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Posté le 21/05/2016 à 17h08 par ivalo
| forumiste a écrit : |
| ça compte pour les JO ? |
pas pour 2024 forumiste. 
Posté le 21/05/2016 à 17h22 par forumiste
| philathle a écrit : |
| forumiste a écrit : ça compte pour les JO ? Pourquoi ça ne compterait pas  |
Je te retourne la question 
. Il faut faire les minima dans certains meetings, les labellisés IAAF ou EA ... C'était une question mais je vois que je dérange 
.
Posté le 21/05/2016 à 17h56 par ivalo
| forumiste a écrit : |
| philathle a écrit : forumiste a écrit : ça compte pour les JO ? Pourquoi ça ne compterait pas
Je te retourne la question |
Mais non tu n'es pas dérangé... (euh ce n'est pas ce que tu as écrit ? )
Bien entendu ça compte dans ce genre de meeting.
Sinon on se rapproche du record de France avec l'ancien javelot (avant 1999) qui était et restera toujours la propriété de Martine Bègue avec 64 m 46 le 23 juillet 1993 à Annecy.
Posté le 21/05/2016 à 17h57 par ivalo
Posté le 21/05/2016 à 17h58 par jean-louis amadieu
| ivalo a écrit : |
| forumiste a écrit : philathle a écrit : forumiste a écrit : ça compte pour les JO ? Pourquoi ça ne compterait pas
Je te retourne la question Mais non tu n'es pas dérangé... (euh ce n'est pas ce que tu as écrit ? ) Sinon on se rapproche du record de France avec l'ancien javelot (avant 1999) qui était et restera toujours la propriété de Martine Bègue avec 64 m 46 le 23 juillet 1993 à Annecy. |
Cela doit être la cinquième perf mondiale de l'année selon les bilans IAAF... Pas mal !
Posté le 21/05/2016 à 18h06 par ivalo
| jean-louis amadieu a écrit : |
|
Cela doit être la cinquième perf mondiale de l'année selon les bilans IAAF... Pas mal ! |
Et demain elle lance à Sotteville pour les interclubs ! C'est bien !
Posté le 21/05/2016 à 23h34 par tamalou
| ivalo a écrit : |
| jean-louis amadieu a écrit :
Cela doit être la cinquième perf mondiale de l'année selon les bilans IAAF... Pas mal ! Et demain elle lance à Sotteville pour les interclubs ! |
les voyages forment la jeunesse !!
perf acquise au 1 er essai quelle talent ca prouve la bonne santé du lancer français féminin
tamalou spirit un état d'esprit
Posté le 22/05/2016 à 01h10 par bruno
| ivalo a écrit : |
| carfu a écrit : Et record de France du javelot, cet après-midi à Halle, annoncé par la fédération allemande. Avec 63.54m, Mathilde Andraud efface des tablettes mon ancienne camarade de club, Sarah Walter (62.53m en 2003).
Génial ! Ca me fait du boulot en plus, mais j'adore ça ! |
vraiment super
bravo à elle
bruno
Posté le 22/05/2016 à 09h49 par philathle
| tamalou a écrit : |
| ca prouve la bonne santé du lancer français féminin |
Heu... Par rapport aux lancers masculins, c'est certain...
Autrement je n'irai pas jusqu'à dire que les lancers féminins sont en bonne santé. Certes quelques individualités de bon niveau, mais pas de profondeur, à part peut être le marteau, et toujours si peu de résultats chez les jeunes, toujours à part le marteau.
Bon des arbres qui cachent le désert, c'est mieux que rien mais comment parler de "bonne santé" ? Celà dit, beaucoup de disciplines de notre athlétisme sont peu ou prou dans le même état...
Mais le débat, dans un autre topic, sur les aides données aux athlètes apporte déjà un élément de réponse, même si ce n'est pas le seul.
Posté le 22/05/2016 à 10h10 par Eole
| philathle a écrit : |
| tamalou a écrit : ca prouve la bonne santé du lancer français féminin Heu... Par rapport aux lancers masculins, c'est certain... Autrement je n'irai pas jusqu'à dire que les lancers féminins sont en bonne santé. Certes quelques individualités de bon niveau, mais pas de profondeur, à part peut être le marteau, et toujours si peu de résultats chez les jeunes, toujours à part le marteau. Bon des arbres qui cachent le désert, c'est mieux que rien mais comment parler de "bonne santé" ? Celà dit, beaucoup de disciplines de notre athlétisme sont peu ou prou dans le même état... Mais le débat, dans un autre topic, sur les aides données aux athlètes apporte déjà un élément de réponse, même si ce n'est pas le seul. |
Moi je trouve que vu ce qu'on y met d'enthousiasme et de bonne volonté collective en France, les lancers n'y sont pas si mal à haut niveau (y a certainement du bon boulot de fait en tout cas)
Mais bon la clairement sur ce point c'est d'un ambassadeur que les lancers auraient d'abord besoin (en comparaison de l' "arnaque" de celui du plan marathon 
)
Posté le 22/05/2016 à 10h16 par forumiste
Non s'il vous plaît, arrêtons avec les ambassadeurs , y'a plus une thune à la fédé (à cause d'eux ).
