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Posté le 12/09/2015 à 18h02 par Eole

philathle a écrit :

philathle a écrit : forumiste a écrit : C'est parti ! J. Vicaut pour essayer de reprendre le leadership français du 100m pour faire plaisir à philathle , On ne l'a pas noté (surtout forumiste, mais ça se conçoit... ), mais bonne troisième place de Jimmy en 9"99, très près de Gatlin, après un départ toujours aussi catastrophique et une course remarquable ensuite.

Et Gatlin qui enchaine son 70e 100 m de la saison . Heureusement qu'il ne fait pas du hors stade en plus

Posté le 12/09/2015 à 18h25 par forumiste

Oui moins de 10" avec la manière. Il lui faudra progresser cependant en grands championnats s'il ne veut pas être surnommé le Asafa Powell français .

Posté le 12/09/2015 à 19h16 par philathle

forumiste a écrit :

Oui moins de 10" avec la manière. Il lui faudra progresser cependant en grands championnats s'il ne veut pas être surnommé le Asafa Powell français .

Oui et on pourrait même dire que c'est pire que Powell puisque ce dernier a l'air de courir "en dedans" lors des finales alors que Jimmy le fait dès les demies !
Peut être paradoxalement un certain manque de confiance et la sensation tout à fait inconsciente qu'il n'est pas encore "légitime" pour être un des favoris des podiums mondiaux. A mon avis, ça devrait pouvoir s'arranger.
Ce qui m'embête le plus, ce sont ses départs. Ce qui est bizarre c'est qu'il est techniquement bien mieux qu'avant dans ce domaine (il se relève beaucoup moins vite), mais ses temps de réaction sont devenus très moyens et ses premiers appuis poussifs, un comble pour un athlète qui possède une telle puissance.
Quand on pense qu'il a fait moins de 6"50 sur 60m... Même Cricri part mieux que lui désormais !...

Posté le 12/09/2015 à 23h37 par Chrysalide

philathle a écrit :

Ce qui m'embête le plus, ce sont ses départs. Ce qui est bizarre c'est qu'il est techniquement bien mieux qu'avant dans ce domaine (il se relève beaucoup moins vite), mais ses temps de réaction sont devenus très moyens et ses premiers appuis poussifs, un comble pour un athlète qui possède une telle puissance. Quand on pense qu'il a fait moins de 6"50 sur 60m... Même Cricri part mieux que lui désormais !...

Non, tu te trompes Phil car tu omets simplement un fait important. Il y a eu un faux départ et Jimmy était très bien sur le premier (- de 150...) Et en plus il avait à ses cotés Gatlin qui est le meilleur partant du lot avec Powel qui n'était pas loin non plus...
Donc ok son 2eme départ n'est pas bon et d'un point de vue visuel avec Gatlin à coté c'est encore moins bon mais c'est pas une catastrophe comme tu sembles le dire vu les circonstances ^^

En dehors de ça bien sur qu'il faut surveiller car c'est pas la première fois qu'il foire son départ donc effectivement si ça se reproduit à chaque course ça devient préoccupant et on a pas envie que Jimmy choppe les défauts de Cri-Cri.

En revanche je pense qu'il a beaucoup appris de Christophe sur les fins des courses. En tous cas il semble être capable de finir presque aussi fort que lui à sa grand époque et c'est très encourageant

Posté le 13/09/2015 à 10h34 par philathle

Chrysalide a écrit :

Non, tu te trompes Phil car tu omets simplement un fait important. Il y a eu un faux départ et Jimmy était très bien sur le premier (- de 150...) Et en plus il avait à ses cotés Gatlin qui est le meilleur partant du lot avec Powel qui n'était pas loin non plus... Donc ok son 2eme départ n'est pas bon et d'un point de vue visuel avec Gatlin à coté c'est encore moins bon mais c'est pas une catastrophe comme tu sembles le dire vu les circonstances ^^ En dehors de ça bien sur qu'il faut surveiller car c'est pas la première fois qu'il foire son départ donc effectivement si ça se reproduit à chaque course ça devient préoccupant et on a pas envie que Jimmy choppe les défauts de Cri-Cri. En revanche je pense qu'il a beaucoup appris de Christophe sur les fins des courses. En tous cas il semble être capable de finir presque aussi fort que lui à sa grand époque et c'est très encourageant

Ben... Je suis quand même dubitatif. Ce n'est pas seulement une histoire de temps de réaction. D'ailleurs, les spécialistes pourront nous en dire plus, mais je ne pense pas que c'est un domaine où l'on peut vraiment évoluer au fil du temps, surtout dans le sens de la détérioration (enfin jusqu'à un certain âge... ). Il faudrait vérifier, mais pas sûr du tout que Jimmy avait des temps de réaction bien meilleurs dans l'ensemble les saisons précédentes quand il "semblait" bien partir et terminait en cycle arrière.

Certes à Bruxelles, il a un temps de réaction très moyen qui le place d'emblée en dernière position dès la sortie des starts. Mais 20m plus loin, non seulement il est toujours dernier mais l'écart avec les autres semble même s'être accentué (plus d'un mètre). Et c'est là où le bât blesse compte tenu de la puissance du bonhomme, et c'est là aussi où le contraste est saisissant avec ses courses des années précédentes, tout aussi saisissant d'ailleurs le contraste de ses fins de course.

