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Posté le 26/01/2016 à 08h11 par Eole
Pour ce pauvre Cross régional qui n'intéresse plus grand monde , pas même sur athled
Les temps changent et inexorablement le cross semble disparaître de plus en plus du paysage athlétique (enfin là c'est flagrant)
Discipline ringarde ou ringardement portée , influence de l'indoor véritablement reconnu désormais , affaire de dopages à répétition, résultats à chier des français en demi-fond long , influence structurelle des Europe en décembre ... liste non exhaustive d'explications possibles ... en tout cas "me" vla à pleurnicher comme un lanceur et pour le coup à regarder comment ceux ci "survivent" depuis maintenant des décennies les concernant ...
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Posté le 26/01/2016 à 09h03 par LeGaulois
| Eole a écrit : |
| Pour ce pauvre Cross régional qui n'intéresse plus grand monde , pas même sur athled
Les temps changent et inexorablement le cross semble disparaître de plus en plus du paysage athlétique (enfin là c'est flagrant) Discipline ringarde ou ringardement portée , influence de l'indoor véritablement reconnu désormais , affaire de dopages à répétition, résultats à chier des français en demi-fond long , influence structurelle des Europe en décembre ... liste non exhaustive d'explications possibles ... en tout cas "me" vla à pleurnicher comme un lanceur et pour le coup à regarder comment ceux ci "survivent" depuis maintenant des décennies les concernant ... . |
apparemment ça se passe bien en Bretagne .traditionnellement ça a toujours été ainsi;j'ai souvenir de cross de Brest avec 10 000 spectateurs sur le parcours.C'est vrai que janvier février, c'est plutôt la salle (plus confortable , bien dans la ligne de l'évolution de notre société). Effectivement les championnats d'Europe ont pris une grosse importance. Pourquoi pas un championnat d'Europe le dernier dimanche avant la trève des confiseurs avec des championnats de France qualificatifs pour ces Europe 3 semaine avant et donc nos différents championnats entre fin octobre et novembre (en concurrence pour nos jeunes avec l'UNSS);pas facile tout ça
Posté le 26/01/2016 à 09h18 par forumiste
Oh le titre ! Je croyais que la censure avait encore frappé !
Pour le cross, même C. Daunay, la future grande recrue du futur grand club de la Sarthe, ne fera pas les France au Mans en Sarthe donc ... 
Le semi de Paris a lieu le même jour. Ah oui pas facile de faire un choix.
H. Chahdi a couru ses régionaux c'est bien, c'est normal aussi. On attend le retour de H. Hirt, ça donne toujours un peu d'animation aux cross.
Posté le 26/01/2016 à 10h00 par Chony
| Eole a écrit : |
| Discipline ringarde ou ringardement portée , influence de l'indoor véritablement reconnu désormais . |
Pourquoi ne pas faire comme aux US pour le coup.
Cross de septembre a Novembre/decembre
Indoor de janvier a Mars
Outdoor pour le reste.
En France, c'est soit tu fais cross, soit tu fais indoor... Pourquoi ne pas decaler les calendriers..
________
Jonathan
Posté le 26/01/2016 à 10h53 par Missa
| Eole a écrit : |
| Pour ce pauvre Cross régional qui n'intéresse plus grand monde , pas même sur athled
Les temps changent et inexorablement le cross semble disparaître de plus en plus du paysage athlétique (enfin là c'est flagrant) Discipline ringarde ou ringardement portée , influence de l'indoor véritablement reconnu désormais , affaire de dopages à répétition, résultats à chier des français en demi-fond long , influence structurelle des Europe en décembre ... liste non exhaustive d'explications possibles ... en tout cas "me" vla à pleurnicher comme un lanceur et pour le coup à regarder comment ceux ci "survivent" depuis maintenant des décennies les concernant ... . |
Oooh tu dis ça alors qu'ils ne sont encore pas tous passés !
Posté le 26/01/2016 à 10h57 par philathle
| Chony a écrit : |
| Eole a écrit : Discipline ringarde ou ringardement portée , influence de l'indoor véritablement reconnu désormais . Pourquoi ne pas faire comme aux US pour le coup. Cross de septembre a Novembre/decembre En France, c'est soit tu fais cross, soit tu fais indoor... Pourquoi ne pas decaler les calendriers.. |
Oui peut être pour les meilleurs un problème de calendrier que l'on pourrait aménager (voir si ça ne créerait pas d'autres problèmes...), mais à mon avis pas que ce problème...
