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Posté le 15/03/2018 à 23h53 par Chrysalide

Eole a écrit :
Serra a écrit : N'oubliez pas que le parcours ne faisait que 10 km cette année. Il y a 2 ans, Vincent Luis avait eu 1,6 km de plus pour remonter à la deuxième place.

Effectivement
Ou d autres ... sur la base d une course ou les coureurs la controlant auraient ete peut etre un peu differents

Mais bon y avait 10 bornes et un temps de course superieur a 33' pour le vainqueur

Un peu étonné de cette réflexion venant de ta part. Certes c'est moyen et le vainqueur des Master a courru quelque chose comme une minute de moins mais puis-je te rappeler que les Masters ont ouverts le bal et que les seniors l'ont fermé ?
Vu la pluie qui est tombée et le vent qui s'est levé c'est pas du tout étonnant de perdre du temps et tous 'ceux de devant, sont capables de descendre au moins à 29' sur 10km route et bien mieux pour certains donc c'est le parcours et la météo qui a fait que... Enfin c'est mon avis

Posté le 16/03/2018 à 00h07 par Chrysalide

Juste un truc. je suis plutôt partisan du cross à 12 bornes plutôt qu'à 10 mais si ça peut motiver quelques champions alors pourquoi pas mais ces 2 bornes de différence faut avouer que ça change la donne pour certains dans un sens comme dans l'autre et je suis de l'avis de Serra pour Vincent Luis qui a ce coté diesel et contrôle de la course au départ et qui termine comme un avion en ramassant les morts.

En revanche pour un Kowal ça pourrait être plus difficile, en tous cas aujourd'hui car vu ce qu'il a montré on peut penser qu'avec un peu de kilométrage en plus il pourrait être performant sur du long tout comme certains autres qui d'habitude ne dépassent pas le 3000m.

En gros il y a 2 sortes de coureurs un peu comme les chasseurs...

Posté le 16/03/2018 à 08h23 par Eole

Chrysalide a écrit :
Eole a écrit :
Serra a écrit : N'oubliez pas que le parcours ne faisait que 10 km cette année. Il y a 2 ans, Vincent Luis avait eu 1,6 km de plus pour remonter à la deuxième place.

Effectivement
Ou d autres ... sur la base d une course ou les coureurs la controlant auraient ete peut etre un peu differents

Mais bon y avait 10 bornes et un temps de course superieur a 33' pour le vainqueur

Un peu étonné de cette réflexion venant de ta part. Certes c'est moyen et le vainqueur des Master a courru quelque chose comme une minute de moins mais puis-je te rappeler que les Masters ont ouverts le bal et que les seniors l'ont fermé ?
Vu la pluie qui est tombée et le vent qui s'est levé c'est pas du tout étonnant de perdre du temps et tous 'ceux de devant, sont capables de descendre au moins à 29' sur 10km route et bien mieux pour certains donc c'est le parcours et la météo qui a fait que... Enfin c'est mon avis

C est le mien aussi
Je faisais juste reference aux temps d effort final, plutot celui d un 11,5 neutre que d un 10 roulant quoi

Posté le 16/03/2018 à 17h09 par thomas

Chrysalide a écrit :
Eole a écrit :
Serra a écrit : N'oubliez pas que le parcours ne faisait que 10 km cette année. Il y a 2 ans, Vincent Luis avait eu 1,6 km de plus pour remonter à la deuxième place.

Effectivement
Ou d autres ... sur la base d une course ou les coureurs la controlant auraient ete peut etre un peu differents

Mais bon y avait 10 bornes et un temps de course superieur a 33' pour le vainqueur

Un peu étonné de cette réflexion venant de ta part. Certes c'est moyen et le vainqueur des Master a courru quelque chose comme une minute de moins mais puis-je te rappeler que les Masters ont ouverts le bal et que les seniors l'ont fermé ?
Vu la pluie qui est tombée et le vent qui s'est levé c'est pas du tout étonnant de perdre du temps et tous 'ceux de devant, sont capables de descendre au moins à 29' sur 10km route et bien mieux pour certains donc c'est le parcours et la météo qui a fait que... Enfin c'est mon avis

Je confirme, absolument RIEN à voir entre l'état du parcours pour les vétéran et pour les seniors.

