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Posté le 25/10/2018 à 10h08 par Girondin33

Eole a écrit : Sur ta premiere remarque, les frais de mutation sont encore eleves je trouve pour laisser a l athlete le droit de changer de club a son envie ou celle de projets sportifs interessants (ca existe encore des gens desinteresses financierement quand meme )

Tout à fait d'accord. Une mutation à 160 € pour un athlète qui fait du running est hors de prix. Aucun d'entre eux ne souhaite rajouter le prix de la mutation à une cotisation. Chez nous, ils vont tous rester un an sans licence. Ils pourront tout de même participer aux courses hors stade avec un certificat de moins d'un an.

Posté le 25/10/2018 à 10h47 par Ben07

Mon propos était sur les mutations que l'on pourrait considérer liées aux interclubs.
Je vous rejoint en tout point que 160 de frais "administratif" pour des coureur running est une vaste escroquerie ou pompe à fric. Surtout que le boulot est en majorité fait par les clubs....

Posté le 25/10/2018 à 11h52 par vlabas

Encore une mutation pour Lille Métropole Athlétisme!! le perchiste Emile Denecker

Posté le 25/10/2018 à 13h14 par schpountz

Lille c'est le SCO de l'an dernier :))

On leur a dit qu'il n'y avait pas de points bonus si ils arrivent à inscrire 5 équipes d'interclubs complètes et compétitives ?

__________________________________________________

" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 25/10/2018 à 13h17 par Eole

Girondin33 a écrit :
Eole a écrit : Sur ta premiere remarque, les frais de mutation sont encore eleves je trouve pour laisser a l athlete le droit de changer de club a son envie ou celle de projets sportifs interessants (ca existe encore des gens desinteresses financierement quand meme )

Tout à fait d'accord. Une mutation à 160 € pour un athlète qui fait du running est hors de prix. Aucun d'entre eux ne souhaite rajouter le prix de la mutation à une cotisation. Chez nous, ils vont tous rester un an sans licence. Ils pourront tout de même participer aux courses hors stade avec un certificat de moins d'un an.

Tout a fait
Et d'autres cas peuvent se poser si on ne veut garder un peu de liberté dans sa pratique sportive et ses projets personnels.
Bref , technocratie, eloignement du terrain et peur de reformer, tout ca n est pas tres positif et limite attaquable en justice en plus.

Posté le 25/10/2018 à 21h36 par Girondin33

Eole a écrit : et limite attaquable en justice en plus.

C'est aussi ce que je me suis déjà dit car nous refusons chaque année des athlètes qui voudraient muter.
Mais on n'est pas encore tombé sur un avocat.

A noter que nous sommes aussi affiliés en FFH et leurs mutations sont gratuites.

Posté le 26/10/2018 à 07h20 par tamalou

Eole a écrit :
Ben07 a écrit : Quand on demande 2000 euros à un athlète sur Lyon pour pouvoir accéder au stade on ne laisse guère le choix à l'athlète et dire que c'est un projet ....

Hors de mon propos . Mais j ai vraiment mal a mon sport quand j apprends ce genre de truc

.

ca permet a certains entraineurs d'avoir des athletes de haut niveau a foison sans qu'il nest fait aucune formation ou détection avec eux
donc idem j'ai mal a mon sport avec ce genre de pratique

tamalou spirit un état d'esprit

Posté le 26/10/2018 à 10h30 par forumiste

tamalou a écrit : ca permet a certains entraineurs d'avoir des athletes de haut niveau a foison sans qu'il nest fait aucune formation ou détection avec eux
donc idem j'ai mal a mon sport avec ce genre de pratique

Ma foi, si les coaches sont entubés dans les règles de l'art. Dans les cas auxquels tu penses, les athlètes quittent leur club pour plus de compétences athlétiques et/ou plus de moyens financiers ?

Posté le 26/10/2018 à 10h41 par Eole

tamalou a écrit :
Eole a écrit :
Ben07 a écrit : Quand on demande 2000 euros à un athlète sur Lyon pour pouvoir accéder au stade on ne laisse guère le choix à l'athlète et dire que c'est un projet ....

