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Posté le 13/10/2019 à 16h44 par lp2814

Brigid Kosgei remporte le marathon de Chicago en 2h14'04, elle est passée au semi en 1h06'59, et n'a pas ralenti , stupéfiant

Posté le 13/10/2019 à 20h46 par Eole

lp2814 a écrit : Brigid Kosgei remporte le marathon de Chicago en 2h14'04, elle est passée au semi en 1h06'59, et n'a pas ralenti , stupéfiant

2h14 et des brouettes
Ca se gagne en combien a Doha deja ? ;)

Posté le 13/10/2019 à 22h36 par philathle

Eole a écrit :
lp2814 a écrit : Brigid Kosgei remporte le marathon de Chicago en 2h14'04, elle est passée au semi en 1h06'59, et n'a pas ralenti , stupéfiant

2h14 et des brouettes
Ca se gagne en combien a Doha deja ? ;)

.

Pitié il y a déjà assez de candide…

Posté le 13/10/2019 à 23h06 par Eole

philathle a écrit :
Eole a écrit :
lp2814 a écrit : Brigid Kosgei remporte le marathon de Chicago en 2h14'04, elle est passée au semi en 1h06'59, et n'a pas ralenti , stupéfiant

2h14 et des brouettes
Ca se gagne en combien a Doha deja ? ;)

.

Pitié il y a déjà assez de candide…

Hé.. j'ai pas dit qu'elle aurait gagné moi ;)

Posté le 14/10/2019 à 07h36 par tamalou

Eole a écrit :
lp2814 a écrit : Brigid Kosgei remporte le marathon de Chicago en 2h14'04, elle est passée au semi en 1h06'59, et n'a pas ralenti , stupéfiant

2h14 et des brouettes
Ca se gagne en combien a Doha deja ? ;)

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et pendant ce temps le france de marathon se gagne en 2h25....chez les hommes ^^

tamalou spirit un état d'esprit

Posté le 14/10/2019 à 08h40 par forumiste

C'était son troisième marathon de Chicago de suite : 2017 : 2h20'22", 2018 : 2h18'35". Faut-il voir dans cette bonne connaissance du parcours donc des explications à ce record … de Martienne ?

Posté le 14/10/2019 à 09h51 par philathle

tamalou a écrit :
Eole a écrit :
lp2814 a écrit : Brigid Kosgei remporte le marathon de Chicago en 2h14'04, elle est passée au semi en 1h06'59, et n'a pas ralenti , stupéfiant

2h14 et des brouettes
Ca se gagne en combien a Doha deja ? ;)

.

et pendant ce temps le france de marathon se gagne en 2h25....chez les hommes ^^

Hé oui ! Alors évidemment c'est un autre monde, et la "préparation" et les "moyens" mis en œuvre ne sont pas les mêmes dans tous les domaines…
Cela dit, ne nous voilons pas non plus la face avec des excuses certes bien réelles, mais pas suffisantes. Ce n'est pas uniquement une question de dopage si seulement 5 français masculins ont fait mieux que Kosgei cette saison. Notre athlé, hormis quelques individualités, est désormais loin du haut niveau mondial, et dans certaines disciplines c'est même catastrophique !

Posté le 15/10/2019 à 02h18 par Chony

philathle a écrit :
Cela dit, ne nous voilons pas non plus la face avec des excuses certes bien réelles, mais pas suffisantes. Ce n'est pas uniquement une question de dopage si seulement 5 français masculins ont fait mieux que Kosgei cette saison. Notre athlé, hormis quelques individualités, est désormais loin du haut niveau mondial, et dans certaines disciplines c'est même catastrophique !

Mais tellement vrai. Le fond français a totalement disparu des classements mondiaux. Dire que c’est lié au dopage, c’est dire qu’il n’y a pas de dopage en France (c’est un peu comme le nuage de Tchernobyl).

Faudrait que les cadres de la FFA payés a rien foutre se réveillent. La politique pour ramener les jeunes à l’athlétisme est clairement un échec.. les chiffres sont la.

Soit on persiste et on investit pleinement.... soit on se dit que c’est plus un sport pour nous, il y en a plein d’autres sports comme ça et on en fait pas tout un plat. Il faut juste réduire la voilure (diminuer le staff etc) pour refléter notre niveau mondial... et on décide qu’en France, on fait de lathlé « loisir ». Pourquoi pas?!