Posté le 22/05/2016 à 10h33 par Eole
| forumiste a écrit : |
| Non s'il vous plaît, arrêtons avec les ambassadeurs , y'a plus une thune à la fédé (à cause d'eux ). |
Ouais mais toi tu jettes toujours le bébé avec l'eau du bain ..
Moi je préférerai largement qu'on dézingue celui du plan marathon pour en donner un aux lancers (enfin dans une logique de culture de résultats c'est ce qui devrait être fait pour le plan marathon ... et peut être en analysant factures aussi au demeurant )
Posté le 22/05/2016 à 10h35 par forumiste
| Eole a écrit : |
| Ouais mais toi tu jettes toujours le bébé avec l'eau du bain .. |
Non quand même pas.
Posté le 22/05/2016 à 11h01 par philathle
| Eole a écrit : |
Moi je trouve que vu ce qu'on y met d'enthousiasme et de bonne volonté collective en France, les lancers n'y sont pas si mal à haut niveau (y a certainement du bon boulot de fait en tout cas) |
Vu sous cet angle, tu n'as pas tort...
Mais jusqu'à quand ? À part le marteau féminin qui depuis l'avènement de Manuela Montebrun présente une bonne dynamique, qui pour remplacer nos têtes de proue ?
Mélina n'est pas éternelle sur les aires. Pauline Pousse a peut être les moyens de la remplacer, encore faudrait-il qu'on l'encourage en ce sens. Qui derrière Mathilde au javelot ? Il y a eu des jeunes douées ces dernières années, mais elles stagnent, voire régressent. Pourquoi ? Ont-elles vraiment la possibilité matérielle d'envisager une carrière de haut niveau ? Au poids c'est le désert complet. Il faut bien réaliser qu'Antoinette Nana Djimou figure parmi les toutes meilleures françaises dans ces deux dernières disciplines...
Chez les hommes, c'est pire, pas de figure de proue depuis la suspension de Quentin Bigot. Un bon ensemble au poids avec quelques jeunes, mais à un niveau moyen. Pas grand chose au disque et au marteau avec la stagnation de Djouhan et donc l'absence de Bigot. Le désert au javelot, mais des jeunes qui pointent (Durechou, Nicollin, Moutarde, Tupaia). Passeront-ils le cap du tres haut niveau ?
| Eole a écrit : |
| Mais bon la clairement sur ce point c'est d'un ambassadeur que les lancers auraient d'abord besoin (en comparaison de l' "arnaque" de celui du plan marathon ) |
Ouais peut être...
Encore faudrait-il qu'il ait quelque chose à distribuer dans sa besace pour amorcer la pompe...Mais c'est vrai aussi que quelque part le marathon est dans une situation encore plus mauvaise que les lancers...
Posté le 22/05/2016 à 11h24 par forumiste
Ambassadeurs oui ... Il y a un manager des lancers déjà, bon il n'y en a pas eu pendant un certain temps c'est vrai .
Posté le 22/05/2016 à 11h40 par Eole
| philathle a écrit : |
| Chez les hommes, c'est pire, pas de figure de proue depuis la suspension de Quentin Bigot. Un bon ensemble au poids avec quelques jeunes, mais à un niveau moyen. Pas grand chose au disque et au marteau avec la stagnation de Djouhann et donc l'absence de Bigot. Le désert au javelot, mais des jeunes qui pointent (Durechou, Moutarde, Tupaia). Passeront-ils le cap du haut niveau ? Eole a écrit :Mais bon la clairement sur ce point c'est d'un ambassadeur que les lancers auraient d'abord besoin (en comparaison de l' "arnaque" de celui du plan marathon ) Ouais peut être... Encore faudrait-il qu'il ait quelque chose à distribuer dans sa besace pour amorcer la pompe...Mais c'est vrai aussi que quelque part le marathon est dans une situation encore plus mauvaise que les lancers... |
Non mais la situation est différente: le marathon est extrêmement populaire je ne vois pas l'intérêt d'un ambassadeur porteur d'une discipline si ce n'est vouloir se dedouaner d'être completement dépassé par la situation
Pour les lancers , y a un vrai travail de fond de représentation a faire: niveau sponsoring déjà je vois pas comment on peut amener des partenaires sur les lancers si ceux ci ne voient même pas ce dont il s'agit (hormis l'image réductrice de mecs et des filles hors norme niveau gabarit et dont on aurait en plus couper la langue comme s'ils n'avaient rien d'intéressant à faire partager eux aussi)
Enfin voilà quoi moi je resume une pensée commune (pas de polémique avec les lanceurs) , le marathon c'est un autre sujet au moins sur ce point là et si c'était pour envoyer des mecs faire des bornes avec rigueur en stage au japon je pense qu'on aurait pu aussi tout simplement leur proposer un stage à Bugeat doublé éventuellement d'une immersion d'une semaine en classe prépa ou en bord de bassin de natation ...
