Imprimer les messages du sujet "Championnats de France de cross-country dimanche 6 mars Le Mans"


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Posté le 08/03/2016 à 20h15 par Chrysalide

schpountz a écrit :
Chrysalide a écrit : schpountz a écrit : Euh je voulais en parler avant, mais le cas Vincent Luis m'avait vampirisé la tête
Michael Gras, que je n'ai pas vu de la course, vient finir 4ème français à 7 secondes de Mohrad !!! 2h18 au marathon et 13'54 au 5000m, sans faire de bruit il commence vraiment à prendre une dimension sérieuse

C'est vrai tu as raison de le souligner c'est pas mal
En ce qui concerne Mohrad il a un peu craqué semble t-il. Je sais pas s'il a voulu gagner la course au départ et a essayé de suivre les 2 mecs devant et s'il ne s'est pas un peu grillé...
On a vu aussi HH devant et finir très loin... Et c'est pas la chute qui l'a fait craquer comme ça à mon avis. Il est peut-être retombé plus tard dans la course remarque mais il a prit un sacré coup de pompe sinon.

Ce ne serait absolument pas de l'arrogance si Mohrad dit qu'il a voulu gagner la course en courant de cette manière, aux LIFA il a survolé la course en courant seul de bout en bout. Dimanche il a eu affaire à plus fort que lui, lié à un jour un peu moins bien ( on va pas dire un jour sans que tu fais un podium ).
HH paye sans aucun doute son manque de compétition, il aurait craqué même sans les chutes, mais il s'est montré, et cet été il sera là, reste à savoir sur quelle distance.

Non non je n'ai pas vu d'arrogance dans ce qu'à fait Mohrad, je n'ai pas dit ça. J'aime beaucoup ce coureur et c'est surement un des meilleurs aujourd'hui en France. J'adore sa fougue et il est toujours à la bagarre, ça me plait
Je disais juste qu'il s'est peut-être grillé mais je ne le blâme pas du tout ^^
Et puis il était peut-être moins bien ce jour là mais ça reste un mec costaud.

Bon sinon on parle des jeunes mais vous savez qu'on courait plus vite que vous y'a trente ans ?
Ah bah oui ! On aurait jamais laissé un triathlète finir sur un podium crois-moi

Posté le 08/03/2016 à 20h24 par Francky

Pour revenir à Vincent Luis, plutôt que se prendre la tête sur le vélo qui serait le secret de sa réussite (il n'a d'ailleurs jamais dit ça je crois) pourquoi ne pas se dire que si il a le niveau qu'il a actuellement c'est dû à son talent et aussi à son entraînement?
Car sur ce que j'ai lu il n'est pas dit qu'il s'entrainait 3x/semaine, non il fait le taf comme un athlète qui veux faire moins de 29' aux 10kms.
Pour moi c'est ça qui explique son niveau pas le vélo.
Son niveau en cyclisme il l'a par son entraînement cycle. Et son niveau natation par son entraînement natation.

_ La gravitation n'est pas responsable des gens qui tombent amoureux _ A.Einstein

Posté le 08/03/2016 à 20h32 par forumiste

En parlant de non-spécialistes Jérôme Chiotti a terminé 28ème en masters. Vous ne devinerez jamais dans quel club il est.

Posté le 08/03/2016 à 20h35 par schpountz

Francky a écrit :
Pour revenir à Vincent Luis, plutôt que se prendre la tête sur le vélo qui serait le secret de sa réussite (il n'a d'ailleurs jamais dit ça je crois) pourquoi ne pas se dire que si il a le niveau qu'il a actuellement c'est dû à son talent et aussi à son entraînement?
Car sur ce que j'ai lu il n'est pas dit qu'il s'entrainait 3x/semaine, non il fait le taf comme un athlète qui veux faire moins de 29' aux 10kms.
Pour moi c'est ça qui explique son niveau pas le vélo.
Son niveau en cyclisme il l'a par son entraînement cycle. Et son niveau natation par son entraînement natation.

T'enfonces des portes ouvertes Francky :p
Là où il y a débat entre certaines personnes ici, c'est sur ce qu'apporte en parallèle ces entraînements de vélo et natation, en comparaison avec une personne qui ne fait que de la CAP.