Posté le 16/03/2018 à 20h04 par bruno

au fait il avait fait quoi le vainqueur vétéran l'an passé ou l'année d'avant?

bruno

Posté le 17/03/2018 à 07h17 par Eole

bruno a écrit : au fait il avait fait quoi le vainqueur vétéran l'an passé ou l'année d'avant?

Regarde sa fiche athlete peut etre

Moi j ai raté l histoire de son souci de no show par contre . Un raté dans son suivi a priori, meme si par les temps qui courent ... helas il faut etre prudent avec tout ca

Sinon la 2e place d hassan hirt, un peu plus a froid , on en parle ou on fait l autruche comme a peu pres partout dans les medias specialises depuis dimanche ?

(Et aucune obligation au demeurant pour ce qui nous concerne nous simples forumistes sur athled )

Posté le 17/03/2018 à 08h41 par philathle

Eole a écrit : Sinon la 2e place d hassan hirt, un peu plus a froid , on en parle ou on fait l autruche comme a peu pres partout dans les medias specialises depuis dimanche ?

(Et aucune obligation au demeurant pour ce qui nous concerne nous simples forumistes sur athled )

Oui, c’est un silence assourdissant !

Et s’il avait gagné ?

Posté le 17/03/2018 à 08h50 par thomas

Eole a écrit :
bruno a écrit : au fait il avait fait quoi le vainqueur vétéran l'an passé ou l'année d'avant?

Regarde sa fiche athlete peut etre

Moi j ai raté l histoire de son souci de no show par contre . Un raté dans son suivi a priori, meme si par les temps qui courent ... helas il faut etre prudent avec tout ca

Sinon la 2e place d hassan hirt, un peu plus a froid , on en parle ou on fait l autruche comme a peu pres partout dans les medias specialises depuis dimanche ?

(Et aucune obligation au demeurant pour ce qui nous concerne nous simples forumistes sur athled )

Indépendamment de ses histoires passées moi je trouve ça fort de caractère! Y a une chose qu'on ne peut pas lui enlever, c'est qu'il est seul contre tous, que beaucoup de monde lui met des bâtons dans les roues, qu'il doit être sacrément contrôlé vu son passif, mais qu'il bat tout de même la plupart des meilleurs français.

Y a aussi un truc qui me dérange beaucoup dans cette histoire, c'est justement l'hypocrisie et le silence des médias et de la fédé. Cela s'appelle du délit de sale gueule, purement et simplement. Entendons nous bien, H Hirt je ne l'aime pas non plus, mais il a payé et les règles sont et doivent être les mêmes pour tous. Ici la fédé et les médias en font un cas personnel, ce que je trouve pathétique. Si vous voulez pas revoir des dopés, changez les règles et appliquez un bannissement à vie dès la première infraction c'est tout (et pour ma part je suis plutôt pour).

Posté le 17/03/2018 à 09h27 par schpountz

Je suis d'accord avec Thomas, si certains ne veulent plus le voir (ou d'autres hein), bannissez-le.
Il a payé, très cher je trouve par rapport à d'autres athlètes et surtout qu'on continue à l'emmerder à chaque fois qu'il fait quelque chose alors que je le trouve très silencieux et doit prendre beaucoup sur lui.
C'est pas un scoop, quand il était sur Athled ce n'est pas l'athlète que j'appréciais le plus depuis cette histoire à Londres 2012 (j'étais au Meeting Areva quand il a fait les minimas et j'ai supporté comme rarement je l'ai fait). Mais au-dela des quelques mois qui ont suivi l'affaire, depuis ce n'est que de l'acharnement...

A tout hasard je prends Spe15, ils ont sorti 1 seul article sur les France de cross, c'est pour souligner le fait qu'Hassan n'a pas été contrôlé après la course. Sur le site de la Fédé et Track And Life, même combat, on le mentionne parce que bon... faut le mentionner mais surtout en totale neutralité. Et même pire sur le site de la FFA, tous les athlètes cités ont un lien direct vers leur fiche... sauf Hassan.
Du coup on peut être quasiment sur qu'en cas de championnat d'europe ou mondial de cross à venir, y'aurait eu un truc déjà fait, on coupe la sélection avant le 1er athlète dopé. Du coup seulement Mohrad y serait allé, et peut-être Chadhi, il est dans le plan marathon

Bref à 38ans, je trouve qu'il a fait une belle course, il s'est accroché contre vents en marées (expression non galvaudée ici) et il a réussi son pari.