A tous niveaux, et hormis un noyau d'inconditionnels qui se rétrécit, le cross n'a plus le vent en poupe.
On a de plus en plus de mal dans mon club à convaincre les jeunes d'y participer. Et je ne parle même pas des parents...
Paradoxalement ce sont les plus âgés qui sont les plus motivés !
Posté le 26/01/2016 à 11h01 par forumiste
S'il faut innover, mettez les masters à 30 ans, des championnats masters 1, masters 2, ... jusqu'à masters 5, et vous m'en direz des nouvelles 
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Posté le 26/01/2016 à 12h11 par Darou
| Eole a écrit : |
| Pour ce pauvre Cross régional qui n'intéresse plus grand monde , pas même sur athled
Les temps changent et inexorablement le cross semble disparaître de plus en plus du paysage athlétique (enfin là c'est flagrant)... |
C'est certainement très différent d'une région à l'autre: en Midi Pyrénées, par exemple, dimanche dernier a certainement vu le dernier régional du nom (puisque l'an prochain la région ne sera plus la même), mais les pelotons sont proches des records de participation
Je crois surtout que le cross disparait du paysage des régions et des départements qui ne font rien pour le développer: ailleurs, il se maintient plutôt bien, même si les pelotons de Trail gonflent beaucoup plus vite 
Par rapport à ce dernier, c'est à mon avis plus une question de communication qu'autre chose (il suffit de voir à quel point la presse spécialisée s'intéresse au Trail, dont les coureurs sont une clientèle bien plus intéressante pour les équipementiers et autres marchands du temple): les athlètes qui participent aux cross donnent en tous cas l'impression d'être tout aussi heureux que ceux qui participent à d'autres spécialités
| Chony a écrit : |
| ... Pourquoi ne pas faire comme aux US pour le coup. Cross de septembre a novembre/décembre Indoor de janvier à mars Outdoor pour le reste... |
Réétudier le calendrier pour favoriser la double pratique du cross et de la salle, pourquoi pas 
Mais ce n'est pas dit que ceux qui optent pour la salle fréquentent pour autant les cross: ce sont les techniques d'entraînement qui me semblent avoir évolué, donnant de moins en moins de place au cross dans la préparation foncière des demi-fondeurs (du moins chez certains entraîneurs)
DR
Ah! Qu'il est doux de ne rien faire quand tout s'agite autour de soi...
Posté le 26/01/2016 à 12h53 par olivier
| Eole a écrit : |
| Pour ce pauvre Cross régional qui n'intéresse plus grand monde , pas même sur athled
Les temps changent et inexorablement le cross semble disparaître de plus en plus du paysage athlétique (enfin là c'est flagrant) Discipline ringarde ou ringardement portée , influence de l'indoor véritablement reconnu désormais , affaire de dopages à répétition, résultats à chier des français en demi-fond long , influence structurelle des Europe en décembre ... liste non exhaustive d'explications possibles ... en tout cas "me" vla à pleurnicher comme un lanceur et pour le coup à regarder comment ceux ci "survivent" depuis maintenant des décennies les concernant ... |
ils n'ont pas encore eu lieu chez nous ;-)
Posté le 26/01/2016 à 12h53 par forumiste
C'est ça, ça dépend des régions. Les Pays de la Loire que je connais un peu, les effectifs sont pas mal "avec de la qualité". Il manquait les meilleures féminines ( ? ) et A. Meftah mais sinon c'est bien. De toutes façons, A. Meftah depuis qu'il est avec Monsieur multi-ambassadeur faut pas rêver .
