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Posté le 05/05/2015 à 16h47 par forumiste

C'est pas le genre du forum mais une petite polémique de temps en temps c'est bien quand même : lien.

C'est sûr qu'on a été très étonné que la fusée de Kourou ne décolle pas ce week-end .

Posté le 05/05/2015 à 17h34 par tamalou

forumiste a écrit :

C'est pas le genre du forum mais une petite polémique de temps en temps c'est bien quand même

: lien.

C'est sûr qu'on a été très étonné que la fusée de Kourou ne décolle pas ce week-end .

c'est compliqué vu que c'est le seul a avoir perfé jusqu'a présent...mais la reflexion anonyme comme quoi les autres ont été privilégiés n'est pas surprenante....apres si les autres sprinteurs ne font pas moins de 10"20 et que lui continue a perfer cela va etre compliqué a justifé de ne pas l'aligné...
la sur ce relais c'est clair qu'il manque un vrai finisseur Biron est plus efficace en partant du relais car très fort sur la mise en action....après le passage 2-3 est vraiment fluide cela se voit que lemaitre et pessonnneaux se connaissent ++ mais en tous cas pour aller chercher une medaille olympique et ou mondiale il faudra courir en dessous de 38" et allés plus vite que les japonais

tamalou spirit un état d'esprit

Posté le 05/05/2015 à 17h39 par forumiste

Les Japonais sont nos amis, on les garde sous le coude . Et si les chronos descendent pas, au lieu d'envoyer nos marathoniens à l'abattoir au Japon on enverra nos sprinteurs !

Posté le 05/05/2015 à 18h18 par jaime_sam

l'article est un peu (beaucoup) à charge, mais si c'est vrai ... c'est clairement dégueulasse.

voilà, rien de plus intéressant à écrire

Posté le 05/05/2015 à 18h19 par schpountz

forumiste a écrit :

C'est pas le genre du forum mais une petite polémique de temps en temps c'est bien quand même

: lien.

C'est sûr qu'on a été très étonné que la fusée de Kourou ne décolle pas ce week-end .

La raison est simple à mon avis, comment veux tu mettre un petit jeune dans un relais, quand tu vantes tant les mérites des réunion de relais... ( ahahaha surtout avec les femmes ) ???

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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 05/05/2015 à 20h22 par philathle

Oui bon... Parler tout de suite de "pressions" pour que Marvin René rejoigne la métropole est peut être un peu polémique, je pense...
Cela dit, s'intégrer au débotté dans un relais de vitesse, surtout à ce niveau, et pour une compétition importante, c'est tout sauf évident, non ? L'improvisation en ce domaine est rarement payante.
Mais, sur le fond du problème, c'est vrai que pour l'avenir je vois mal comment Marvin pourrait faire partie du relais en vivant à des milliers de kilomètres des autres sprinters qui se réunissent plusieurs fois par an uniquement dans l'optique de ce relais !
Pour le coup, ce sont les autres qui pourraient trouver ça "dégueulasse"...
Et puis, d'un point de vue strictement sportif, on sait bien que ce ne sont pas quelques entraînements en commun avant un championnat qui peuvent "sécuriser" un passage, condition essentielle pour obtenir des résultats constants.
Les filles, qui se réunissent, ont déjà du mal à y arriver, alors...

Posté le 05/05/2015 à 21h40 par mgtusi

philathle a écrit :

Oui bon... Parler tout de suite de "pressions" pour que Marvin René rejoigne la métropole est peut être un peu polémique, je pense...

Cela dit, s'intégrer au débotté dans un relais de vitesse, surtout à ce niveau, et pour une compétition importante, c'est tout sauf évident, non ? L'improvisation en ce domaine est rarement payante.
Mais, sur le fond du problème, c'est vrai que pour l'avenir je vois mal comment Marvin pourrait faire partie du relais en vivant à des milliers de kilomètres des autres sprinters qui se réunissent plusieurs fois par an uniquement dans l'optique de ce relais !
Pour le coup, ce sont les autres qui pourraient trouver ça "dégueulasse"...
Et puis, d'un point de vue strictement sportif, on sait bien que ce ne sont pas quelques entraînements en commun avant un championnat qui peuvent "sécuriser" un passage, condition essentielle pour obtenir des résultats constants.
Les filles, qui se réunissent, ont déjà du mal à y arriver, alors...

