Imprimer les messages du sujet "Changement de coach"

Posté le 09/11/2019 à 07h35 par Eole

Mexico68 a écrit :

philathle a écrit :

Mexico68 a écrit : Donc c'est bien une question d'entraînement car le côté "psy" est important et Reider pourra peut-être améliorer cela...

Peut-être… Mais un entraîneur n'est pas un psy, bien qu'il en joue parfois le rôle. Quand on a ce genre de problèmes, il ne suffit pas de répéter tous les jours à l'athlète qu'il est le meilleur et de remonter les pendules avant la compète pour le guérir. Ce qui est embêtant c'est que Jimmy a déjà 27 ans et a certainement pris l'habitude de vivre avec. Pas facile donc à changer… Pour aller dans ce sens et un degré encore au dessus de Jimmy, on peut citer Asafa Powell, au plus haut niveau pendant 12 ans, et même le meilleur avant l'arrivée de Bolt, qui n'a finalement qu'un maigre palmarès de 2 médailles de bronze en courses individuelles dans les compétitions mondiales de plein air !

Et puis même les psys, parfois ça marche, parfois pas. Je crois me souvenir que Christine Arron avait eu recours à une psy sur le tard, elle qui a parfois eu aussi des problèmes dans les finales, et les résultats n'avaient pas été très probants. En revanche le succès avait été total pour la cycliste sur piste Félicia Ballanger, mais elle s'y était prise plus tôt. Souvent éjectée des podiums alors qu'elle était déjà la plus performante, elle avait consulté et enchaîné ensuite la carrière fantastique que l'on connait, avec 3 titres olympiques et 10 de championne du monde !

Bon bref, pour Jimmy on verra, encore qu'il n'a pas parlé de psy hein… Peut-être que la mentalité américaine va déteindre sur lui, ou que Reider saura lui faire aborder les courses à enjeu comme n'importe quelles autres… Bon évidemment, avant de parler de finales faut-il déjà qu'il retrouve ses chronos sous les 10" et qu'il ne se blesse pas trop souvent… Ce sera déjà pas mal…

Oui bien sûr je ne prétends pas que le "psy" peut tout faire, mais comme je ne sais pas comment ce côté a été travaillé par les entraîneurs successifs de Jimmy je parie sur le fait que ça peut y faire et que la décision de Jimmy d'aller voir ailleurs vient peut-être d'une prise de conscience de sa faiblesse de ce côté là, ce qui prouve un peu qu'il peut changer. Je rajoute que le mental défaillant des sportifs français est souvent évoqué...

Tres probable qu'il ait deja fait ce travail via de la preparation mentale
Mais le contexte general de son nouveau groupe d'entrainement lui fera peut etre du bien effectivement
Apres oui Jimmy apparait bien comme un champion francais sur ce point, en tout cas comme ceux de secteurs particuliers où on brille dans la loose mais sans generaliser justement car ce serait faux de dire que le sportif francais est defficient mentalement , il ne l est plus dans certains sports où etonnamment la confiance en la formation initiale de leurs sportifs semble etre un des denominateurs communs de ces sports qui "marche" a haut niveau ensuite (petit constat au passage...)

Je souhaite a Jimmy Vicaut de vivre une belle aventure sportive et humaine en tout cas, car a 27 ans et apres ces 10 annees de haut niveau, il aura surement assez de maturite pour apprecier ce changement, meme si peut etre trop tard pour lui.. (mais ca on verra sur ces resultats, merci a lui deja de nous avoir surpris ..et reveillé a son sujet par ce changement de coach )

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Posté le 09/11/2019 à 10h31 par Mexico68

Eole a écrit :

Mexico68 a écrit :

philathle a écrit :

Mexico68 a écrit : Donc c'est bien une question d'entraînement car le côté "psy" est important et Reider pourra peut-être améliorer cela...

Peut-être… Mais un entraîneur n'est pas un psy, bien qu'il en joue parfois le rôle. Quand on a ce genre de problèmes, il ne suffit pas de répéter tous les jours à l'athlète qu'il est le meilleur et de remonter les pendules avant la compète pour le guérir. Ce qui est embêtant c'est que Jimmy a déjà 27 ans et a certainement pris l'habitude de vivre avec. Pas facile donc à changer… Pour aller dans ce sens et un degré encore au dessus de Jimmy, on peut citer Asafa Powell, au plus haut niveau pendant 12 ans, et même le meilleur avant l'arrivée de Bolt, qui n'a finalement qu'un maigre palmarès de 2 médailles de bronze en courses individuelles dans les compétitions mondiales de plein air !

