Imprimer les messages du sujet "46è Corrida Internationale de Houilles dimanche 31 décembre 2017"

Posté le 01/01/2018 à 16h25 par schpountz

C'est bien ce que je dis, vu le niveau des gars devant lui, il devait être en footing non ?
Surtout à Hyères... il s'est mis lui-même en tant que favori en super forme et bammmm loin derrière des gars qu'il éclate sur 10km.

__________________________________________________

" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 01/01/2018 à 18h37 par schpountz

Je viens d'avoir une révélation pour cette fameuse règle bizarre... ET SI elle ne s'appliquait que pour les records Senior et pas pour les autres catégories ?

__________________________________________________

" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 01/01/2018 à 18h45 par ivalo

Je peux te dire que les vétérans (dont je suis friand des records ) l'appliquent !
Sinon si cette règle ne concernait que les seniors ce serait précisé.

Posté le 01/01/2018 à 19h26 par schpountz

ivalo a écrit :

Je peux te dire que les vétérans (dont je suis friand des records ) l'appliquent ! Sinon si cette règle ne concernait que les seniors ce serait précisé.

T'y as été confronté ?
Donc pourquoi le record de France espoir du 10km ?
OU ALORS la règle s'applique si l'athlète a été international dans la catégorie concernée ? Comme il a été international junior et non espoir ni senior... C'est surement pas ça, mais je cherche hein

P.S. : En fait c'est bidon... Mondiaux de cross en mars 2015, record de france junior du 10km en octobre 2015. OU ALORS la règle est nouvelle

__________________________________________________

" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 01/01/2018 à 21h09 par ivalo

schpountz a écrit :

ivalo a écrit :Je peux te dire que les vétérans (dont je suis friand des records ) l'appliquent ! Sinon si cette règle ne concernait que les seniors ce serait précisé. T'y as été confronté ? Donc pourquoi le record de France espoir du 10km ? OU ALORS la règle s'applique si l'athlète a été international dans la catégorie concernée ? Comme il a été international junior et non espoir ni senior... C'est surement pas ça, mais je cherche hein P.S. : En fait c'est bidon... Mondiaux de cross en mars 2015, record de france junior du 10km en octobre 2015. OU ALORS la règle est nouvelle

Oui la règle est nouvelle (2016) mais la commission nationale de l'athlétisme master (autant parler anglais que français !) fait du zèle en lui appliquant un effet rétroactif. Je leur ai fait une demande avec toutes les preuves officielles fournies pour une perf en 2015 pour un Français ayant désormais une double nationalité qui a pulvérisé un record vétérans, mais j'ai eu une fin de non recevoir. Je considère donc la personne qui m'a répondu comme étant incompétente, et j'espère qu'elle lira Athled ou qu'on lui rapportera ! Evidemment cet athlète est licencié dans son deuxième pays mais pas en France. A plus de 8 000 km de distance c'est un peu loin pour venir faire des compétitions les dimanches...

Posté le 01/01/2018 à 22h18 par ivalo

Au fait qui est le 8è de la course ? Hassan Chahdi ou Emmanuel Roudolff-Lévisse ? C'est le nom d'Emmanuel Roudolff-Lévisse dans les résultats avec son bon numéro de licence, mais c 'est Hassan Chahdi qui semblait prévu et c'est son club qui est indiqué...
Déjà pour Julien Wanders quand on voit qu'ils ont marqué SUISSE comme pays et FRA comme nationalité ... c'est un peu étonnant...
Bon je vais arrêter de râler, je ne fais que ça en ce moment !

Posté le 02/01/2018 à 01h34 par candide

Et pour son compatriote classé 29è LUCA NOTI qui est mentionné "CHE" dans la colonne Nationalité : or aucun sigle de pays IAAF ne correspond à "CHE" (entre "CHA" TCHAD" et "CHI" CHILI, il n'y a rien)