Posté le 26/01/2016 à 13h58 par Maurin GUAY
| Chony a écrit : |
| Eole a écrit : Discipline ringarde ou ringardement portée , influence de l'indoor véritablement reconnu désormais . Pourquoi ne pas faire comme aux US pour le coup. Cross de septembre a Novembre/decembre En France, c'est soit tu fais cross, soit tu fais indoor... Pourquoi ne pas decaler les calendriers.. |
Bonne idée sauf ... dans les régions où une salle n'est pas présente
Je pense que le mec ou la fille qui fait 50ième des régionaux de côte d'azur ne prendra pas la voiture en janvier/février pour aller faire de l'indoor
Mais effectivement dans une idée de relance du cross
pourquoi ne pas faire une saison de cross du 15 octobre au 15 décembre
Maurin GUAY
http://www.mauringuay.com
https://www.facebook.com/pg/teamlapinathletisme/
http://earv.athle.com/
Posté le 26/01/2016 à 14h25 par Darou
| philathle a écrit : |
| ... A tous niveaux, et hormis un noyau d'inconditionnels qui se rétrécit, le cross n'a plus le vent en poupe. On a de plus en plus de mal dans mon club à convaincre les jeunes d'y participer. Et je ne parle même pas des parents... Paradoxalement ce sont les plus âgés qui sont les plus motivés ! |
Il ne faut pas généraliser là non plus: non seulement çà dépend des régions, comme je l'écrivais dans mon dernier message, mais çà dépend aussi de ce que les entraîneurs préconisent à leurs athlètes et de l'attrait de ce que les Ligues et Comités veulent bien proposer
Dans bon nombre de clubs que je connais, c'est exactement l'inverse de ce que tu affirmes (probablement parce que c'est comme çà chez toi): le Comité de Haute Garonne, pour ne pas voir les pelotons de cross rétrécir, propose depuis des années un challenge de cross qui est très suivi par les jeunes et ils sont même nettement plus nombreux que leurs ainés à fréquenter les cross (il n'y a pas de challenge de cross pour ces derniers alors qu'il y a un challenge de trail)
Et çà n'est pas au détriment de la salle: la Ligue Midi Pyrénées propose un challenge en salle pour les Minimes et Benjamin(e)s et lui aussi rencontre un grand succès sans diminuer pour autant le nombre d'athlètes intéressés par le cross dans ces catégories Il n'est d'ailleurs pas rare que les mêmes athlètes soient alignés sur leur deux challenges (mais heureusement pas les mêmes week-ends)
DR
Ah! Qu'il est doux de ne rien faire quand tout s'agite autour de soi...
Posté le 26/01/2016 à 16h28 par Darou
| Maurin GUAY a écrit : |
| ... Dans une idée de relance du cross pourquoi ne pas faire une saison de cross du 15 octobre au 15 décembre |
Personnellement, comme je l'ai déjà écrit, je n'ai rien contre Mais en octobre, il y a quand même pas mal de choses qui se passent sur la piste et çà demanderait une réorganisation complète du calendrier: il ne faudrait pas non plus que pour relancer une discipline on se mette à hypothéquer bon nombre d'épreuves qui donnent toutes satisfactions
DR
Ah! Qu'il est doux de ne rien faire quand tout s'agite autour de soi...
Posté le 26/01/2016 à 18h42 par Eole
| Missa a écrit : |
| Eole a écrit : Pour ce pauvre Cross régional qui n'intéresse plus grand monde , pas même sur athled
Les temps changent et inexorablement le cross semble disparaître de plus en plus du paysage athlétique (enfin là c'est flagrant) Discipline ringarde ou ringardement portée , influence de l'indoor véritablement reconnu désormais , affaire de dopages à répétition, résultats à chier des français en demi-fond long , influence structurelle des Europe en décembre ... liste non exhaustive d'explications possibles ... en tout cas "me" vla à pleurnicher comme un lanceur et pour le coup à regarder comment ceux ci "survivent" depuis maintenant des décennies les concernant ... . Oooh tu dis ça alors qu'ils ne sont encore pas tous passés ! |
C'est vrai mais j'ai bien regardé les nombreux sujets et pronostics du forum pour tous ceux du we prochain
Bon ceci dit je rejoins Chony et Maurin à la fois sur la place de l'indoor
Y a moyen de mieux goupiller les saisons tout en sachant aussi que pour certains l'indoor c'est bcp de temps passé sur les routes
Dans tous les cas faut depoussierer un peu ou dephormoliser le truc parce que là quand on voit les retombées médiatiques des Europe de cross y a pas lieu de penser que l'embellie viendra de la fédé (celle actuellement en "action" sur le sujet en tout cas)
Posté le 26/01/2016 à 23h51 par Eole
| Darou a écrit : |
| Maurin GUAY a écrit : ... Dans une idée de relance du cross pourquoi ne pas faire une saison de cross du 15 octobre au 15 décembre
Personnellement, comme je l'ai déjà écrit, je n'ai rien contre |
Oui enfin le hors-stade ne s'embarrasse pas de ces considérations concurrentielles et globalement ca ne lui réussit pas trop mal
A te lire avec tous ces arguments ca confirme en tout cas qu'il est temps de penser "autrement" la planete athle (comités et ligues comprises)
Posté le 27/01/2016 à 08h44 par ALAIN25
Modeste avis. Jadis pour le fondeur demi-fondeur le cross était un passage quasi obligé de l'hiver( NOV à FEV) avec le mythique cross du Figaro en DEC. où chacun pouvait s'inscrire, les clubs venant de toute la France ....Aujourd'hui vient se greffer la route (au moins pas de boue) le trail (plus festif)...et reste un peu de place pour les DEP. REG. qui sans contrainte d'engagement (être dans les x premiers) n'attirent pas 50% des "routards" même quand c'est SON club qui organise !