________
Jonathan

Posté le 15/10/2019 à 07h42 par Eole

Chony a écrit :
philathle a écrit :
Cela dit, ne nous voilons pas non plus la face avec des excuses certes bien réelles, mais pas suffisantes. Ce n'est pas uniquement une question de dopage si seulement 5 français masculins ont fait mieux que Kosgei cette saison. Notre athlé, hormis quelques individualités, est désormais loin du haut niveau mondial, et dans certaines disciplines c'est même catastrophique !

Mais tellement vrai. Le fond français a totalement disparu des classements mondiaux. Dire que c’est lié au dopage, c’est dire qu’il n’y a pas de dopage en France (c’est un peu comme le nuage de Tchernobyl).

Faudrait que les cadres de la FFA payés a rien foutre se réveillent. La politique pour ramener les jeunes à l’athlétisme est clairement un échec.. les chiffres sont la.

Soit on persiste et on investit pleinement.... soit on se dit que c’est plus un sport pour nous, il y en a plein d’autres sports comme ça et on en fait pas tout un plat. Il faut juste réduire la voilure (diminuer le staff etc) pour refléter notre niveau mondial... et on décide qu’en France, on fait de lathlé « loisir ». Pourquoi pas?!

C est pas faux, quoi qu'on voudrait nous faire avaler sur le sujet (synergie,synergie) quand on se mobilise sur un thème, c' est quand même souvent ca de moins pour un autre.
Apres nos cadres comme tu dis sont eux même très partagés sur la question, peu le diront ouvertement et à mon avis il est peu probable que le changement puisse venir d'en haut actuellement (président comme dtn, pour faire simple)
A voir après les jo 2020 et dans la perspective de 2024 peut-être aussi (bien que la ...pareil ...)

Posté le 16/10/2019 à 00h20 par lp2814

À noter qu’elle a mis environ une minute de moins que Mo Farah pour parcourir les 5 derniers kilomètres de la course, solide

Posté le 16/10/2019 à 08h16 par philathle

lp2814 a écrit : À noter qu’elle a mis environ une minute de moins que Mo Farah pour parcourir les 5 derniers kilomètres de la course, solide

Ouais pas si mal !...

D'un autre côté certains estimeront qu'avec l'affaire Salazar, Mo Farah a peut-être intérêt à se faire un peu discret en ce moment…

Ou alors, on peut aussi penser que Mo Farah étant, c'est bien connu, un gentil garçon hyper sensible, très sujet au stress et au mental un peu friable, il n'était certainement pas dans les meilleures conditions psychologiques pour courir ce marathon avec tous les méchants tourments médiatiques qu'il doit endurer actuellement…

Posté le 16/10/2019 à 19h25 par Chrysalide

philathle a écrit :
lp2814 a écrit : À noter qu’elle a mis environ une minute de moins que Mo Farah pour parcourir les 5 derniers kilomètres de la course, solide

Ouais pas si mal !...

D'un autre côté certains estimeront qu'avec l'affaire Salazar, Mo Farah a peut-être intérêt à se faire un peu discret en ce moment…

Ou alors, on peut aussi penser que Mo Farah étant, c'est bien connu, un gentil garçon hyper sensible, très sujet au stress et au mental un peu friable, il n'était certainement pas dans les meilleures conditions psychologiques pour courir ce marathon avec tous les méchants tourments médiatiques qu'il doit endurer actuellement…

A noter que Galen Rupp a suivi sur les mêmes bases que Farah mais a bâché après le 35e. Pas un grand jour pour eux.
Sinon je n'en reviens pas de cette perf hallucinante de Kosgei xxp
Et au fait, elle en pense quoi Paula

Posté le 16/10/2019 à 21h18 par Serra

En quoi, cette perf est-elle hallucinante ? On reste à +10% du record hommes comme sur la plupart des courses. C'est plutôt le fait que le record de Paula ait mis si longtemps à être battu qui est hallucinant.

Posté le 17/10/2019 à 00h04 par philathle

Serra a écrit : En quoi, cette perf est-elle hallucinante ? On reste à +10% du record hommes comme sur la plupart des courses. C'est plutôt le fait que le record de Paula ait mis si longtemps à être battu qui est hallucinant.

