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Posté le 11/04/2020 à 11h18 par silvio

Le 10 avril 1896, un paysan de 23 ans des environs d’Athènes : Spiridon Louys. Il parcourt en 2 heures 58 minutes et 50 secondes la quarantaine de kilomètres séparant le village de Marathon du stade olympique d’Athènes ( la distance franchie en 490 avant J.C. par le soldat Philippidès, venu annoncer la victoire des soldats de Thémistocle sur les Perses.)
Quarante ans plus tard, aux Jeux de Berlin, Spiridon Louys sera le porte-drapeau de la délégation grecque. A ce titre, il sera chargé de remettre au chancelier allemand Adolf Hitler un rameau d’olivier en signe de paix…

10 ans avant , le 10 Avril 1886 né J.J.Hayes qui lui sera ,en 1908 , a 22 ans, le 1er vainqueur du 1er marathon officiel 42.195 aux JO de Londres. 2h 55' 18''
(mais si tu es Italien ,tu peux être rageux )
https://sport.francetvinfo.fr/athletisme/marathon/ca-sest-passe-un-10-avril-1886-naissance-de-john-joseph-hayes-premier-coureur

20 ans apres en Aout 1928 c est Boughéra El Ouafi (cocoricooo!!) qui remporte le marathon des jo d Amsterdam 2 h 32 minutes et 57 secondes
une drôle d'histoire sa carrière ,la aussi.

on notera qu en 30 ans on gagnera environ 30mn puis on peut dire qu il faudra environ 100 ans pour en gagner 30 autre .

Posté le 12/04/2020 à 13h21 par Eole

silvio a écrit : Le 10 avril 1896, un paysan de 23 ans des environs d’Athènes : Spiridon Louys. Il parcourt en 2 heures 58 minutes et 50 secondes la quarantaine de kilomètres séparant le village de Marathon du stade olympique d’Athènes ( la distance franchie en 490 avant J.C. par le soldat Philippidès, venu annoncer la victoire des soldats de Thémistocle sur les Perses.)
Quarante ans plus tard, aux Jeux de Berlin, Spiridon Louys sera le porte-drapeau de la délégation grecque. A ce titre, il sera chargé de remettre au chancelier allemand Adolf Hitler un rameau d’olivier en signe de paix…

10 ans avant , le 10 Avril 1886 né J.J.Hayes qui lui sera ,en 1908 , a 22 ans, le 1er vainqueur du 1er marathon officiel 42.195 aux JO de Londres. 2h 55' 18''
(mais si tu es Italien ,tu peux être rageux )
https://sport.francetvinfo.fr/athletisme/marathon/ca-sest-passe-un-10-avril-1886-naissance-de-john-joseph-hayes-premier-coureur

20 ans apres en Aout 1928 c est Boughéra El Ouafi (cocoricooo!!) qui remporte le marathon des jo d Amsterdam 2 h 32 minutes et 57 secondes
une drôle d'histoire sa carrière ,la aussi.

on notera qu en 30 ans on gagnera environ 30mn puis on peut dire qu il faudra environ 100 ans pour en gagner 30 autre .

Tu m'apprendras par coeur toute la chronologie des champions olympiques de marathon (et femmes comprises meme si ca sera moins long ????)

.

Posté le 13/04/2020 à 11h00 par silvio

Eole a écrit :
silvio a écrit : Le 10 avril 1896, un paysan de 23 ans des environs d’Athènes : Spiridon Louys. Il parcourt en 2 heures 58 minutes et 50 secondes la quarantaine de kilomètres séparant le village de Marathon du stade olympique d’Athènes ( la distance franchie en 490 avant J.C. par le soldat Philippidès, venu annoncer la victoire des soldats de Thémistocle sur les Perses.)
Quarante ans plus tard, aux Jeux de Berlin, Spiridon Louys sera le porte-drapeau de la délégation grecque. A ce titre, il sera chargé de remettre au chancelier allemand Adolf Hitler un rameau d’olivier en signe de paix…

10 ans avant , le 10 Avril 1886 né J.J.Hayes qui lui sera ,en 1908 , a 22 ans, le 1er vainqueur du 1er marathon officiel 42.195 aux JO de Londres. 2h 55' 18''
(mais si tu es Italien ,tu peux être rageux )
https://sport.francetvinfo.fr/athletisme/marathon/ca-sest-passe-un-10-avril-1886-naissance-de-john-joseph-hayes-premier-coureur

20 ans apres en Aout 1928 c est Boughéra El Ouafi (cocoricooo!!) qui remporte le marathon des jo d Amsterdam 2 h 32 minutes et 57 secondes
une drôle d'histoire sa carrière ,la aussi.

on notera qu en 30 ans on gagnera environ 30mn puis on peut dire qu il faudra environ 100 ans pour en gagner 30 autre .

Tu m'apprendras par coeur toute la chronologie des champions olympiques de marathon (et femmes comprises meme si ca sera moins long ????)

.


et bien pour passer le temps je viens de regarder hommes et femmes .
le 1er marathon des jo avec femmes ( en 1984 ) donne des chronos deja elevés pour les 3 premieres. des chronos qui aujourdhui peuvent encore donner la victoire au JO
celui des hommes en 1984 donne aussi des 2h09 pour les 3 premiers, qui aussi, aujourdhui ,peuvent encore donner la victoire au JO

bref la course marathon des jo c est niveau d une course au saucisson quoi.. :)

Posté le 13/04/2020 à 17h37 par philathle

silvio a écrit : et bien pour passer le temps je viens de regarder hommes et femmes .
le 1er marathon des jo avec femmes ( en 1984 ) donne des chronos deja elevés pour les 3 premieres. des chronos qui aujourdhui peuvent encore donner la victoire au JO
celui des hommes en 1984 donne aussi des 2h09 pour les 3 premiers, qui aussi, aujourdhui ,peuvent encore donner la victoire au JO

bref la course marathon des jo c est niveau d une course au saucisson quoi.. :)


Bon on ne va pas jouer à candide et en conclure que les marathoniens d'alors étaient aussi bons que ceux d'aujourd'hui , alors que le record du monde hommes a explosé depuis, et qu'un temps de 2h09 te place aux alentours de la 200ème place au bilan mondial annuel 2019, mais quand même il y a matière à réflexion.