Et puis même les psys, parfois ça marche, parfois pas. Je crois me souvenir que Christine Arron avait eu recours à une psy sur le tard, elle qui a parfois eu aussi des problèmes dans les finales, et les résultats n'avaient pas été très probants. En revanche le succès avait été total pour la cycliste sur piste Félicia Ballanger, mais elle s'y était prise plus tôt. Souvent éjectée des podiums alors qu'elle était déjà la plus performante, elle avait consulté et enchaîné ensuite la carrière fantastique que l'on connait, avec 3 titres olympiques et 10 de championne du monde !

Bon bref, pour Jimmy on verra, encore qu'il n'a pas parlé de psy hein… Peut-être que la mentalité américaine va déteindre sur lui, ou que Reider saura lui faire aborder les courses à enjeu comme n'importe quelles autres… Bon évidemment, avant de parler de finales faut-il déjà qu'il retrouve ses chronos sous les 10" et qu'il ne se blesse pas trop souvent… Ce sera déjà pas mal…

Oui bien sûr je ne prétends pas que le "psy" peut tout faire, mais comme je ne sais pas comment ce côté a été travaillé par les entraîneurs successifs de Jimmy je parie sur le fait que ça peut y faire et que la décision de Jimmy d'aller voir ailleurs vient peut-être d'une prise de conscience de sa faiblesse de ce côté là, ce qui prouve un peu qu'il peut changer. Je rajoute que le mental défaillant des sportifs français est souvent évoqué...

Tres probable qu'il ait deja fait ce travail via de la preparation mentale
Mais le contexte general de son nouveau groupe d'entrainement lui fera peut etre du bien effectivement
Apres oui Jimmy apparait bien comme un champion francais sur ce point, en tout cas comme ceux de secteurs particuliers où on brille dans la loose mais sans generaliser justement car ce serait faux de dire que le sportif francais est defficient mentalement , il ne l est plus dans certains sports où etonnamment la confiance en la formation initiale de leurs sportifs semble etre un des denominateurs communs de ces sports qui "marche" a haut niveau ensuite (petit constat au passage...)

Je souhaite a Jimmy Vicaut de vivre une belle aventure sportive et humaine en tout cas, car a 27 ans et apres ces 10 annees de haut niveau, il aura surement assez de maturite pour apprecier ce changement, meme si peut etre trop tard pour lui.. (mais ca on verra sur ces resultats, merci a lui deja de nous avoir surpris ..et reveillé a son sujet par ce changement de coach )

Sur le mental des sportifs français je n'ai fait que rappeler ce qui est souvent reproché à ceux-ci. Bien entendu il existe de nombreux cas qui montrent le contraire....

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Posté le 15/11/2019 à 19h00 par Chrysalide

Mexico68 a écrit : En parlant de coach, P.Dupont s'est-il exprimé sur l'athlète qu'il entraîne et sur lequel pèsent des soupçons, ou bien n'arrive-t-il plus à se relever de la chaise dont il est tombé ?

Il a surement du s'exprimer, oui ^^
P. Dupond, nouveau coach d'après l'Equipe

Posté le 15/11/2019 à 19h10 par Mexico68

Chrysalide a écrit :

Mexico68 a écrit : En parlant de coach, P.Dupont s'est-il exprimé sur l'athlète qu'il entraîne et sur lequel pèsent des soupçons, ou bien n'arrive-t-il plus à se relever de la chaise dont il est tombé ?

Il a surement du s'exprimer, oui ^^
P. Dupond, nouveau coach d'après l'Equipe

Peut-être mais on n'en sait rien. Par contre pour Bosse c'est un peu une surprise non?

Posté le 16/11/2019 à 09h13 par Eole

Mexico68 a écrit :

Chrysalide a écrit :

Mexico68 a écrit : En parlant de coach, P.Dupont s'est-il exprimé sur l'athlète qu'il entraîne et sur lequel pèsent des soupçons, ou bien n'arrive-t-il plus à se relever de la chaise dont il est tombé ?

Il a surement du s'exprimer, oui ^^
P. Dupond, nouveau coach d'après l'Equipe

Peut-être mais on n'en sait rien. Par contre pour Bosse c'est un peu une surprise non?

Avec Bosse la vraie surprise c'est quand il n'y en a pas

(En lui piquant presque une de ces pirouettes maison en fait)

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Posté le 16/11/2019 à 09h17 par Eole

Mexico68 a écrit :

Chrysalide a écrit :

Mexico68 a écrit : En parlant de coach, P.Dupont s'est-il exprimé sur l'athlète qu'il entraîne et sur lequel pèsent des soupçons, ou bien n'arrive-t-il plus à se relever de la chaise dont il est tombé ?