Pour les PO/BE/MI et même CA j'organisais un challenge annuel (libre de le faire) avec toutes les familles de l'athlétisme. Simplement disputer un cross, généralement le DEP marquait des points. On déplaçait un car entier de jeunes.
Maintenant ils sont de NOV à Mars au chaud en gymnase.
Les "éducateurs" aussi....
Posté le 27/01/2016 à 09h53 par niquo
| ALAIN25 a écrit : |
| Modeste avis. Jadis pour le fondeur demi-fondeur le cross était un passage quasi obligé de l'hiver( NOV à FEV) avec le mythique cross du Figaro en DEC. où chacun pouvait s'inscrire, les clubs venant de toute la France ....Aujourd'hui vient se greffer la route (au moins pas de boue) le trail (plus festif)...et reste un peu de place pour les DEP. REG. qui sans contrainte d'engagement (être dans les x premiers) n'attirent pas 50% des "routards" même quand c'est SON club qui organise ! Pour les PO/BE/MI et même CA j'organisais un challenge annuel (libre de le faire) avec toutes les familles de l'athlétisme. Simplement disputer un cross, généralement le DEP marquait des points. On déplaçait un car entier de jeunes. Maintenant ils sont de NOV à Mars au chaud en gymnase. Les "éducateurs" aussi.... |
+1...00000000000
Il a fallu que je lise le post jusqu'à la fin avant de voir ce qui me semble être la bonne réponse !
La "salle" (gymnase) est l'"ennemi"du cross chez les jeunes, mais plus à partir de cadet.
A partir d'espoir, ce sont les autres pratiques hors-stade qui sont concurrentes, pas la salle.
Posté le 27/01/2016 à 10h15 par ALAIN25
En premier est-ce que les CSO régionales PROTEGENT la saison de cross ? (trail local la veille d'un départemental ou 10km le même WE qu'un cross). J'ai un doute...
Elles autorisent tout et n'importe quoi (me suis déjà exprimé sur l'association des tricoteuses normandes et des égoutiers bretons réunis organisant une CHS le jour des IC ou du régional piste...)
Mon ancien club (5 coupe d'Europe des clubs dont 2 podiums) ne fait plus de sorties en cross.S'il n'y a plus de meneurs pour un peu obliger les athlètes à se déplacer (sortir du gymnase même dans le cadre de l'entraînement), des mordus comme il doit en exister ça ne peut pas fonctionner.
Lors du dernier DEP. le premier sénior de ce club a fini 28e !
Posté le 27/01/2016 à 10h18 par niquo
| ALAIN25 a écrit : |
| En premier est-ce que les CSO régionales PROTEGENT la saison de cross ? (trail local la veille d'un départemental ou 10km le même WE qu'un cross). J'ai un doute... Elles autorisent tout et n'importe quoi (me suis déjà exprimé sur l'association des tricoteuses normandes et des égoutiers bretons réunis organisant une CHS le jour des IC ou du régional piste...) Mon ancien club (5 coupe d'Europe des clubs dont 2 podiums) ne fait plus de sorties en cross.S'il n'y a plus de meneurs pour un peu obliger les athlètes à se déplacer (sortir du gymnase même dans le cadre de l'entraînement), des mordus comme il doit en exister ça ne peut pas fonctionner. Lors du dernier DEP. le premier sénior de ce club a fini 28e ! |
Il n'y plus de protection règlementaire depuis des lustres !
Ça s'appelle le libéralisme...
Posté le 27/01/2016 à 10h20 par ALAIN25
du moment que cela plait eu + nombreux !