Hors de mon propos . Mais j ai vraiment mal a mon sport quand j apprends ce genre de truc

.

ca permet a certains entraineurs d'avoir des athletes de haut niveau a foison sans qu'il nest fait aucune formation ou détection avec eux
donc idem j'ai mal a mon sport avec ce genre de pratique

c est clair que certains meriteraient d'aller devoir se cogner de la formation et de la detection pour se degonfler le melon. Apres , d autres sont aussi respectueux de ce travail dont il beneficie, mais peut etre l'expriment ils trop peu (ou qu'on ne le leur a pas appris car ce ne sont pour certains "que" de tres bons techniciens aussi ... )

Posté le 27/10/2018 à 11h48 par tamalou

forumiste a écrit :
tamalou a écrit : ca permet a certains entraineurs d'avoir des athletes de haut niveau a foison sans qu'il nest fait aucune formation ou détection avec eux
donc idem j'ai mal a mon sport avec ce genre de pratique

Ma foi, si les coaches sont entubés dans les règles de l'art. Dans les cas auxquels tu penses, les athlètes quittent leur club pour plus de compétences athlétiques et/ou plus de moyens financiers ?

c'est certainement ce qu'on leur vend...
si tu prend le cas de Lyon et sa périphérie et donc grosse ville étudiante 2 gros club raflent la mise quand les études universitaires prennent la place aux année lycées
après je sais que ce que je dit les entraineurs ou dirigeants de ces clubs ne le voient pas dans ce sens la
compétence technique certainement meme si on est tous compétents dans notre domaine c'est sur que les moyens financiers ne sont pas les mêmes et font certainement la différence

tamalou spirit un état d'esprit

Posté le 27/10/2018 à 18h29 par Eole

tamalou a écrit :
forumiste a écrit :
tamalou a écrit : ca permet a certains entraineurs d'avoir des athletes de haut niveau a foison sans qu'il nest fait aucune formation ou détection avec eux
donc idem j'ai mal a mon sport avec ce genre de pratique

Ma foi, si les coaches sont entubés dans les règles de l'art. Dans les cas auxquels tu penses, les athlètes quittent leur club pour plus de compétences athlétiques et/ou plus de moyens financiers ?

c'est certainement ce qu'on leur vend...
si tu prend le cas de Lyon et sa périphérie et donc grosse ville étudiante 2 gros club raflent la mise quand les études universitaires prennent la place aux année lycées
après je sais que ce que je dit les entraineurs ou dirigeants de ces clubs ne le voient pas dans ce sens la
compétence technique certainement meme si on est tous compétents dans notre domaine c'est sur que les moyens financiers ne sont pas les mêmes et font certainement la différence

Chaque cas meriterait d etre analyse
Un etudiant peut rester attache a son club et son entraineur et devoir trouver des solutions sur son lieu d etude. La competence c est aussi de savoir accompagner ces athletes mais pour te rejoindre il est dommage qu il n existe pas de double licence ou de tutorat en athle, ca responsabiliserait d'autant les grands clubs qui vendent du vent a certains jeunes...

Posté le 28/10/2018 à 00h23 par bruno

Eole a écrit :
tamalou a écrit :
forumiste a écrit :
tamalou a écrit : ca permet a certains entraineurs d'avoir des athletes de haut niveau a foison sans qu'il nest fait aucune formation ou détection avec eux
donc idem j'ai mal a mon sport avec ce genre de pratique

Ma foi, si les coaches sont entubés dans les règles de l'art. Dans les cas auxquels tu penses, les athlètes quittent leur club pour plus de compétences athlétiques et/ou plus de moyens financiers ?

c'est certainement ce qu'on leur vend...
si tu prend le cas de Lyon et sa périphérie et donc grosse ville étudiante 2 gros club raflent la mise quand les études universitaires prennent la place aux année lycées
après je sais que ce que je dit les entraineurs ou dirigeants de ces clubs ne le voient pas dans ce sens la
compétence technique certainement meme si on est tous compétents dans notre domaine c'est sur que les moyens financiers ne sont pas les mêmes et font certainement la différence

Chaque cas meriterait d etre analyse
Un etudiant peut rester attache a son club et son entraineur et devoir trouver des solutions sur son lieu d etude. La competence c est aussi de savoir accompagner ces athletes mais pour te rejoindre il est dommage qu il n existe pas de double licence ou de tutorat en athle, ca responsabiliserait d'autant les grands clubs qui vendent du vent a certains jeunes...

.

des groupes qui accueille sans mettre de pression et sans rien demander , ou en demandant qqchose de symbolique, ça existe , ou ça a existé
nous en avons bénéficié qq fois et pour qquns de nos athlètes les plus performants

bruno

Posté le 28/10/2018 à 07h50 par Eole

bruno a écrit :
Eole a écrit :
tamalou a écrit :
forumiste a écrit :
tamalou a écrit : ca permet a certains entraineurs d'avoir des athletes de haut niveau a foison sans qu'il nest fait aucune formation ou détection avec eux
donc idem j'ai mal a mon sport avec ce genre de pratique

Ma foi, si les coaches sont entubés dans les règles de l'art. Dans les cas auxquels tu penses, les athlètes quittent leur club pour plus de compétences athlétiques et/ou plus de moyens financiers ?

c'est certainement ce qu'on leur vend...
si tu prend le cas de Lyon et sa périphérie et donc grosse ville étudiante 2 gros club raflent la mise quand les études universitaires prennent la place aux année lycées
après je sais que ce que je dit les entraineurs ou dirigeants de ces clubs ne le voient pas dans ce sens la
compétence technique certainement meme si on est tous compétents dans notre domaine c'est sur que les moyens financiers ne sont pas les mêmes et font certainement la différence

Chaque cas meriterait d etre analyse
Un etudiant peut rester attache a son club et son entraineur et devoir trouver des solutions sur son lieu d etude. La competence c est aussi de savoir accompagner ces athletes mais pour te rejoindre il est dommage qu il n existe pas de double licence ou de tutorat en athle, ca responsabiliserait d'autant les grands clubs qui vendent du vent a certains jeunes...