1. 4 JULIEN WANDERS ESH 1 SUISSE FRA 00:28:02 21.3
2. 2 JEMAL YMER MEKONNEN ESH 2 ETHIOPIE ETH 00:28:03 21.3
3. 9 YASIN HAJI HAYATO ESH 3 ETHIOPIE ETH 00:28:27 21.0
4. 1 CORNELIUS KANGOGO SEH 1 KENYA KEN 00:28:53 20.7
5. 10 YOANN KOWAL SEH 2 CA PERIGUEUX ATHLE 300579 FRA 00:28:54 20.7
6. 27 BEN CONNOR SEH 3 GRANDE BRETAGNE GBR 00:29:03 20.6
7. 8 YASIN HAJI KEMBOI SEH 4 KENYA KEN 00:29:05 20.6
8. 11 EMMANUEL ROUDOLFF LEVISSE SEH 5 AL VOIRON 676982 FRA 00:29:22 20.4
9. 6 LESIBA MASHELE SEH 6 AFRIQUE DU SUD ZAF 00:29:24 20.4
10. 12 FLORIAN CARVALHO SEH 7 USNSPA 235951 FRA 00:29:26 20.3
11. 42 LUKE TRAYNOR SEH 8 GRANDE BRETAGNE GBR 00:29:29 20.3
12. 5 CALLUM HAWKINS SEH 9 GRANDE BRETAGNE GBR 00:29:33 20.3
13. 17 BENJAMIN CHOQUERT SEH 10 NANCY ATHLETISME METROPOLE 964249 FRA 00:29:59 20.0
14. 45 BENJAMIN CHERUYOT SEH 11 AIX LES BAINS KEN 00:30:01 19.9
15. 29 JONATHAN MELLOR SEH 12 GRANDE BRETAGNE GBR 00:30:02 19.9
16. 19 YOHAN DURAND SEH 13 BERGERAC ATHLETIQUE 489993 FRA 00:30:18 19.7
17. 34 AMAURY PAQUET SEH 14 BELGIQUE BEL 00:30:18 19.7
18. 22 FRANCOIS BARRER SEH 15 DAC REIMS 1039877 FRA 00:30:33 19.6
19. 304 YOHAN LE BERRE SEH 16 LA GARDE 1249148 FRA 00:30:33 HYERES 19.6
20. 18 PAUL LALIRE SEH 17 AC CHENOVE 720452 FRA 00:30:34 19.6
21. 21 DENIS MAYAUD SEH 18 AS ST JUNIEN 112078 FRA 00:30:35 19.6
22. 16 BENJAMIN MALATY SEH 19 US TALENCE 231575 FRA 00:30:41 19.5
23. 44 ABEL TSEGAY ESH 4 ERYTHREE ERI 00:30:45 19.5
24. 28 ROBBIE SIMPSON SEH 20 GRANDE BRETAGNE GBR 00:30:46 19.4
25. 15 FELIX BOUR SEH 21 ASPTT BAR LE DUC FRA 00:30:55 19.4
26. 181 DAVID BERNIER SEH 22 ESCO 44 SAINT NAZAIRE 1270088 FRA 00:30:56 Le pouliguen 19.3
27. 307 MALEK BEN AMOR SEH 23 1545969 TUN 00:30:57 LE BOUSCAT 19.3
28. 322 HASSAN OUBASSOUR SEH 24 STADE SOTTEVILLAIS 76 887175 FRA 00:30:57 SAINT ETIENNE DU ROU 19.3
29. 40 LUCA NOTI SEH 25 SUISSE CHE 00:31:08 19.2
30. 20 FABIEN PALCAU ESH 5 DIJON UC 1073328 FRA 00:31:16 19.1

Posté le 02/01/2018 à 09h24 par Tonio

Le rapport, et bien parce que dans ces cas là, j’ai aussi le Record du Zimbabwe, du Groenland, de Sri-Lanka, du Vénézuéla, de Bornéo et de triffouillie les oies en même temps C’est avoir le beurre et l’argent du beurre pour reprendre une expression en ce moment

Wilson KIPKETER, çà ne vous dit rien La règle d’avoir été international a été édicter en son temps, d’abord par le CIO, puis ensuite l’IAAF pour être en harmonisation et pour rappel, la FFA est Membre aussi de l’IAAF, donc, ce doit d’être aussi en harmonisation

A partir du moment où le participant binational à décider de son plein gré de participer pour une Nation, il en accepte de plein droit les règles internationales qui interdit pendant 3 ans maximum après la dernière compétition effectuer avec l’équipe Nationale de concourir pour son autre nationalité au sens administratif du sport. Il peut-être ramené à 1 an si la Fédération Nationale pour lequel il a couru précédemment lui octroi un bon se sortie, ce qui plus que rare Ceci dit peut-être 1 an depuis 2012, même il faut que je vois dans quelle proportion

On a eu un cas concret par le passé sur une athlète Hongro-Serbe en plein championnat, c’est dire Dans mon domaine de discipline de prédilection, il n’est pas rare malheureusement d’avoir vu attribué un record départemental de France (la FFA) à un Américain de naissance, alors qu’au moment de sa performance, celui-ci avait déjà eu une sélection Nationale pour son pays et même l’a obtenue encore pendant 2 ans de suite, alors que la Track and Field qui gère les records des Etats-Unis pour le compte de l’USADA lui a attribuer à juste titre et logique le record de l’état du Texas et à eux seul sur cette même performance ! Idem avec un binational inscrit comme Portugais le jour de la compétition sur sa licence.