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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 17/03/2018 à 10h14 par JoaquimCruz

https://www.lechorepublicain.fr/nogent-le-rotrou/sports/athletisme/2018/03/13/yoann-kowal-en-bronze-aux-france-de-cross-country-j-ai-kiffe-cet-hiver_12770818.html#refresh

Ça me tenait à cœur de ne pas me faire doubler par un triathlète ! Chahdi ok, mais pas Luis !
Surprenant venant de la part de Yoann
Luis n’a rien volé, s’il est là c’est que c’est son niveau

Posté le 17/03/2018 à 10h50 par schpountz

JoaquimCruz a écrit : https://www.lechorepublicain.fr/nogent-le-rotrou/sports/athletisme/2018/03/13/yoann-kowal-en-bronze-aux-france-de-cross-country-j-ai-kiffe-cet-hiver_12770818.html#refresh

Ça me tenait à cœur de ne pas me faire doubler par un triathlète ! Chahdi ok, mais pas Luis !
Surprenant venant de la part de Yoann
Luis n’a rien volé, s’il est là c’est que c’est son niveau

Oh bordel... j'aurai préféré ne jamais lire ça venant de sa part
POURQUOI YOKO ??? POURQUOOOIIII ????

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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 17/03/2018 à 11h19 par philathle

schpountz a écrit : Oh bordel... j'aurai préféré ne jamais lire ça venant de sa part
POURQUOI YOKO ??? POURQUOOOIIII ????

Je crois que c’est plus une réaction épidermique sur le fait de pouvoir être battu par un « non spécialiste » qu’une animosité particulière envers Vincent Luis.

Bien sûr que VL est du meilleur niveau national en cross et Yoko le sait bien. Maintenant moi aussi il y a quelques temps j’avais tendance à penser que les meilleurs triathletes ne pourraient jamais atteindre ce niveau là parce que justement non spécialistes. Je pense maintenant que la différence, si elle existe encore concernant les tous meilleurs athlètes, n’est pas si grande que celà. Les triathletes de très haut niveau s’entrainent énormément en CAP et les séances de vélo et de natation ne vont pas du tout en contradiction avec les effets de cet entraînement. Alors pour peu qu’ils soient doués en CAP...

Le terme de « non spécialiste » ne me paraît plus adapté.

Posté le 17/03/2018 à 11h23 par forumiste

philathle a écrit : Bien sûr que VL est du meilleur niveau national en cross et Yoko le sait bien. Maintenant moi aussi il y a quelques temps j’avais tendance à penser que les meilleurs triathletes ne pourraient jamais atteindre ce niveau là parce que justement non spécialistes. Je pense maintenant que la différence, si elle existe encore concernant les tous meilleurs athlètes, n’est pas si grande que celà. Les triathletes de très haut niveau s’entrainent énormément en CAP et les séances de vélo et de natation ne vont pas du tout en contradiction avec les effets de cet entraînement. Alors pour peu qu’ils soient doués en CAP...

Le terme de « non spécialiste » ne me paraît plus adapté.

Plouay ressemblait plus à du triathlon, ou aquathlon plus précisément, qu'à du cross aussi ...

Posté le 17/03/2018 à 11h51 par philathle

forumiste a écrit : Plouay ressemblait plus à du triathlon, ou aquathlon plus précisément, qu'à du cross aussi ...

L’année prochaine on fera le championnat de France de cross sur piste couverte !...

Posté le 17/03/2018 à 12h28 par schpountz

philathle a écrit :
schpountz a écrit : Oh bordel... j'aurai préféré ne jamais lire ça venant de sa part
POURQUOI YOKO ??? POURQUOOOIIII ????

Je crois que c’est plus une réaction épidermique sur le fait de pouvoir être battu par un « non spécialiste » qu’une animosité particulière envers Vincent Luis.