.

des groupes qui accueille sans mettre de pression et sans rien demander , ou en demandant qqchose de symbolique, ça existe , ou ça a existé
nous en avons bénéficié qq fois et pour qquns de nos athlètes les plus performants

Ca existe, ca sous entend souvent tacitement une mutation l annee suivante, car meme si l entraineur peut etre accueillant, le club ,par leurs dirigeants,veut souvent que ca se regularise quand c est pas le gardien du stade qui oeuvre en ce sens parfois aussi...
Bref pas si simple en realité

Posté le 28/10/2018 à 09h30 par forumiste

Eole a écrit : Ca existe, ca sous entend souvent tacitement une mutation l annee suivante, car meme si l entraineur peut etre accueillant, le club ,par leurs dirigeants,veut souvent que ca se regularise quand c est pas le gardien du stade qui oeuvre en ce sens parfois aussi...
Bref pas si simple en realité

.

Quand les gardiens de stade gèrent les affaires courantes de la fédération ... Le problème n'est pas simple c'est vrai, c'est parfois Dallas il faut bien l'avouer. L'intérêt de l'athlète, du club ( des deux clubs concernés en fait ), le respect du coach formateur. Bon la solution la plus simple est d'aller en pôle quand le niveau le permet, même si je suis contre le fait que les CTR entraînent la moitié de leur temps, mais c'est un autre débat j'en suis bien conscient.

Posté le 28/10/2018 à 14h54 par bruno

Eole a écrit :
bruno a écrit :
Eole a écrit :
tamalou a écrit :
forumiste a écrit :
tamalou a écrit : ca permet a certains entraineurs d'avoir des athletes de haut niveau a foison sans qu'il nest fait aucune formation ou détection avec eux
donc idem j'ai mal a mon sport avec ce genre de pratique

Ma foi, si les coaches sont entubés dans les règles de l'art. Dans les cas auxquels tu penses, les athlètes quittent leur club pour plus de compétences athlétiques et/ou plus de moyens financiers ?

c'est certainement ce qu'on leur vend...
si tu prend le cas de Lyon et sa périphérie et donc grosse ville étudiante 2 gros club raflent la mise quand les études universitaires prennent la place aux année lycées
après je sais que ce que je dit les entraineurs ou dirigeants de ces clubs ne le voient pas dans ce sens la
compétence technique certainement meme si on est tous compétents dans notre domaine c'est sur que les moyens financiers ne sont pas les mêmes et font certainement la différence

Chaque cas meriterait d etre analyse
Un etudiant peut rester attache a son club et son entraineur et devoir trouver des solutions sur son lieu d etude. La competence c est aussi de savoir accompagner ces athletes mais pour te rejoindre il est dommage qu il n existe pas de double licence ou de tutorat en athle, ca responsabiliserait d'autant les grands clubs qui vendent du vent a certains jeunes...

.

des groupes qui accueille sans mettre de pression et sans rien demander , ou en demandant qqchose de symbolique, ça existe , ou ça a existé
nous en avons bénéficié qq fois et pour qquns de nos athlètes les plus performants

Ca existe, ca sous entend souvent tacitement une mutation l annee suivante, car meme si l entraineur peut etre accueillant, le club ,par leurs dirigeants,veut souvent que ca se regularise quand c est pas le gardien du stade qui oeuvre en ce sens parfois aussi...
Bref pas si simple en realité

.

cela n'a pas été le cas pour nos athlètes qui se sont entrainé avec patrice binelli, alain donias et djamel boudjiba (je dois écorcher le nom de ce dernier) et je dois en oublier d'autres
de notre coté une sauteuse de mantes est restée tout le temps dans son club
et en dehors de nos athlètes, il y a d'autres exemples de coach qui accueillent sans pression

bruno

Posté le 28/10/2018 à 16h38 par Eole

bruno a écrit :
Eole a écrit :
bruno a écrit :
Eole a écrit :
tamalou a écrit :
forumiste a écrit :
tamalou a écrit : ca permet a certains entraineurs d'avoir des athletes de haut niveau a foison sans qu'il nest fait aucune formation ou détection avec eux
donc idem j'ai mal a mon sport avec ce genre de pratique