Posté le 22/05/2016 à 11h51 par philathle
| Eole a écrit : |
| Non mais la situation est différente: le marathon est extrêmement populaire je ne vois pas l'intérêt d'un ambassadeur porteur d'une discipline si ce n'est vouloir se dedouaner d'être completement dépassé par la situation Pour les lancers , y a un vrai travail de fond de représentation a faire: niveau sponsoring déjà je vois pas comment on peut amener des partenaires sur les lancers si ceux ci ne voient même pas ce dont il s'agit (hormis l'image réductrice de mecs et des filles hors norme niveau gabarit et dont on aurait en plus couper la langue comme s'ils n'avaient rien d'intéressant à faire partager eux aussi) |
Oui d'accord, mais justement les lancers seront toujours moins spectaculaires qu'un 100m ou qu'un saut à la perche, et c'est vrai que l'excellence dans la force n'est pas forcément tres reconnue en France, contrairement à d'autre pays. Meme au Rugby, les 3/4 ont toujours été plus populaires que les Avants !
| "Eole" a écrit : |
| Enfin voilà quoi moi je resume une pensée commune (pas de polémique avec les lanceurs) |
Oui c'est prudent. Si tu dois t'engueuler avec des athlètes, autant que ce soit avec des marathoniens plutôt que des lanceurs...
Posté le 22/05/2016 à 12h01 par Chrysalide
| Eole a écrit : |
| Pour les lancers , y a un vrai travail de fond de représentation a faire: niveau sponsoring déjà je vois pas comment on peut amener des partenaires sur les lancers si ceux ci ne voient même pas ce dont il s'agit (hormis l'image réductrice de mecs et des filles hors norme niveau gabarit et dont on aurait en plus couper la langue comme s'ils n'avaient rien d'intéressant à faire partager eux aussi) ... |
C'est uniquement qu'on a pas l'habitude de le voir mais si le désir s'installait ça serait très facile de trouver des axes de communication avec des lanceurs. Force, puissance sont des vecteurs porteurs pour énormément d'entreprises et le visuel est facile à imaginer par un bon metteur en scène qui a pour contrainte artistique et commerciale un engin qui s'envole vite et loin...
C'est un manque d'imagination comme dans beaucoup de cas.
Posté le 22/05/2016 à 12h18 par Eole
| Chrysalide a écrit : |
| Eole a écrit : Pour les lancers , y a un vrai travail de fond de représentation a faire: niveau sponsoring déjà je vois pas comment on peut amener des partenaires sur les lancers si ceux ci ne voient même pas ce dont il s'agit (hormis l'image réductrice de mecs et des filles hors norme niveau gabarit et dont on aurait en plus couper la langue comme s'ils n'avaient rien d'intéressant à faire partager eux aussi) ... C'est uniquement qu'on a pas l'habitude de le voir mais si le désir s'installait ça serait très facile de trouver des axes de communication avec des lanceurs. Force, puissance sont des vecteurs porteurs pour énormément d'entreprises et le visuel est facile à imaginer par un bon metteur en scène qui a pour contrainte artistique et commerciale un engin qui s'envole vite et loin... |
Oui et tu sais tres bien ce que je pense des blocages structurels de ce type
Mais pour le coup notons bien qu'en rugby comme cité par Phil un peu plus haut, un Guazzini aura su casser les codes (et c'est peu de le dire) et créer du désir comme tu dis..
Alors peut être oui des fois il faut un bonhomme "habité " pour favoriser ce genre de mutation et comme on ne manque pas d'idée à la fédé y compris pour faire de bonnes choses, bin qu'on désigne un monsieur ou une madame "lancer" qu'aurait pas peur de prendre cette tache à cœur
(en essayant tant qu'a faire de ne pas reproduire les mêmes erreurs ou actions sans efficience que celles vues sur le plan marathon 8o)
.
Posté le 22/05/2016 à 12h29 par ivalo
Quel est l'intérêt d'un ambassadeur ?
Qu'apportent les ambassadeurs des disciplines ?
Bala est salarié de la fédé, c'est différent. Mais Galfione, Pérec, etc. A quoi servent-ils concrètement ?
Je n'en sais rien.
Un ambassadeur en lancers servirait à quoi ?
Qu'un fanatique comme Didier Poppé chapeaute le truc pourquoi pas ; on a vu ce qu'il a fait outre-mer. Mais à mon sens le meilleur ambassadeur pour toute discipline, c'est la presse ! Et là pour les lancers, c'est loin d'être gagné.