Chrysalide a écrit :
Non non je n'ai pas vu d'arrogance dans ce qu'à fait Mohrad, je n'ai pas dit ça. J'aime beaucoup ce coureur et c'est surement un des meilleurs aujourd'hui en France. J'adore sa fougue et il est toujours à la bagarre, ça me plait
Je disais juste qu'il s'est peut-être grillé mais je ne le blâme pas du tout ^^
Et puis il était peut-être moins bien ce jour là mais ça reste un mec costaud.

Je n'ai pas dit que tu y avais vu de l'arrogance, mais certains auraient pu dire ça si ils ne le connaissaient pas ( j'espère que tout le monde le connaît sur ce forum quand même... ). C'est un battant c'est clair, ça se voit qu'il en veut, et encore plus quand t'as suivi la saison dernière ses interviews d'après course surtout à Montreuil et Villeneuve d'Ascq je crois bien, c'était émouvant.

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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 08/03/2016 à 20h37 par schpountz

forumiste a écrit :
En parlant de non-spécialistes Jérôme Chiotti a terminé 28ème en masters. Vous ne devinerez jamais dans quel club il est.

J'hésite entre Nice pour faire plaisir au paternel Eric Ou alors Alès pour le côté sérieux et vraie réponse.

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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 08/03/2016 à 20h50 par Eole

schpountz a écrit :
Francky a écrit : Pour revenir à Vincent Luis, plutôt que se prendre la tête sur le vélo qui serait le secret de sa réussite (il n'a d'ailleurs jamais dit ça je crois) pourquoi ne pas se dire que si il a le niveau qu'il a actuellement c'est dû à son talent et aussi à son entraînement?
Car sur ce que j'ai lu il n'est pas dit qu'il s'entrainait 3x/semaine, non il fait le taf comme un athlète qui veux faire moins de 29' aux 10kms.
Pour moi c'est ça qui explique son niveau pas le vélo.
Son niveau en cyclisme il l'a par son entraînement cycle. Et son niveau natation par son entraînement natation.

T'enfonces des portes ouvertes Francky :p
Là où il y a débat entre certaines personnes ici, c'est sur ce qu'apporte en parallèle ces entraînements de vélo et natation, en comparaison avec une personne qui ne fait que de la CAP.

En semi-alternance serait peut être plus judicieux maitre Schpountz
Normalement à cette période ci de l'année c'est un peu plus de vélo pour tous les triathlètes. Pas étonnant qu'on les voient peu au France de cross.
Et a peine plus surprenant que Vincent Luis ait pu tenter le coup sérieusement cette année avec son objectif principal et sa qualification déjà acquise pour Rio

Sinon personne ne semble penser à une possible aide par le dopage pour justifier l'encaissement de charge de travail telles . Moi pour le coup ca m'interpelle quand même un peu quand bien même je l'aime bien aussi ce jeune homme talentueux.

Posté le 08/03/2016 à 20h58 par Chrysalide

Eole a écrit :

Sinon personne ne semble penser à une possible aide par le dopage pour justifier l'encaissement de charge de travail telles . Moi pour le coup ca m'interpelle quand même un peu quand bien même je l'aime bien aussi ce jeune homme talentueux.

Bien sur que j'y pense mais j'ai du mal à croire que tu commences ton analyse par là. Ma naïveté naturelle ? Pas uniquement.
Effectivement, connaissant un peu l'histoire du triathlon, tous ne courent pas à l'eau claire depuis le début ! Mais pas plus qu'en athlé et qu'ailleurs. Pourquoi veux-tu mettre ça sur le tapis ce soir ?
Et si tu as raison c'est malheureux

Posté le 08/03/2016 à 21h25 par Eole

Chrysalide a écrit :
Bien sur que j'y pense mais j'ai du mal à croire que tu commences ton analyse par là. Ma naïveté naturelle ?