Il a surement du s'exprimer, oui ^^
P. Dupond, nouveau coach d'après l'Equipe

Peut-être mais on n'en sait rien. Par contre pour Bosse c'est un peu une surprise non?

Sinon philippe dupont capitalise sur son experience et sa position preferentielle dans le demi fond francais

Tant mieux pour lui, dommage pour notre systeme de formation en 1/2 fond si on peut encore en identifier un actuellement (??)

De plus en plus coriaces les vieux en tout cas

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Posté le 16/11/2019 à 11h07 par Chrysalide

Eole a écrit :

Sinon philippe dupont capitalise sur son experience et sa position preferentielle dans le demi fond francais

Tant mieux pour lui, dommage pour notre systeme de formation en 1/2 fond si on peut encore en identifier un actuellement (??)

De plus en plus coriaces les vieux en tout cas

.

Hahaha ! Et ouais t'as vu ça lâche rien
Bon, malgré tout on a le droit de se souvenir que c'était un excellent coureur de 8 et qu'il connait son sujet !

Posté le 16/11/2019 à 12h51 par Eole

Chrysalide a écrit :

Eole a écrit :

Sinon philippe dupont capitalise sur son experience et sa position preferentielle dans le demi fond francais

Tant mieux pour lui, dommage pour notre systeme de formation en 1/2 fond si on peut encore en identifier un actuellement (??)

De plus en plus coriaces les vieux en tout cas

.

Hahaha ! Et ouais t'as vu ça lâche rien
Bon, malgré tout on a le droit de se souvenir que c'était un excellent coureur de 8 et qu'il connait son sujet !

Completement
Un bon duo qui s annonce et dupont sait comment faire un podium aux jo sur 800 en plus ..

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Posté le 17/11/2019 à 01h54 par lp2814

Quelque chose me perturbe un peu : les coachs de PAB seront Dupont et Hautcoeur, ok mais depuis quand ce dernier est entraîneur ?

Posté le 18/11/2019 à 19h07 par Mexico68

C'est pas un changement mais une réponse à celle que j'ai posée:

Philippe Dupont n'entraîne plus Morhad Amdouni. (A. Réau/L'Équipe)
Entraîneur de Morhad Amdouni depuis 2015, Philippe Dupont a décidé de mettre fin à sa collaboration avec l'athlète, qui est depuis le mois d'octobre dans la tourmente à la suite d'un reportage controversé de la chaîne allemande ARD le soupçonnant d'achat de produits dopants.

Après Riad Ouled, son manager, c'est au tour de Philippe Dupont, son entraîneur depuis 2015, d'interrompre sa collaboration avec Morhad Amdouni, champion d'Europe du 10 000 m en 2018. Mis en accusation pour un supposé achat de produits dopants par un reportage de la chaîne allemande ARD au début du mois d'octobre, l'athlète est actuellement dans la tourmente.

« Dans l'état actuel des choses, des incertitudes demeurent et malgré l'affection que je porte à ce garçon, il n'est donc plus envisageable de reprendre une collaboration »

Philippe Dupont

« Depuis mon retour de Doha, j'ai interrompu ma collaboration en matière d'entraînement avec Morhad Amdouni, explique l'ex-manager du demi-fond français dans un communiqué qu'il nous a transmis. La relation coach-athlète est en grande partie établie sur une confiance mutuelle forte. Le reportage de la chaîne allemande ARD début octobre mettant en cause Morhad m'a bien sûr fortement interpellé et conduit à des questionnements, même si cette séquence télévisée n'apporte pas de preuves irréfutables sur une éventuelle tricherie. N'empêche, le doute, le plus minime soit-il, a entamé inévitablement cette confiance. Nous avons avec la Fédération et son manager, et en présence de Morhad, tenté de démêler le fil de cette histoire. Dans l'état actuel des choses, des incertitudes demeurent dans un sens comme dans l'autre et malgré l'affection que je porte à ce garçon, il n'est donc plus envisageable de reprendre une collaboration. »

Philippe Dupont vient de débuter une collaboration avec le champion du monde 2017 du 800 m Pierre-Ambroise Bosse.
Morhad Amdouni n'a pas souhaité commenter l'annonce de Dupont, lâchant seulement qu'il voulait « rester fair-play ».

Posté le 18/11/2019 à 22h57 par Eole

Mexico68 a écrit : C'est pas un changement mais une réponse à celle que j'ai posée:

Philippe Dupont n'entraîne plus Morhad Amdouni. (A. Réau/L'Équipe)
Entraîneur de Morhad Amdouni depuis 2015, Philippe Dupont a décidé de mettre fin à sa collaboration avec l'athlète, qui est depuis le mois d'octobre dans la tourmente à la suite d'un reportage controversé de la chaîne allemande ARD le soupçonnant d'achat de produits dopants.