Phil a bien parlé ! Ugh

Michel

Posté le 05/05/2015 à 22h08 par forumiste

Sur 4*100m je veux bien mais sur 4*200m je comprends qu'il y ait polémique. D'ailleurs la charnière aixoise si vantée d'habitude n'a pas été exemplaire sur le 4*200m .

Posté le 05/05/2015 à 22h11 par tamalou

forumiste a écrit :

Sur 4*100m je veux bien mais sur 4*200m je comprends qu'il y ait polémique. D'ailleurs la charnière aixoise si vantée d'habitude n'a pas été exemplaire sur le 4*200m

sur un 4*100 tu le met au depart je vois pas trop ou est le problème....ya pas le soucis de marque et recevoir le relais
pour le reste ya peu etre un debut de polemique mais ya certainement des verités dans ce qui est dit et certains athletes ont pas changés de coach juste pour sont CV mais cea n'engage que moi hein ^^

tamalou spirit un état d'esprit

Posté le 05/05/2015 à 23h00 par bruno

tamalou a écrit :

forumiste a écrit : Sur 4*100m je veux bien mais sur 4*200m je comprends qu'il y ait polémique. D'ailleurs la charnière aixoise si vantée d'habitude n'a pas été exemplaire sur le 4*200m

herman panzo s'entrainait où ?

bruno

Posté le 05/05/2015 à 23h18 par Ben07

philathle a écrit :

Oui bon... Parler tout de suite de "pressions" pour que Marvin René rejoigne la métropole est peut être un peu polémique, je pense...

Il y a exactement les memes pression dans le 4x400m donc franchement, après je rigole encore des rassemblements on peut en faire 60 par an si le jour de la course y en a un ou une qui part avec 10 pieds d'avance... Et franchement au départ avec un passage à faire si les relayeurs sont intelligent faut pas 6 mois, comme si à 6 mois de l'échéance dans des formes différentes on travaille les marques...

Posté le 06/05/2015 à 09h43 par SFX

De toute façon l'ami Marvin va venir en Europe pour faire quelques meetings et les Elites, alors pourquoi ne pas le "garder" jusqu'à Pékin et le faire bosser. Je pense que de début Juillet jusqu'à la fin Août, il y a le temps d'intégrer le collectif relais.

Quand Vicaut avait intégrer le relais de Barcelone 2010, son temps d'intégration avait été plutôt court ou je me trompe ?

Après, s'il a son équilibre en Guyane, sous climat un brin plus clément qu'en métropole, pourquoi déstabiliser quelque chose qui marche et puis n'est-ce pas possible de l'envoyer en stage dans les caraïbes de temps en temps pour l'aider à progresser. Par contre si le fond de l'histoire est vrai, ça sent gentiment le souffre dans les arcanes techniques du sprint.

Posté le 06/05/2015 à 10h10 par forumiste

Oui rien de polémique, c'est juste "le bien vivre ensemble" à la française . Il y a eu du remou aussi dans le 4*400m F aux Bahamas .

Posté le 06/05/2015 à 10h30 par philathle

Ben07 a écrit :

après je rigole encore des rassemblements on peut en faire 60 par an si le jour de la course y en a un ou une qui part avec 10 pieds d'avance...

Curieux raisonnement... Même si le risque zéro n'existe pas, il me semble que ce genre de mésaventure a moins de risques d'arriver si les passages sont travaillés régulièrement sur la durée, plutôt "qu'improvisés" la veille de la course...
ça me semble quand même le bon sens le plus élémentaire que de penser que plus on travaille les automatismes, plus on met de chances de son côté. Après évidemment, tout peut arriver lors d'une compète, et en relais sans doute encore plus que dans d'autres épreuves... Surtout si on n'a pas bossé les passages...

"Ben07 a écrit :

Et franchement au départ avec un passage à faire si les relayeurs sont intelligent faut pas 6 mois, comme si à 6 mois de l'échéance dans des formes différentes on travaille les marques...

Bon effectivement, placer un néophite au départ d'un 4X100 est certainement la moins mauvaise des solutions. Encore faut-il qu'il parte bien et vire correctemment.
Je me souviens de l'intégration de Jimmy Vicaut en 2010 aux CE, en 1er relais justement. Il avait tenu sa place sans problèmes (et l'EDF avait été championne d'Europe), mais sans briller non plus, en tout cas avec moins d'efficacité que son RP de 10"16 pouvait le laisser espérer. Pas sûr qu'un autre, moins rapide mais meilleur partant et vireur, n'aurait pas tout aussi bien fait l'affaire.

