analyse et les résultats. Est-ce si long? La FFA a-t-elle été prévenue par rapport à cette suspicion et à prendre la décision d'aligner Fall ou non dans le 4x100m?
En résumé combien de temps prends la procédure dans son ensemble en général, si quelqu'un connait la réponse.
Posté le 20/09/2023 à 12h37 par ALAIN25
Mexico68 a écrit :philathle a écrit :candide a écrit : Pour Albi :
- Ryan Zeze récupère la médaille d'or et le titre de champion de France du 100m, et réalise donc le doublé 100-200
- Pablo Mateo récupère la médaille d'argent (au lieu du bronze) du 100m
- Mickael-Meba Zeze récupère la médaille de bronze du 100m, ainsi que la médaille d'argent (au lieu du bronze) du 200m
- Hachim Maaroufou récupère le bronze du 200mMerci aux personnes habilitées de modifier leurs fiches SI-FFA en conséquence
Pour l'instant personne ne récupère rien. L'échantillon B n'a pas été analysé et aucune sanction n'a encore été prononcée.Hé oui il faut attendre l'analyse de l'échantillon B.
Par contre combien de temps entre le prélèvement , l'analyse et les résultats. Est-ce si long? La FFA a-t-elle été prévenue par rapport à cette suspicion et à prendre la décision d'aligner Fall ou non dans le 4x100m?
En résumé combien de temps prends la procédure dans son ensemble en général, si quelqu'un connait la réponse.
Quand ça veut pas, hein ça veut pas. Comment accepter même une sélection pour Budapest quand "tu sais", du moins on peut le supposer....que tu as une épée au dessus de la tête. Encore un truc dont la fédération ne vas pas sortir grandie. La ministre va-t-elle "consulter" ?
Posté le 21/09/2023 à 10h02 par philathle
ALAIN25 a écrit :Mexico68 a écrit :philathle a écrit :candide a écrit : Pour Albi :
- Ryan Zeze récupère la médaille d'or et le titre de champion de France du 100m, et réalise donc le doublé 100-200
- Pablo Mateo récupère la médaille d'argent (au lieu du bronze) du 100m
- Mickael-Meba Zeze récupère la médaille de bronze du 100m, ainsi que la médaille d'argent (au lieu du bronze) du 200m
- Hachim Maaroufou récupère le bronze du 200mMerci aux personnes habilitées de modifier leurs fiches SI-FFA en conséquence
Pour l'instant personne ne récupère rien. L'échantillon B n'a pas été analysé et aucune sanction n'a encore été prononcée.Hé oui il faut attendre l'analyse de l'échantillon B.
Par contre combien de temps entre le prélèvement , l'analyse et les résultats. Est-ce si long? La FFA a-t-elle été prévenue par rapport à cette suspicion et à prendre la décision d'aligner Fall ou non dans le 4x100m?
En résumé combien de temps prends la procédure dans son ensemble en général, si quelqu'un connait la réponse.Quand ça veut pas, hein ça veut pas. Comment accepter même une sélection pour Budapest quand "tu sais", du moins on peut le supposer....que tu as une épée au dessus de la tête. Encore un truc dont la fédération ne vas pas sortir grandie. La ministre va-t-elle "consulter" ?
Encore une fois, pour le moment la procédure n’est pas terminée et quand elle le sera de l’eau sera passée sous les ponts. Alors même si Fall est sanctionné, je ne pense vraiment pas que la ministre perde 2 heures à convoquer la FFA sur une affaire individuelle, même si les conséquences portent aussi (mais si peu) sur le déjà triste bilan de l’EdF à Budapest. Et puis pour le coup que devait faire la fédé au vu de l’état d’avancement de la 1ère affaire de Fall ? Ne pas le sélectionner ? Est-ce que d’autres pays confrontés aux mêmes circonstances auraient pris cette décision prudente mais radicale ? Pas sûr hein…
Après concernant Mouhamadou Fall, que peut-on dire de plus que les faits qui parlent d’eux-mêmes ? S’il évoque une nouvelle fois la négligence avec cette fois-ci la prise d’un médicament ou d’un complément alimentaire comportant un produit interdit, on est de nouveau abasourdi devant tant de manque de professionnalisme. 
Si ce n’est pas ça on sait tous ce que cela signifie, et là je me dis qu’en négatif la situation actuelle du sprint en France est encore plus mauvaise qu’on ne le croit, puisqu’avec les nouvelles chaussures et une aide médicamenteuse, Fall n’aura jamais été capable de réaliser moins de 10" au 100m. Et l’on peut aussi mettre Golitin, déjà suspendu pour no show et falsification de documents, avec lui ! 
Quoi qu’il en soit et concrètement, si Fall est suspendu, ce sera d’une part la fin de sa carrière et d’autre part un vrai coup dur pour le 4X100m qui commençait à reprendre quelques couleurs. On pouvait espérer, avec les éventuels progrès individuels de quelques-uns de ses coéquipiers plus jeunes, que ce relais aurait les capacités de revenir à la course à la médaille aux JO, mais sans le n°1 présent ça deviendrait d’autant plus compliqué.
Posté le 21/09/2023 à 10h28 par philathle
Mexico68 a écrit :philathle a écrit :candide a écrit : Pour Albi :
- Ryan Zeze récupère la médaille d'or et le titre de champion de France du 100m, et réalise donc le doublé 100-200
- Pablo Mateo récupère la médaille d'argent (au lieu du bronze) du 100m
- Mickael-Meba Zeze récupère la médaille de bronze du 100m, ainsi que la médaille d'argent (au lieu du bronze) du 200m
- Hachim Maaroufou récupère le bronze du 200mMerci aux personnes habilitées de modifier leurs fiches SI-FFA en conséquence
Pour l'instant personne ne récupère rien. L'échantillon B n'a pas été analysé et aucune sanction n'a encore été prononcée.Hé oui il faut attendre l'analyse de l'échantillon B.
Par contre combien de temps entre le prélèvement , l'analyse et les résultats. Est-ce si long? La FFA a-t-elle été prévenue par rapport à cette suspicion et à prendre la décision d'aligner Fall ou non dans le 4x100m?
En résumé combien de temps prends la procédure dans son ensemble en général, si quelqu'un connait la réponse.
Bah non je ne connais pas la réponse... 
Pour ce qui est de la FFA qui aurait pu être prévenue de la suspicion de dopage de Fall, je pense logiquement que ce n'était pas le cas. En 2022, pour les championnats du monde et d'Europe, Fall n'avait pas été aligné volontairement dans le relais 4X100m justement à cause de l'épée au-dessus de sa tête concernant sa 1ère affaire de no show. Vu l'évolution favorable pour lui de cette affaire, et malgré l'appel de la l'AFLD, la fédé a décidé de réintroduire Fall dans le relais aux CM de Budapest. A mon avis, nul doute que si elle avait été au courant de ce contrôle positif aux CF, elle se serait montré, comme l'année précédente, beaucoup plus prudente.
Peut-on imaginer un "coup de Jarnac" de l'AFLD pour nuire à la FFA ? Ce serait quand même un peu gros, et pourquoi ? A priori je pense plutôt à des analyses un peu tardives dues à la période de vacances.