Après Riad Ouled, son manager, c'est au tour de Philippe Dupont, son entraîneur depuis 2015, d'interrompre sa collaboration avec Morhad Amdouni, champion d'Europe du 10 000 m en 2018. Mis en accusation pour un supposé achat de produits dopants par un reportage de la chaîne allemande ARD au début du mois d'octobre, l'athlète est actuellement dans la tourmente.

« Dans l'état actuel des choses, des incertitudes demeurent et malgré l'affection que je porte à ce garçon, il n'est donc plus envisageable de reprendre une collaboration »

Philippe Dupont

« Depuis mon retour de Doha, j'ai interrompu ma collaboration en matière d'entraînement avec Morhad Amdouni, explique l'ex-manager du demi-fond français dans un communiqué qu'il nous a transmis. La relation coach-athlète est en grande partie établie sur une confiance mutuelle forte. Le reportage de la chaîne allemande ARD début octobre mettant en cause Morhad m'a bien sûr fortement interpellé et conduit à des questionnements, même si cette séquence télévisée n'apporte pas de preuves irréfutables sur une éventuelle tricherie. N'empêche, le doute, le plus minime soit-il, a entamé inévitablement cette confiance. Nous avons avec la Fédération et son manager, et en présence de Morhad, tenté de démêler le fil de cette histoire. Dans l'état actuel des choses, des incertitudes demeurent dans un sens comme dans l'autre et malgré l'affection que je porte à ce garçon, il n'est donc plus envisageable de reprendre une collaboration. »

Philippe Dupont vient de débuter une collaboration avec le champion du monde 2017 du 800 m Pierre-Ambroise Bosse.
Morhad Amdouni n'a pas souhaité commenter l'annonce de Dupont, lâchant seulement qu'il voulait « rester fair-play ».

Berlin , c'etait vraiment trop beau pour notre demi-fond long

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Posté le 19/11/2019 à 01h53 par Chony

Eole a écrit :

Berlin , c'etait vraiment trop beau pour notre demi-fond long

Et le Dupont qui lache Amdouni !!!!

La vraie fraude ce coach en carton. Le mec a gere Ali Saidi Sief, Maklhoufi, Amdouni... a chaque fois, des qu'il y a une affaire le mec part en courant genre "je ne savais rien, je ne comprends pas... mes athletes progressaient de 15/20% dans les seances, j'ai jamais rien remarque... il est dope, je ne peux pas rester avec cet athlete".

Non mais il nous prend pour des buses le Dupont. Le risque/resultat est asymetrique pour les coachs. Si athlete dope mais pas chope, c'est tout benef' pour le coach... une fois l'athlete chope, le coach est blanc comme neige (pourtant il etait certainement paye un petit peu par l'athlete sinon par la FFA grace aux resultats de l'athlete dope).

Je parle meme pas de qui il a forme? Assez facile de faire perfer des athletes qui ont DEJA perfe...

________
Jonathan

Posté le 19/11/2019 à 06h59 par Eole

Chony a écrit :

Eole a écrit :

Berlin , c'etait vraiment trop beau pour notre demi-fond long

Et le Dupont qui lache Amdouni !!!!

La vraie fraude ce coach en carton. Le mec a gere Ali Saidi Sief, Maklhoufi, Amdouni... a chaque fois, des qu'il y a une affaire le mec part en courant genre "je ne savais rien, je ne comprends pas... mes athletes progressaient de 15/20% dans les seances, j'ai jamais rien remarque... il est dope, je ne peux pas rester avec cet athlete".

Non mais il nous prend pour des buses le Dupont. Le risque/resultat est asymetrique pour les coachs. Si athlete dope mais pas chope, c'est tout benef' pour le coach... une fois l'athlete chope, le coach est blanc comme neige (pourtant il etait certainement paye un petit peu par l'athlete sinon par la FFA grace aux resultats de l'athlete dope).

Je parle meme pas de qui il a forme? Assez facile de faire perfer des athletes qui ont DEJA perfe...

C'est marrant je pensais un peu de ca en revenant sur ce sujet ce matin
De la a dire que c'est une imposture, je n'irai pas jusqu'a la , mais il a bien compris le positionnement a avoir en pareil cas

Apres je pense qu'il a pu prendre cher psychologiquement aussi lors de ses mesaventures avec Saidi Sief (pour rappel alors, Philippe Dupont avait surtout un tres bon groupe national dont il avait , toujours a mon avis, eu le merite de le construire avec de belles valeurs collectives et sportives... la formation c est pas qu entrainer des poussins ou des mauvais non plus ... )

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