Si l’on octroi des records auquel on ne peut prétendre juste pour son propre égo parce que cela auréole une course ou une nation, il ne faut s’étonné qu’il y ai une telle cacophonie, même les Suisses, mais à titre personnel, c’est à juste titre, s’octroi ce record : Record Suisse
Pour ce qui est de ceux qui n’ont pas eu ne serais-ce une seule sélection Nationale, là, c’est un autre scénario, mais le binational à l’inscription choisi sa nationalité de participant, soit l’un, soit l’autre, mais pas les deux, sinon, c’est avoir le beurre et l’argent du beurre

la victoire de la course sur soi-même

Posté le 02/01/2018 à 09h35 par Tonio

C'est le Code ISO 3166-1 alpha 3 utilisé par l'ONU en grande partie, pas celui de l'IAAF

la victoire de la course sur soi-même

Posté le 02/01/2018 à 16h53 par ALAIN25

Le site fédéral parle déjà de RF avant les résultats officiels Logica...contrôle pipi..réunion CSO....

Posté le 02/01/2018 à 17h25 par schpountz

Je m'en amuse avec leur CM sur Facebook
Et la réponse est : " Oui mais euh dans l'article il est écrit que c'est en instance d'homologation ".
Mais comme je suis équitable, il en va de même pour Track and Life et tous les autres sites style BFM qui veulent balancer de l'info avant même d'en vérifier l'exactitude. Et ouais les mots ont un sens et être journaliste est un métier très dur.

__________________________________________________

" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 02/01/2018 à 18h14 par Raboun

Concernant Track and Life, nous avions vérifié nos infos avant d'annoncer le record de France. Pour cela il faut être sur place, se renseigner auprès des instances compétentes et une fois que tous les feux sont au vert, on peut annoncer. "Putaclic" alors qu'on fait juste notre boulot d'annoncer un record de France, ça me parait un peu fort. Depuis quand les records ne sont pas annoncés lors de la compétition où ils sont réalisés ? Personne n'a jamais attendu que la commission de l'IAAF se réunisse pour annoncer dans l'instant un record de Usain Bolt ou de Wayde Van Niekerk...

Posté le 02/01/2018 à 18h23 par schpountz

Ah bah ça fait plaisir de te voir sur le forum
Le putaclic n'est ici que pour le titre et tout le monde le pratique a plus ou moins grande échelle.

Donc j'en profite que tu sois là pour m'expliquer clairement, en quoi le fait que Julien ait porté les couleurs de la suisse en compét internationale et par la suite qu'il fasse mieux qu'un record de France entraîne automatiquement LE nouveau record de france alors que la règle 17c citée précédemment dit le contraire ???
Je n'ai rien contre les instances mais par exemple, elles avaient classé pendant très longtemps Taulé-Morlaix et Sénart comme des 10km tout à fait qualificatif pour les championnats de France, avant de se raviser.

Soit le RF n'est pas homologué et il n'y a rien à dire, soit elle il l'est et faudra qu'on m'explique la zone d'application de la règle.

Effectivement, quand un athlète bat le Record du Monde et le Record National part la même occasion il n'y a pas de problème étant donné qu'il concourt sous les couleurs de son pays.
MAIS admettons que Wayde Van Niekerk ait la double-nationalité AFS-FRA... aurait-on dit " AH !!!! Record de France !!!!! " ???

Julien Wanders, aussi gentil soit-il n'a rien de français, il gratte des records nationaux en France parce que ça lui tombe sous la main, mais il n'a jamais été question qu'il concourt sous pavillon français. Je n'ai rien contre ce fait, mais si ce record est homologué en dépit de la règle, fera ressurgir le débat.