J'ai dit que j'avais parcouru tous les posts , c'est déjà un bel effort tu sais , et a l'eau claire en plus
Je me souviens juste d'une année où un Zoubaa revenant de suspension s'était fait pourrir alors que là aussi moultes explications étaient envisageables pour expliquer une performance honorable
Apres ici ca ne serait pas plus malheureux que pour d'autres , mais je le repete je trouve hallucinant le volume d'entrainement de ces triathlètes , moins de risques de blessure peut être certes, mais quand même , même avec une bonne formation à l'effort de durée bien abordé en cyclisme ou natation y a matière à s'interroger sur les moyens pour y parvenir sans trop s'user au moins physiquement (pour la bonne humeur vs le risque d'usure mentale le garçon me semble irréprochable)

Posté le 08/03/2016 à 21h43 par bruno

schpountz a écrit :
Euh je voulais en parler avant, mais le cas Vincent Luis m'avait vampirisé la tête
Michael Gras, que je n'ai pas vu de la course, vient finir 4ème français à 7 secondes de Mohrad !!! 2h18 au marathon et 13'54 au 5000m, sans faire de bruit il commence vraiment à prendre une dimension sérieuse

un sacré cross, surement au dessus de ce qu'il a fait sur marathon et 5000

autres athlètes impressionnants pas encore cités
thierry guilbault, je n'en reviens pas encore de ce qu'il a mis à ses suivant
les deux petites d'athlé 77 sur cross court, il y a quand même de bonnes coureuses derrière et peut être encore plus impressionnant pour la deuxième que je ne voyais pas à ce niveu

bruno

Posté le 08/03/2016 à 21h46 par schpountz

Chrysalide a écrit :
Eole a écrit :
Sinon personne ne semble penser à une possible aide par le dopage pour justifier l'encaissement de charge de travail telles . Moi pour le coup ca m'interpelle quand même un peu quand bien même je l'aime bien aussi ce jeune homme talentueux.

Bien sur que j'y pense mais j'ai du mal à croire que tu commences ton analyse par là. Ma naïveté naturelle ? Pas uniquement.
Effectivement, connaissant un peu l'histoire du triathlon, tous ne courent pas à l'eau claire depuis le début ! Mais pas plus qu'en athlé et qu'ailleurs. Pourquoi veux-tu mettre ça sur le tapis ce soir ?
Et si tu as raison c'est malheureux

Laisse donc parler sur le dopage, je n'y crois pas une seconde pour Vincent, idem pour Froome. La raison ? En moyenne il se fait contrôler toutes les 2 semaines, si il y avait ne serait-ce qu'une petite anomalie, on le saurait.
Et pour qu'il dise qu'il arrête après Rio si il gagne parce qu'il ne pourra plus supporter cette charge, c'est qu'il y a une raison. Il doit pousser son corps vraiment au plus profond de ses retranchements actuellement, et advienne que pourra quand il stoppera la compétition.
Et je le rappelle encore une fois, ni la natation, ni le vélo ne sont aussi traumatisants physiquement que la CAP.

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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 08/03/2016 à 21h49 par schpountz

bruno a écrit :
schpountz a écrit : Euh je voulais en parler avant, mais le cas Vincent Luis m'avait vampirisé la tête
Michael Gras, que je n'ai pas vu de la course, vient finir 4ème français à 7 secondes de Mohrad !!! 2h18 au marathon et 13'54 au 5000m, sans faire de bruit il commence vraiment à prendre une dimension sérieuse
un sacré cross, surement au dessus de ce qu'il a fait sur marathon et 5000

autres athlètes impressionnants pas encore cités
thierry guilbault, je n'en reviens pas encore de ce qu'il a mis à ses suivant
les deux petites d'athlé 77 sur cross court, il y a quand même de bonnes coureuses derrière et peut être encore plus impressionnant pour la deuxième que je ne voyais pas à ce niveau

Alors je t'avoue que les vétérans je ne m'y interesse pas trop, pour la simple raison raison que je ne sais pas comment analyser la perf, certes c'est un niveau très très bon, mais par rapport aux Elite ?
Concernant Athlé Sud 77, on est énormément à être interpellé par ce flot de performances hors du commun faut le dire. Parce qu'à l'heure actuelle c'est LE MEILLEUR GROUPE DE DEMI-FOND EN FRANCE, ni plus ni moins.

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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 08/03/2016 à 21h51 par bruno

Eole a écrit :
Chrysalide a écrit : Bien sur que j'y pense mais j'ai du mal à croire que tu commences ton analyse par là. Ma naïveté naturelle ?