Posté le 06/05/2015 à 10h35 par forumiste

Pourquoi "meilleur partant" Le premier relayeur ne court pas 100m ?

Posté le 06/05/2015 à 11h07 par philathle

forumiste a écrit :

Pourquoi "meilleur partant"

Le premier relayeur ne court pas 100m ?

Si si... D'ailleurs on devrait mettre Christophe Lemaitre au départ du 4X100 pour bien lancer le relais !

Je me suis mal exprimé... mais je pense que tu m'as compris quand même.

Il y a des sprinters plus efficaces lancés (ils font alors "tout compris" plus de 100m) que d'autres. D'ailleurs de bons coureurs de 200 font souvent de superbes relayeurs, meilleurs que des coureurs de 100 intrinsèquement plus rapides.
Le tout est de trouver les right men at the right place.

Posté le 06/05/2015 à 11h48 par BLUESKY

Perso je pense que
Outre le passage de relais il faut prendre en compte la forme du moment et celle de Marvin est excellente en ce moment
Pour moi y avait pas photo sur le 4x200m ou les passages se font à moindre vitesse que le 4x100m
Il fallait le mettre au départ et c est tout
En France on est très fort pour le "copinage" dans pas mal d équipe collective
Exemple foot/ Le bœuf n a jamais eu sa place en EDF et sur la forme du moment n aurait jamais du jouer la CDM

Bref, encore des histoires internes à l EDF et surtout du au cadre technique qui font leur sauce entre eux

J espère que ils ont été voir le petit jeune pour lui expliquer sa non participation au relais 4x200m au regard de ses 20"59 réalisé fraîchement

Coachfab

Posté le 06/05/2015 à 14h13 par philathle

BLUESKY a écrit :

Oui, sur 4X200m, ça peut effectivement se discuter avec de bons arguments. Et puis, c'est vrai que, quite à l'amener, autant le faire courir, au moins "l'essayer" en série.

BLUESKY a écrit :

En France on est très fort pour le "copinage" dans pas mal d équipe collective.
Exemple foot/ Le bœuf n a jamais eu sa place en EDF et sur la forme du moment n aurait jamais du jouer la CDM

Exemple contestable. Franck Leboeuf était quand même un très bon joueur, du moins encore en 1998, et il n'y avait pas à l'époque pléthore de candidats sérieux pour suppléer Laurent Blanc (LE titulaire, bien au dessus évidemment). D'ailleurs, d'après mes souvenirs, Franck avait été bon en finale.
Et puis les problématiques d'une sélection en sports collectifs sont bien différentes de celles en sports individuels, même si les relais sont "collectifs" (mais pas de la même façon...).

"BLUESKY" a écrit :

Bref, encore des histoires internes à l EDF et surtout du au cadre technique qui font leur sauce entre eux

Les cadres sont là pour faire des choix. Il peut y avoir des tas de critères différents par rapport à des contextes différents pour faire ces choix. Connaissons-nous tous ces critères et tout le contexte du moment ? Certes non ! Aussi je me garderai bien personnellement de faire des procès d'intention.

"BLUESKY" a écrit :

J espère que ils ont été voir le petit jeune pour lui expliquer sa non participation au relais 4x200m au regard de ses 20"59 réalisé fraîchement

Je l'espère aussi. Si cela n'a pas été le cas, ce serait en effet bien dommage, et par ailleurs indigne de la fonction même de "cadre".

Posté le 06/05/2015 à 16h23 par SFX

Le soucis que l'on pourrait relever est peut-être d'être cadre et entraineur en même temps !
Je ne sais pas, mais d'un coup il y a comme un problème d'éthique !

Posté le 06/05/2015 à 16h38 par Eole

SFX a écrit :

Le soucis que l'on pourrait relever est peut-être d'être cadre et entraineur en même temps !
Je ne sais pas, mais d'un coup il y a comme un problème d'éthique !

Je dirai qu'il y a plusieurs "problemes" en fait ...

Mais faut pas être trop gourmand, l'athletisme français (se?) repose encore sur un encadrement d'état qui offre aussi certains avantages.

A quand un "Que choisir" consacré aux différents systemes existants dans le sprint mondial ?