Ma foi, si les coaches sont entubés dans les règles de l'art. Dans les cas auxquels tu penses, les athlètes quittent leur club pour plus de compétences athlétiques et/ou plus de moyens financiers ?

c'est certainement ce qu'on leur vend...
si tu prend le cas de Lyon et sa périphérie et donc grosse ville étudiante 2 gros club raflent la mise quand les études universitaires prennent la place aux année lycées
après je sais que ce que je dit les entraineurs ou dirigeants de ces clubs ne le voient pas dans ce sens la
compétence technique certainement meme si on est tous compétents dans notre domaine c'est sur que les moyens financiers ne sont pas les mêmes et font certainement la différence

Chaque cas meriterait d etre analyse
Un etudiant peut rester attache a son club et son entraineur et devoir trouver des solutions sur son lieu d etude. La competence c est aussi de savoir accompagner ces athletes mais pour te rejoindre il est dommage qu il n existe pas de double licence ou de tutorat en athle, ca responsabiliserait d'autant les grands clubs qui vendent du vent a certains jeunes...

.

des groupes qui accueille sans mettre de pression et sans rien demander , ou en demandant qqchose de symbolique, ça existe , ou ça a existé
nous en avons bénéficié qq fois et pour qquns de nos athlètes les plus performants

Ca existe, ca sous entend souvent tacitement une mutation l annee suivante, car meme si l entraineur peut etre accueillant, le club ,par leurs dirigeants,veut souvent que ca se regularise quand c est pas le gardien du stade qui oeuvre en ce sens parfois aussi...
Bref pas si simple en realité

.

cela n'a pas été le cas pour nos athlètes qui se sont entrainé avec patrice binelli, alain donias et djamel boudjiba (je dois écorcher le nom de ce dernier) et je dois en oublier d'autres
de notre coté une sauteuse de mantes est restée tout le temps dans son club
et en dehors de nos athlètes, il y a d'autres exemples de coach qui accueillent sans pression

Peut etre , mais parfois il existe des conventions scolaires et sportives qui annihilent certaines ardeurs d'entraineurs et clubs , d autres fois la personnalite et statut de l entraineur lui permettent de s affranchir de la pression de son propre club et des exemples d athletes qui vont tourner sur des stades moins hostiles que ceux les arrangeant materiellement le plus, ne manquent pas non plus... loin s'en faut.

Posté le 29/10/2018 à 06h31 par ivalo

bruno a écrit :
cela n'a pas été le cas pour nos athlètes qui se sont entrainé avec patrice binelli, alain donias et djamel boudjiba (je dois écorcher le nom de ce dernier) et je dois en oublier d'autres
de notre coté une sauteuse de mantes est restée tout le temps dans son club
et en dehors de nos athlètes, il y a d'autres exemples de coach qui accueillent sans pression

Ca a toujours existé heureusement. J'en ai personnellement bien profité et suis toujours reconnaissant de l'accueil apporté par les dirigeants et entraîneurs du Stade Clermontois (une des sous-sections de l'actuel Clermont Athlétisme Auvergne) il y a plus de quarante ans pendant mes études. J'avais même eu une carte du club pour pouvoir m'entraîner à la salle (celle d'Aubière n'existait pas) le gardien ayant pour consigne de ne laisser entrer que les membres du club, et il faisait son boulot, je ne lui reproche pas de m'en avoir interdit l'accès au début (enfin plus maintenant avec le recul

) Je suis resté licencié dans mon club, l'EC Orléans, durant toute cette période. Est-il nécessaire de dire que j'ai conservé des liens avec les gens de Clermont, athlètes ou dirigeants, que j'ai grand plaisir à rencontrer au hasard de mes pérégrinations ? Qu'ils s'appellent Philippe Guilbaud, Jean-François Pontier, Marc Maury ou encore François Juillard, pour ne citer que ceux là dont les noms évoqueront peut-être quelque chose... Mais il y en a d'autres, chacun avec ses qualités et ses défauts, tout comme moi donc, et peut-être vous aussi !

Posté le 29/10/2018 à 06h41 par ivalo

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Posté le 29/10/2018 à 09h07 par Eole

ivalo a écrit : le gardien ayant pour consigne de ne laisser entrer que les membres du club, et il faisait son boulot, je ne lui reproche pas de m'en avoir interdit l'accès au début (enfin plus maintenant avec le recul )

Moi c est l inverse avec le recul . Ca m a valu un changement de club pour rien y trouver (implosion du club la mene rentree, pas de bol) et si ce n'est un stade que j avais aussi 800m plus loin (decouvert plus tard) et ou je preferais aller pour ne pas me faire emmerder par le gardien de l'autre en plus (paix a son ame, l alcool ne l aura pas epargné)

Posté le 29/10/2018 à 09h45 par lp2814

Thomas Jordier a signé à l'Amiens UC et s'entraînera désormais à Fontainebleau par ailleurs