J'ai dit que j'avais parcouru tous les posts , c'est déjà un bel effort tu sais , et a l'eau claire en plus
Je me souviens juste d'une année où un Zoubaa revenant de suspension s'était fait pourrir alors que là aussi moultes explications étaient envisageables pour expliquer une performance honorable
Apres ici ca ne serait pas plus malheureux que pour d'autres , mais je le repete je trouve hallucinant le volume d'entrainement de ces triathlètes , moins de risques de blessure peut être certes, mais quand même , même avec une bonne formation à l'effort de durée bien abordé en cyclisme ou natation y a matière à s'interroger sur les moyens pour y parvenir sans trop s'user au moins physiquement (pour la bonne humeur vs le risque d'usure mentale le garçon me semble irréprochable)


sur la lassitude, le fait de passer de l'un à l'autre doit aider
par contre c'est vrai que la quantité d'entrainement , 12 séances par semaine en course à pied plus tout le reste
il faudrait voir le kilométrage et les intensités, mais ça reste impressionnant
après on a affaire à des gens qui sont hors norme, donc pas des exemples pour monsieur tout le monde

bruno

Posté le 08/03/2016 à 21h51 par forumiste

Froome t'es sérieux ? Froome-Froome comme dit J-F. Bernard. Je pense que pour le bien de la lutte contre le dopage il faudrait faire un loft du sport où on contrôle tout, sans Loana bien sûr .

Posté le 08/03/2016 à 21h57 par Chrysalide

forumiste a écrit :
Froome t'es sérieux ? Froome-Froome comme dit J-F. Bernard. Je pense que pour le bien de la lutte contre le dopage il faudrait faire un loft du sport où on contrôle tout, sans Loana bien sûr .

Pourquoi sans Loana
T'es vraiment pas perspicace ! Et l'athlé santé t'en fait quoi, hein ? bah oui ça lui ferait pas de mal un peu de sport et elle est bien plus connue que tous ces cons qui courent pour pas un rond ! Allez Loana, un petit bâton dans chaque main...et hop !

Posté le 08/03/2016 à 22h00 par bruno

schpountz a écrit :
bruno a écrit : schpountz a écrit : Euh je voulais en parler avant, mais le cas Vincent Luis m'avait vampirisé la tête
Michael Gras, que je n'ai pas vu de la course, vient finir 4ème français à 7 secondes de Mohrad !!! 2h18 au marathon et 13'54 au 5000m, sans faire de bruit il commence vraiment à prendre une dimension sérieuse
un sacré cross, surement au dessus de ce qu'il a fait sur marathon et 5000

autres athlètes impressionnants pas encore cités
thierry guilbault, je n'en reviens pas encore de ce qu'il a mis à ses suivant
les deux petites d'athlé 77 sur cross court, il y a quand même de bonnes coureuses derrière et peut être encore plus impressionnant pour la deuxième que je ne voyais pas à ce niveau

Alors je t'avoue que les vétérans je ne m'y interesse pas trop, pour la simple raison raison que je ne sais pas comment analyser la perf, certes c'est un niveau très très bon, mais par rapport aux Elite ?
Concernant Athlé Sud 77, on est énormément à être interpellé par ce flot de performances hors du commun faut le dire. Parce qu'à l'heure actuelle c'est LE MEILLEUR GROUPE DE DEMI-FOND EN FRANCE, ni plus ni moins.


pour les vétérans, tu as raison, il faut relativiser
quadn tu vois les avions qui sont derrière et leur passé athlétique, soit guilbault est passé à coté d'une carrière exceptionnelle, soit ses suivants ne font plus que s'entretenir et sont loin de leurs charges d'entrainement alors que c'est le contraire pour thierry

bruno

Posté le 08/03/2016 à 22h10 par Eole

bruno a écrit :
sur la lassitude, le fait de passer de l'un à l'autre doit aider
par contre c'est vrai que la quantité d'entrainement , 12 séances par semaine en course à pied plus tout le reste
il faudrait voir le kilométrage et les intensités, mais ça reste impressionnant
après on a affaire à des gens qui sont hors norme, donc pas des exemples pour monsieur tout le monde

Hors norme ? Comme tous ceux qui sont pris par la patrouille à un moment quand même

Mais je reprécise mon propos , je n'ai pas de doute concernant Vincent luis, je prefere penser qu'il alterne intelligemment les phases hautes dans chacun des trois sports et que cette année ca tombait tres bien pour lui de pousser sérieusement jusqu'au France de cross
Apres est ce que cela lui sera profitable pour Rio, c'est aussi un autre point intéressant à soulever et j'avoue que je suis assez impatient de le voir à l'oeuvre aussi cet été

Posté le 08/03/2016 à 22h21 par lp2814

schpountz a écrit :

Concernant Athlé Sud 77, on est énormément à être interpellé par ce flot de performances hors du commun faut le dire. Parce qu'à l'heure actuelle c'est LE MEILLEUR GROUPE DE DEMI-FOND EN FRANCE, ni plus ni moins.