Je comprends ce que tu veux dire et "hallucinant" est peut-être un peu fort. Mais cependant, dans la mesure où il est pertinent de faire ce genre de comparaison en pourcentages pour des épreuves de durées très différentes et mettant en œuvre des qualités elles aussi bien différentes, on peut quand même remarquer que l'écart H-F pour le RM du marathon (10,2 %) se situe dans la fourchette basse, plus bas que pour le 10 000m (11,4 %) et le 5000m (12,4 %) pour ne prendre que des épreuves longues. Et 1 ou 2 %, c'est, malgré les apparences, quand même très conséquent. Pour la petite histoire, la course où l'écart est le plus faible est le 100m avec seulement 9,5 %, ce qui a priori semble étonnant compte tenu de la nécessité de puissance physique sur cette distance…

Après il y a sans doute une autre raison plus pragmatique à cet étonnement devant la perf de Kosgei. Le marathon, de par ses caractéristiques, est sans doute l'épreuve où il y a le moins d'athlètes qui font, ou tentent de faire, du haut niveau. Ce qui fait que 2h14 est un temps qui reste de très bonne facture et du haut du panier du niveau national masculin de pas mal de pays (pas le Kenya et l'Ethiopie évidemment…), ce qui n'est pas le cas des autres records du monde féminins courses.

Posté le 17/10/2019 à 00h32 par Crikette

philathle a écrit :
Serra a écrit : En quoi, cette perf est-elle hallucinante ? On reste à +10% du record hommes comme sur la plupart des courses. C'est plutôt le fait que le record de Paula ait mis si longtemps à être battu qui est hallucinant.

on peut quand même remarquer que l'écart H-F pour le RM du marathon (10,2 %) se situe dans la fourchette basse, plus bas que pour le 10 000m (11,4 %) et le 5000m (12,4 %) pour ne prendre que des épreuves longues.

La perf a ete realisee dans une course mixte, avec des lievres jusqu'au 40km. Je la comparerais donc plutot avec le 1h59'40 (12.03%).
C'est le record de Keitani en 2h17'01 dans une course feminine que je comparerais avec 2h01'39" (12.6%).

Posté le 17/10/2019 à 09h34 par philathle

Crikette a écrit :
philathle a écrit :
Serra a écrit : En quoi, cette perf est-elle hallucinante ? On reste à +10% du record hommes comme sur la plupart des courses. C'est plutôt le fait que le record de Paula ait mis si longtemps à être battu qui est hallucinant.

on peut quand même remarquer que l'écart H-F pour le RM du marathon (10,2 %) se situe dans la fourchette basse, plus bas que pour le 10 000m (11,4 %) et le 5000m (12,4 %) pour ne prendre que des épreuves longues.

La perf a ete realisee dans une course mixte, avec des lievres jusqu'au 40km. Je la comparerais donc plutot avec le 1h59'40 (12.03%).
C'est le record de Keitani en 2h17'01 dans une course feminine que je comparerais avec 2h01'39" (12.6%).

Oui, tu as raison. Et alors l'écart de 12 % entre les records masculins et féminins n'est pas spécialement bas. Reste mon argument de la subjectivité avec laquelle on considère les perfs féminines de pointe au marathon par rapport aux perfs masculines équivalentes en temps et qui, par manque de concurrence, sont considérées comme bonnes dans beaucoup de pays, et en France malheureusement peut-être plus qu'ailleurs...

Posté le 17/10/2019 à 15h19 par Chony

Chrysalide a écrit : A noter que Galen Rupp a suivi sur les mêmes bases que Farah mais a bâché après le 35e. Pas un grand jour pour eux.

Pire encore, la petite protegee de Salazar, Jordan Hasay, qui avait fait des debuts tonitruants sur marathon a fait son 1er 5km en 22mn avant d'abandonner pour un probleme d'ischio, parait-il.

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Jonathan

Posté le 18/10/2019 à 01h08 par Crikette

philathle a écrit : Reste mon argument de la subjectivité avec laquelle on considère les perfs féminines de pointe au marathon par rapport aux perfs masculines équivalentes en temps et qui, par manque de concurrence, sont considérées comme bonnes dans beaucoup de pays, et en France malheureusement peut-être plus qu'ailleurs...

Totalement d'accord. Minimas IAAF pour les championnats de monde marathon hommes : 2h16'00 !

Posté le 18/10/2019 à 01h18 par lp2814

Chony a écrit :

Pire encore, la petite protegee de Salazar, Jordan Hasay, qui avait fait des debuts tonitruants sur marathon a fait son 1er 5km en 22mn avant d'abandonner pour un probleme d'ischio, parait-il.

Une contracture à priori, mais elle a été affectée par l’affaire c’est certain
J’espère qu’elle sera guérie en en forme début 2020 pour les trials