Je me demande donc si le fait qu'il se relève moins vite qu'avant n'est pas la cause de tout ça. De ses fins de course bien meilleures (là ça me semble évident), mais aussi de ses mises en action poussives, peut être par manque de souplesse (le voyant courir depuis "toujours" je peux t'affirmer que la souplesse n'a jamais été son fort... ).
Mais c'est juste une impression et une supposition de béotien, et là encore des entraîneurs spécialisés (PJV par exemple) pourraient peut être apporter des précisions et me contredire le cas échéant.

Quoi qu'il en soit, ses progrès chronométriques prouvent que de toutes façons il est certainement "dans le vrai" si évolution technique il y a.

Posté le 13/09/2015 à 10h42 par forumiste

Pourrais pas en dire beaucoup sur J. Vicaut. Il a bien progressé en vitesse max et/ou en maintien de vitesse c'est sûr. Ses départs ? Perfectibles oui, mais a-t-il été déjà bon dans ce domaine je ne sais pas.
Je suis plus C. Lemaitre , et là ce qui est inquiétant c'est que ça commence à faire longtemps qu'il n'a pas affolé le compteur , bien au mois de juin quand même, après un mois de mai moyen (retard dans sa préparation ?).

Posté le 13/09/2015 à 10h51 par Chrysalide

Je n'en sais pas plus que toi mais on sait par contre que Jimmy a travaillé la souplesse avec une danseuse mais qu'en est-il réellement du résultat ? Je l'ignore complètement...
C'est quand même curieux cette tendance entre lui et Cricri à chopper les qualités mais aussi les défauts de l'autre
Sa course où il égale le record d'europe il finit comme une bombe à la Cricri ! Et pendant ce temps le cricri finit limite poussif comme le faisait Jimmy avant

Bon sinon oui j'aimerai bien un chrono de cricri aussi qui ressemble à quelque chose parce qu'il semble un peu perdu.
Pour Jimmy rien d'inquiétant de mon point de vue et 9.86 tout de même donc ça va

Posté le 13/09/2015 à 12h32 par philathle

forumiste a écrit :

Pourrais pas en dire beaucoup sur J. Vicaut. Il a bien progressé en vitesse max et/ou en maintien de vitesse c'est sûr. Ses départs ? Perfectibles oui, mais a-t-il été déjà bon dans ce domaine je ne sais pas.

A mon avis, il ne partait guère mieux avant, question temps de réaction. Mais comme il était déjà complètement relevé au bout de 10/15m, je pense qu'il devait atteindre sa vitesse maximale avant les autres, ce qui lui permettait parfois d'être avec les meilleurs aux 50m. Evidemment il le payait forcément par la suite et ses fins de course étaient difficiles. Mais là encore il faudrait étudier ça plus finement avec comparaison de temps de passage tous les 10m par exemple.

forumiste a écrit :

Je suis plus C. Lemaitre , et là ce qui est inquiétant c'est que ça commence à faire longtemps qu'il n'a pas affolé le compteur , bien au mois de juin quand même, après un mois de mai moyen (retard dans sa préparation ?).

Ben oui, je suis d'ailleurs inquiet pas seulement depuis cette année, et d'autant plus que cette régression a quelque chose d'incompréhensible.
Cela dit, si Jimmy est avant tout un sprinter "court", Christophe est surtout un coureur de 200 bien qu'il a accompli de jolies choses sur 100 aussi. Mais, pour relativiser, n'oublions pas que son beau record de 9"92 sur 100m en 1991, sa meilleure année, a été réalisé avec un vent de + 2m/s.
Cette année a du être, une fois de plus, bien frustrante pour lui avec un début de saison en mode mineur, suivi d'un net retour en forme brutalement arrêté par une blessure finalement pas si anodine que cela et qui a plombé la suite. Sans cela, serait-il de nouveau passé sous les 10"" et 20" ? Bien malin qui peut répondre à cette question avec assurance. Tout ce que l'on a pu voir est qu'il avait amélioré sa mise en action (plus puissant ?), ses temps de réaction ayant toujours été généralement bons, même quand son départ était son gros point faible. En revanche, il semble avoir baissé sensiblement au niveau de sa vitesse max (là aussi il faudrait vérifier...) et ses virages sur 200m sont toujours aussi mal maîtrisés.
J'avoue que je ne sais trop que penser de l'évolution de Cricri et de son avenir au niveau mondial...

Posté le 13/09/2015 à 13h31 par ivalo

philathle a écrit :

Mais, pour relativiser, n'oublions pas que son beau record de 9"92 sur 100m en 1991, sa meilleure année, a été réalisé avec un vent de + 2m/s.

L'était rapide à un an le Cricri !

Posté le 13/09/2015 à 13h37 par forumiste

Oui il stagne, régresse un peu, mais tu exagères là philathle, pas depuis une vingtaine d'années quand même .

Posté le 13/09/2015 à 15h26 par philathle

ivalo a écrit :

philathle a écrit : Mais, pour relativiser, n'oublions pas que son beau record de 9"92 sur 100m en 1991, sa meilleure année, a été réalisé avec un vent de + 2m/s. L'était rapide à un an le Cricri !

Par contre il vieillit mal... Moi aussi d'ailleurs...

Posté le 13/09/2015 à 15h28 par philathle

forumiste a écrit :

Oui il stagne, régresse un peu, mais tu exagères là philathle, pas depuis une vingtaine d'années quand même .

Pauvre Cricri il a déjà assez de problèmes comme ça...

Posté le 13/09/2015 à 17h19 par Chrysalide

Jimmy vient de faire 10.06 au décamachin ( pas vu la course...) mais bon ça va pas si mal