Je suis aussi très surpris car dans ce groupe il y a tout de même Emma Oudiou, Rénelle Lamote, Johanna Geyer-Carles, Aisse Sow, Paul Renaudie, Camille Laplace et j'en oublie certainement
En tout cas bravo à Thierry Choffin

Posté le 08/03/2016 à 22h36 par bruno

Eole a écrit :
bruno a écrit : sur la lassitude, le fait de passer de l'un à l'autre doit aider
par contre c'est vrai que la quantité d'entrainement , 12 séances par semaine en course à pied plus tout le reste
il faudrait voir le kilométrage et les intensités, mais ça reste impressionnant
après on a affaire à des gens qui sont hors norme, donc pas des exemples pour monsieur tout le monde

Hors norme ? Comme tous ceux qui sont pris par la patrouille à un moment quand même

Mais je reprécise mon propos , je n'ai pas de doute concernant Vincent luis, je prefere penser qu'il alterne intelligemment les phases hautes dans chacun des trois sports et que cette année ca tombait tres bien pour lui de pousser sérieusement jusqu'au France de cross
Apres est ce que cela lui sera profitable pour Rio, c'est aussi un autre point intéressant à soulever et j'avoue que je suis assez impatient de le voir à l'oeuvre aussi cet été


il n'en reste pas moins qu'il existe des athlètes hors norme, même parmi les dopés

bruno

Posté le 08/03/2016 à 22h52 par schpountz

lp2814 a écrit :
schpountz a écrit :

Concernant Athlé Sud 77, on est énormément à être interpellé par ce flot de performances hors du commun faut le dire. Parce qu'à l'heure actuelle c'est LE MEILLEUR GROUPE DE DEMI-FOND EN FRANCE, ni plus ni moins.

Je suis aussi très surpris car dans ce groupe il y a tout de même Emma Oudiou, Rénelle Lamote, Johanna Geyer-Carles, Aisse Sow, Paul Renaudie, Camille Laplace et j'en oublie certainement

En tout cas bravo à Thierry Choffin

Bravo à lui, il a une génération absolument hallucinante... Oudiou 4'26 en cadette, Renelle 2'00 pour sa 1ère année junior, Aurore Fleury aussi ( 4'43 quand elle était à Metz et 2ans plus tard à l'AS 77 4'22 ), Johanna sous les 4'30 dès sa première année dans le groupe. Et encore je ne parle pas des garçons, Benjamin Dupond, Alexis Bosio, Yani Khelaf, Maxence Oulid Aissa-Hauser, Medhi Frere, Florian Arnould, Louis Gilavert, Ilias Khadda, ...
Je ne sais combien d'entraineurs rêveraient d'avoir une team pareil. Même Jean-Claude Vollmer, Bruno Gajer, Pascal Machat, ... doivent être un peu jaloux

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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 08/03/2016 à 22h52 par Eole

bruno a écrit :
Eole a écrit : bruno a écrit : sur la lassitude, le fait de passer de l'un à l'autre doit aider
par contre c'est vrai que la quantité d'entrainement , 12 séances par semaine en course à pied plus tout le reste
il faudrait voir le kilométrage et les intensités, mais ça reste impressionnant
après on a affaire à des gens qui sont hors norme, donc pas des exemples pour monsieur tout le monde

Hors norme ? Comme tous ceux qui sont pris par la patrouille à un moment quand même

Mais je reprécise mon propos , je n'ai pas de doute concernant Vincent luis, je prefere penser qu'il alterne intelligemment les phases hautes dans chacun des trois sports et que cette année ca tombait tres bien pour lui de pousser sérieusement jusqu'au France de cross
Apres est ce que cela lui sera profitable pour Rio, c'est aussi un autre point intéressant à soulever et j'avoue que je suis assez impatient de le voir à l'oeuvre aussi cet été
il n'en reste pas moins qu'il existe des athlètes hors norme, même parmi les dopés

C'est exactement le fond de ma pensée , le dopage n'est pas tout , et s'il invalide pour certains le talent , c'est quand même un poil plus compliqué à appréhender quand on parle de professionnalisme dans le sport