Bien sûr que VL est du meilleur niveau national en cross et Yoko le sait bien. Maintenant moi aussi il y a quelques temps j’avais tendance à penser que les meilleurs triathletes ne pourraient jamais atteindre ce niveau là parce que justement non spécialistes. Je pense maintenant que la différence, si elle existe encore concernant les tous meilleurs athlètes, n’est pas si grande que celà. Les triathletes de très haut niveau s’entrainent énormément en CAP et les séances de vélo et de natation ne vont pas du tout en contradiction avec les effets de cet entraînement. Alors pour peu qu’ils soient doués en CAP...

Le terme de « non spécialiste » ne me paraît plus adapté.

T'as pas compris mon commentaire alors. J'aurai préféré qu'il ait un problème personnel avec VL plutôt que cette explication.
J'apparente ça à un problème d'ego et de complexe de supériorité. Quand VL est sur la ligne de départ c'est un athlète POINT BARRE.
Si tu le négliges en te disant c'est pas un athlète, il vient d'un autre sport, il a pas à être devant moi, c'est totalement de la méprise et c'est affligeant.

Pour te donner un exemple encore plus gros, c'est comme si aux JO, les africains se foutaient des européens sur un 5000m en leur laissant 30" d'avance à 1km de l'arrivée et en les doublant dans la dernière ligne en les narguant et disant "Hahaha vous croyez vraiment que des petits européens blancs peuvent nous battre sur nos distances de prédilection ??"

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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 17/03/2018 à 12h39 par lp2814

schpountz a écrit : [

Oh bordel... j'aurai préféré ne jamais lire ça venant de sa part
POURQUOI YOKO ??? POURQUOOOIIII ????

ça me choque pas, il dit ça avec humour. Contrairement à la championne de France, je pense

Posté le 17/03/2018 à 12h48 par philathle

lp2814 a écrit :
schpountz a écrit : [

Oh bordel... j'aurai préféré ne jamais lire ça venant de sa part
POURQUOI YOKO ??? POURQUOOOIIII ????

ça me choque pas, il dit ça avec humour. Contrairement à la championne de France, je pense

Oui après tout c’est peut-être de l’humour.
Dans ce cas le journaliste aurait dû le signaler d’une manière ou d’une autre. Alors c’est vrai qu’ils n’ont pas d’emoticons à leur disposition...

Posté le 17/03/2018 à 13h22 par schpountz

philathle a écrit : Dans ce cas le journaliste aurait dû le signaler d’une manière ou d’une autre. Alors c’est vrai qu’ils n’ont pas d’emoticons à leur disposition...

Le journaliste a l'air de savoir écrire, donc il aurait signalé par un (rires) que c'était de l'humour, mais ce n'est pas le cas.
Et même en relisant ça ne m'avait pas l'air d'en être.

La championne de France de la langue de bois
" J'ai pas serré la pince à Léonie parce que j'ai vu 2 filles derrière que je connais bien ( 40" après l'arrivée de Léo lol ), et ça s'est enchaîné vite "
Je suis plié en 2 xD

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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 17/03/2018 à 17h01 par Eole

philathle a écrit :
lp2814 a écrit :
schpountz a écrit : [

Oh bordel... j'aurai préféré ne jamais lire ça venant de sa part
POURQUOI YOKO ??? POURQUOOOIIII ????

ça me choque pas, il dit ça avec humour. Contrairement à la championne de France, je pense

Oui après tout c’est peut-être de l’humour.
Dans ce cas le journaliste aurait dû le signaler d’une manière ou d’une autre. Alors c’est vrai qu’ils n’ont pas d’emoticons à leur disposition...

Pas plus que d envie ni d interet d attenuer des propos aussi debiles ou discutables soient ils . Un vrai travail de pro . Et pour le fond il se murmure qu il aura tout autant apprecié finir derriere le deuxieme en fait

Posté le 17/03/2018 à 20h30 par Chrysalide

C'est un peu la montagne qui accouche d'une souris votre interrogation sur la phrase de Yoko, non ?

Certes, en lisant simplement sans avoir l'intonation de la voix et avec juste un point d'exclamation en fin de phrase, ce n'est pas évident de savoir si c'est du lard ou du cochon.
Pour ma part je penche du coté du trait d'humour et si ça ne l'était pas, alors cette déclaration est idiote car, en appuyant sur le fait qu'il ne voulait pas se faire doubler par un triathlète, il reconnait par ce même fait qu'il était talonné par celui-ci et donc qu'ils ont tous les deux à peu près le même niveau...