Au delà des circonstances de courses "championnats" et des conditions climatiques qui influent forcément beaucoup sur le chrono final, on peut quand même remarquer qu'à l'époque les temps réalisés par les vainqueurs des marathons des grands championnats étaient souvent bien plus proches du record du monde qu'aujourd'hui. Est-ce à dire que les grands marathons d'alors hors championnats ne bénéficiaient pas de toute l'attention et de la préparation des meilleurs (because moins d'argent en jeu) ? Ou alors que les meilleurs de l'époque, placés dans les conditions des marathoniens d'aujourd'hui (lièvres, parcours "étudiés" etc...) auraient pu faire de bien meilleures performances ?

Posté le 13/04/2020 à 17h59 par silvio

philathle a écrit :
silvio a écrit : et bien pour passer le temps je viens de regarder hommes et femmes .
le 1er marathon des jo avec femmes ( en 1984 ) donne des chronos deja elevés pour les 3 premieres. des chronos qui aujourdhui peuvent encore donner la victoire au JO
celui des hommes en 1984 donne aussi des 2h09 pour les 3 premiers, qui aussi, aujourdhui ,peuvent encore donner la victoire au JO

bref la course marathon des jo c est niveau d une course au saucisson quoi.. :)


Bon on ne va pas jouer à candide et en conclure que les marathoniens d'alors étaient aussi bons que ceux d'aujourd'hui , alors que le record du monde hommes a explosé depuis, et qu'un temps de 2h09 te place aux alentours de la 200ème place au bilan mondial annuel 2019, mais quand même il y a matière à réflexion.

Au delà des circonstances de courses "championnats" et des conditions climatiques qui influent forcément beaucoup sur le chrono final, on peut quand même remarquer qu'à l'époque les temps réalisés par les vainqueurs des marathons des grands championnats étaient souvent bien plus proches du record du monde qu'aujourd'hui. Est-ce à dire que les grands marathons d'alors hors championnats ne bénéficiaient pas de toute l'attention et de la préparation des meilleurs (because moins d'argent en jeu) ? Ou alors que les meilleurs de l'époque, placés dans les conditions des marathoniens d'aujourd'hui (lièvres, parcours "étudiés" etc...) auraient pu faire de bien meilleures performances ?

ouais questions que je me suis posés . un peu des 2 et aussi rajouter qu avant le mode de qualif etait different (moins officiel ) que maintenant , etait-ce vraiment les meilleurs de chaque pays qui participaient ou c etait du "copinage""politique"ou autres..?

Posté le 14/04/2020 à 00h34 par Eole

silvio a écrit :
philathle a écrit :
silvio a écrit : et bien pour passer le temps je viens de regarder hommes et femmes .
le 1er marathon des jo avec femmes ( en 1984 ) donne des chronos deja elevés pour les 3 premieres. des chronos qui aujourdhui peuvent encore donner la victoire au JO
celui des hommes en 1984 donne aussi des 2h09 pour les 3 premiers, qui aussi, aujourdhui ,peuvent encore donner la victoire au JO

bref la course marathon des jo c est niveau d une course au saucisson quoi.. :)


Bon on ne va pas jouer à candide et en conclure que les marathoniens d'alors étaient aussi bons que ceux d'aujourd'hui , alors que le record du monde hommes a explosé depuis, et qu'un temps de 2h09 te place aux alentours de la 200ème place au bilan mondial annuel 2019, mais quand même il y a matière à réflexion.

Au delà des circonstances de courses "championnats" et des conditions climatiques qui influent forcément beaucoup sur le chrono final, on peut quand même remarquer qu'à l'époque les temps réalisés par les vainqueurs des marathons des grands championnats étaient souvent bien plus proches du record du monde qu'aujourd'hui. Est-ce à dire que les grands marathons d'alors hors championnats ne bénéficiaient pas de toute l'attention et de la préparation des meilleurs (because moins d'argent en jeu) ? Ou alors que les meilleurs de l'époque, placés dans les conditions des marathoniens d'aujourd'hui (lièvres, parcours "étudiés" etc...) auraient pu faire de bien meilleures performances ?

ouais questions que je me suis posés . un peu des 2 et aussi rajouter qu avant le mode de qualif etait different (moins officiel ) que maintenant , etait-ce vraiment les meilleurs de chaque pays qui participaient ou c etait du "copinage""politique"ou autres..?

Je comprends pas ce que tu veux dire, a la limite ca se justifierait davantage aujourd'hui vu l ecart entre championnat et meilleur perf de l'annee ou record du monde

Apres juste pour le rappeler, pendant tres longtemps les kenyans etaient jugees inaptes au marathon , jusqu a 1987 ou1988 en championnats avec l arrivee de Douglas Wakiihuri estimè au debut comme une exception en raison de son passage par le Japon , et plus tard encore chronometriquement parlant (avec Tergat debut 2000, puis le regretté Wanjiru et son stratospherique record olympique de Pekin, avant la folle croissance de coureurs en moins de 2h05 par la suite)
Bref y a quand meme pas mal de choses a avoir bougé aussi entre ces epoques sur marathon, sans parler de ces grands marathons tres richement dotés et les projets -2h ces dernieres annees