__________________________________________________

" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 02/01/2018 à 18h27 par ivalo

Tu as tout à fait raison ! Dès l'arrivée d'une course, dès qu'une barre est franchie, on annonce le record.
Il faut mettre les gants ensuite, si la distance est bonne, si le contrôle anti-dopage est négatif, si, si, si...
Et puis cette règle qui me parait si injuste sera peut-être revue. On peut l'espérer.

Posté le 02/01/2018 à 18h36 par Raboun

Sur le fond, il y a évidemment débat sur le fait qu'il détienne les records car lui-même, pour en avoir parlé plusieurs fois avec lui, ne se préoccupe pas des records de France. Mais la Fédé va faire passer un texte pour faciliter la prise en compte des résultats des binationaux que ce soit pour un record ou pour un titre afin d'éviter les différents problèmes qu'on a pu voir comme le titre rocambolesque du Franco-Allemand Goerger cet été sur 5 000 m. Une licence + une carte d'identité française et c'est OK.

Posté le 02/01/2018 à 19h02 par schpountz

On annonce des records et tout un tas d'autre chose à l'arrivée, mais il se peut que ce soit erroné ( cf Finale Coupe Davis avec notre super ministre ).
Le problème est que la règle était ACTIVE au moment de la course. Injuste ou pas, voila voila

Si je ne me trompe pas Markus Georges a finalement obtenu son titre, mais après plusieurs jours ?
Je me souviens de lui en 2015 pour la qualif aux Mondiaux de Cali, il avait fait une course dingue en suivant Yani Khelaf et Louis Gilavert sur un 3000m endiablé à St Maur... la révélation. Mais pour une raison bizarre il n'a pas été sélectionné et a donc choisi l'Allemagne. Eliminé en série mais au moins il y était.

__________________________________________________

" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 02/01/2018 à 20h42 par ivalo

Merci de l'info ! Donc ils vont revoir cette fameuse règle "17 c". Enfin ! C'est un début.
Reste à changer ensuite l'appellation. Ne plus parler de records de France mais de records de la FFA puisqu'un Français qui aurait par exemple une licence FNSU, UFOLEP ou autre serait exclu de cette possibilité de détenir un record dit "de France".

Posté le 02/01/2018 à 23h23 par jaime_sam

Schpountz qui nous re-sort ses messages avec un haut niveau de réflexion

"Wanders n'a rien de français" ... bah si la nationalité.
Les gens n'ont quand même rien de mieux à faire ou commenter qu'une nationalité ? sans naturalisation, sans histoire d'argent, sans rien ?
Il se sent ou pas Français on s'en fout non ? Le fait est qu'il l'est, alors pourquoi faire des commentaires à la con et des débats totalement stériles et qui puent l'extrémisme.

Autant tu peux (parfois, pas souvent) être pertinent, autant ton ton donneur de leçon envers tout le monde, en disant des conneries et en faisant des fautes d'orthographe .... c'est très fatiguant

Posté le 03/01/2018 à 00h13 par Tonio

Oui, j'avais parfaitement compris, on sait qu'il peut y avoir des réserves, mais en cas de validation des contrôles et autres, reste que c'est l'aspect de la double nationalité qui restera à contrôler

[quote=]Reste à changer ensuite l'appellation. Ne plus parler de records de France mais de records de la FFA puisqu'un Français qui aurait par exemple une licence FNSU, UFOLEP ou autre serait exclu de cette possibilité de détenir un record dit "de France".[/quote]

Cependant, cela me paraîtrais plus cohérent si l'appellation utilisé est records de la FFA, ceci resterai interne propre à la Fédération

la victoire de la course sur soi-même

Posté le 03/01/2018 à 01h06 par schpountz

jaime_sam a écrit :

Schpountz qui nous re-sort ses messages avec un haut niveau de réflexion "Wanders n'a rien de français" ... bah si la nationalité. Les gens n'ont quand même rien de mieux à faire ou commenter qu'une nationalité ? sans naturalisation, sans histoire d'argent, sans rien ? Il se sent ou pas Français on s'en fout non ? Le fait est qu'il l'est, alors pourquoi faire des commentaires à la con et des débats totalement stériles et qui puent l'extrémisme. Autant tu peux (parfois, pas souvent) être pertinent, autant ton ton donneur de leçon envers tout le monde, en disant des conneries et en faisant des fautes d'orthographe .... c'est très fatiguant

Je ne parlais pas de sa nationalité en tant que telle tellement ça me paraît évident, mais du côté sportif de haut niveau.

__________________________________________________

" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas