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Posté le 02/12/2014 à 16h49 par Chrysalide
On a définitivement perdu Franckche... 
Posté le 02/12/2014 à 17h46 par schpountz
| philathle a écrit : |
| "schpountz" a écrit :J'en viens à ce que tu penses du cyclisme féminin, surement que tu as dans la tête la période Longo, où il suffisait de s'entrainer un peu pour gagner. Maintenant ça se professionnalise de + en +, certes c'est pas encore le niveau des hommes, mais on y vient petit à petit. Marianne Vos ( triple championne du monde route, 7 fois en cyclo, championne olympique sur route et sur piste ), Armistead ( qui fait piste et route ), ... je pourrai citer d'autre noms, mais ça ne parlerait pas à ceux qui n'ont jamais suivi de course féminines. En conclusion on peut vraiment dire que sa performance est loin d'être anodine. Entre les 5 c'est elle qui a le plus éclaté aux yeux des français.
Oui... encore que je me demande si beaucoup de français connaissent Pauline Ferrand-Prévot. J'en doute fortement... |
T'as juste à leur montrer cette photo, et ils la connaîtront tous 
Hoho mais qui est le jeune homme avec elle ???
Source : triathlete magazine
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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas
Posté le 02/12/2014 à 17h52 par forumiste
Un cyclo-crossman 
Par contre le petit chien je crois le reconnaître.
Posté le 02/12/2014 à 17h55 par philathle
| Chrysalide a écrit : |
| philathle a écrit : C'est une manière élégante de dire qu’elle n'a aucune chance... La réalité, en tout cas telle que je la perçois, c'est que quels que soient ces exploits c'est juste que c'est pas le bon sport avec le bon sexe ! Pareil si ça avait été une fille du rugby ou du foot. Elle pourra être la meilleure du monde avec 50 longueurs d'avance ça passera pas encore chez les gens aujourd'hui devant un cycliste, un rubyman ou un footballeur. Les mentalités évoluent mais comme le canon du fusil, faut un certain temps... |
Faut pas se leurrer, il y a certainement un peu de ça... Encore que question sexisme, je ne suis pas tout à fait d'accord : ces dix dernières années, le titre de "champion des champions" a été attribué 4 fois à une femme. Si ce critère a sans doute été tacitement et inconsciemment pris en compte dans le passé, je pense qu'aujourd'hui ce n'est quand même plus tout à fait le cas.
Reste le sport pratiqué, et là c'est vrai que ça compte certainement beaucoup, les plus médiatisés étant effectivement privilégiés. Mais d'un autre côté, les plus médiatisés sont très souvent les plus populaires, ceux où il y a le plus de concurrence, et il me paraît logique que ce critère soit mis en avant. Il ne faut quand même pas se la raconter, le cyclisme féminin est encore très loin du niveau de concurrence de l'athlé, de la natation, du tennis, ou même de son homologue masculin. Une fille un peu au dessus du lot y devient immédiatement une vedette et ce dans toutes les disciplines (route, piste, voire VTT si elle en fait...). C'est le cas de Pauline qui sera peut être (en tout cas bien entendu je lui souhaite...) la super championne du cyclisme féminin dans les 2 ou 3 ans qui viennent. Alors, je ne doute pas qu'elle pourra postuler à devenir "champion(ne) des champions", surtout si un titre olympique est dans l'escarcelle (de vélo, bien entendu... ).
Cela dit, il y a des contre exemples à mon raisonnement, par exemple la distinction de Sébastien Loeb qui pratique une discipline sportivement confidentielle... Peut être la puissance de l'industrie automobile derrière ? En tout cas, si une femme devenait championne du monde des rallyes plusieurs fois, je pense qu'elle pourrait tout autant que Loeb être distinguée...
Posté le 02/12/2014 à 17h57 par philathle
| forumiste a écrit : |
| Un cyclo-crossman Par contre le petit chien je crois le reconnaître. |
Mais non, c'est son compagnon (à Pauline, pas au chien...), un triathlète bien connu... heu... tu ne le connais pas ?... Bizarre quand même...
Posté le 02/12/2014 à 17h58 par Chrysalide
| schpountz a écrit : |
|
T'as juste à leur montrer cette photo, et ils la connaîtront tous Source : triathlete magazine |
Ouais ! On aurait pu légender différemment cette belle photo ! par ex :
En bons cyclistes, dans l'intimité se roulent-ils des patins ?
Posté le 02/12/2014 à 18h01 par Eole
| Chrysalide a écrit : |
| philathle a écrit :
Peut être qu'un jour Pauline gagnera ce classement des meilleurs sportifs de l'année (elle semble en effet en avoir les moyens), mais elle me semble quand même un peu en retrait des autres cités. Cela dit, elle aurait du à mon avis être élue vélo d'or cette année. C'est une manière élégante de dire qu’elle n'a aucune chance... |
Yes on peut le dire
Mais en même temps sur ce genre de suffrage honorifique Mamy Longo a aussi été surcoté sportivement parlant parfois.
L'handicap de Renaud ne serait il pas finalement qu'il n'a rien de "spécial" à proposer au (tres) grand public , pas même son fort caractere , son melon supposé, son tapis de perche dans son jardin ou ses exploits motocyclistes ???
Allez moi je vote Renaud , enfin ... je vote athle plutôt 
Posté le 02/12/2014 à 18h16 par Franckche
| Chrysalide a écrit : |
| On a définitivement perdu Franckche... |
Suis toujours là, mais en réunion
Je voulais juste dire que je vous proposais de voter ... , et pas forcément pour Renaud.
Même si ce qu'il fait est à mon sens hors normes. Et pas en raison d'un physique unique au monde ou une concurrence plus limitée
Posté le 02/12/2014 à 18h35 par Chrysalide
| Franckche a écrit : |
| Chrysalide a écrit : On a définitivement perdu Franckche...
Suis toujours là, mais en réunion Je voulais juste dire que je vous proposais de voter ... , et pas forcément pour Renaud. |
Hehe Franckche, on est content de te retrouver
Je crois que personne ici n'osera dire que ce qu'a fait Renaud n'est pas hors norme. On en a tous conscience bien évidement et j'ai bien l'impression que même le maître incontesté, ex URSS, a lui aussi définitivement abdiqué et l'avait désigné comme son successeur bien avant son record du monde. Etre reconnu par ses pairs à ce point dans cette discipline y'a pas plus haut, si je puis m'exprimer ainsi :)
Le truc c'est que : Martin Fourcade ( pas un physique plus monstrueux que la moyenne...) ou Teddy Riner ( qui lui bénéficie d'un physique hors normes...) c'est complètement monstrueux également : Hors normes comme tu dis et avec encore plus de palmarès ^^
Si on vote Renaud, comme Eole, je suis d'accord pour revendiquer le fait de voter "Athlétisme" et ça donne un peu plus de valeur au geste 
Posté le 02/12/2014 à 18h47 par forumiste
Manque quand même Brian Joubert dans cette liste des nominés... 
13ème à Sochi et médaillé de bronze à DALS 
. Je ne me souviens plus s'il a fait Fort Boyard cette année.
Posté le 02/12/2014 à 18h57 par Chrysalide
| forumiste a écrit : |
| Manque quand même Brian Joubert dans cette liste des nominés... 13ème à Sochi et médaillé de bronze à DALS . Je ne me souviens plus s'il a fait Fort Boyard cette année. |
Non il n'est pas dans l'AXE" Cela dit, canular assez mauvais... Mais bon je suis raccord
Posté le 02/12/2014 à 19h16 par schpountz
Voila j'ai eu ma réponse, Teddy Riner l'a eu en 2012, donc lui réattribuer alors que la concurrence est très très serrée serait bête à mon sens.
Renaud tu votes pour lui pour quelle raison exactement ? Il a battu le record du monde de Bubka ok, mais derrière ? Il gagne la Golden League ok, mais les perfs n'étaient pas extraordinaires non plus. Il y a un tel gouffre en lui et les autres que c'est du normal.
Avant 2014 Martin avait tout gagné, sauf un titre olympique. Bingo c'est année olympique à Sochi, et il en ressort avec 2 titres et une médaille d'argent !! Si on parle biathlon à la TV ( zut ça me fait penser aux commentateurs pathétiques des JO sur France TV.... ), c'est grâce à lui. Il est le meilleur biathlète du monde depuis 3 saison entières, mais ça serait trop facile si ses adversaires étaient inexistants, heureusement les norvégiens et les allemands sont la : Tarjei Bo, Emil Svendsen ( son meilleur rival ), MONSIEUR Ole Einar Bjorndalen, Arnd Peiffer, Ustyugov, Birnbacher, les autrichiens aussi. Clairement chaque course est indécise, un mauvais réglage au tir et t'es foutu, mais Martin arrive à déjouer ses paramètres par un sang froid énorme, une intelligence de course, des capacités physiques exceptionnelles par rapport aux autres et un dévouement total à son sport.
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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas
Posté le 02/12/2014 à 19h25 par forumiste
Si Martin Fourcade est élu il faudra peut-être penser en haut lieu à la FFA à "fabriquer" un champion de marche nordique alors ...
Posté le 02/12/2014 à 19h58 par candide
| schpountz a écrit : |
| ... Il gagne la Golden League ok ... |
Non, Renaud n'a jamais gagné la Golden League 
Par contre, il a bien gagné les 5 dernières éditions de la Diamond League, ou plus précisément la "Diamond Race" (2010 + 2011 + 2012 + 2013 + 2014)
PS : Félicitations schpountz pour ta 71è place dimanche à St-Pierre-les Nemours Mais maelstrom77 (38è) est encore plus à féliciter car il t'a mis 33 places et plus d'une minute dans la vue 
Posté le 02/12/2014 à 20h51 par schpountz
| candide a écrit : |
| schpountz a écrit : ... Il gagne la Golden League ok ...
Non, Renaud n'a jamais gagné la Golden League Par contre, il a bien gagné les 5 dernières éditions de la Diamond League, ou plus précisément la "Diamond Race" (2010 + 2011 + 2012 + 2013 + 2014) PS : Félicitations schpountz pour ta 71è place dimanche à St-Pierre-les Nemours |
Je voulais dire Diamond League C'est à cause du Concathled
Normalement ça devrait passer pour aller aux régionaux, parce que beaucoup vont aller sur le long. Je prendrai ma revanche à ce moment la.
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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas
Posté le 02/12/2014 à 22h05 par Serra
| coachsdave2 a écrit : |
| Pauline Ferrand - Prévot : Peut - être que je me trompe mais je n'ai pas l'impression que le cyclisme féminin actuel soit très relevé... |
Je pensais comme toi avant de m'intéresser un peu plus au vélo et participer en dilettante à quelques courses locales. Certes, le vélo féminin n'est pas très relevé mais les toutes meilleures françaises sont vraiment très fortes, plus à mon avis que les meilleurs coureuses à pied françaises en comparaison des hommes. Jeannie Longo bat par exemple encore en contre la montre des seniors hommes qui roulent pourtant plus de 10 000 km par an. Et j'ai vu Edwige Pitel, pourtant non sélectionnée aux mondiaux, terminer 2° au scratch d'un contre la montre devant tous les caïds du coin. Alors j'imagine ce que doit valoir Pauline.
Posté le 02/12/2014 à 23h16 par philathle
| Philathle a écrit : |
| Oui enfin... N'oublions pas que Jeannie Longo a gagné son 56ème titre de championne de France (oui...56 !) à 50 ans ! ça relativise quand même la densité en qualité de l'élite féminine française en cyclisme de ces 30 dernières années. Et Pauline Ferrand Prévot, encore très jeune, domine aujourd'hui de la tête et des épaules cette élite française, ce qui est signe qu'elle possède bien une classe mondiale de premier ordre, mais également que derrière ce n'est pas nettement meilleur qu'avant. |
En fait j'ai vérifié, le dernier titre de championne de France de Jeannie Longo date de 2011 alors qu'elle avait 52 ans et c'est son 59ème !!!
No comment...
Posté le 03/12/2014 à 09h57 par Chrysalide
| philathle a écrit : |
| En fait j'ai vérifié, le dernier titre de championne de France de Jeannie Longo date de 2011 alors qu'elle avait 52 ans et c'est son 59ème !!! No comment... |
Que dire... si ce n'est sortir les superlatifs et les lieux communs usés. Mais quand même : C'est dingue 
J'ai suivi un peu ça à l'époque et je crois qu'elle n'était pas vraiment populaire chez la jeune génération ! C'était ambiance saloon quand même ! Mamy fait de la résistance mais on va lui montrer que les jeunettes sont là ! Elles étaient là, en effet mais encore loin derrière
Posté le 03/12/2014 à 11h34 par philathle
| Chrysalide a écrit : |
| philathle a écrit : En fait j'ai vérifié, le dernier titre de championne de France de Jeannie Longo date de 2011 alors qu'elle avait 52 ans et c'est son 59ème !!! No comment... Que dire... si ce n'est sortir les superlatifs et les lieux communs usés. Mais quand même : C'est dingue |
Oui c'est dingue ! A la fois quand on pense au niveau de Jeannie à plus de 50 ans qui non seulement dominait toujours les autres françaises mais tenait encore à peu près bien le coup au niveau international (certes elle s'est toujours entraînée avec le plus grand sérieux, mais quand même...), mais aussi malheureusement sur le niveau d'ensemble du cyclisme féminin.
Mais c'est en train d'évoluer, le professionnalisme s'implante désormais de façon accrue et, je pense, durable. Je pense que l'on ne verra plus d'autres Mamies Longo dans le futur...
Posté le 03/12/2014 à 11h49 par coachsdave2
| Franckche a écrit : |
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Je voulais juste dire que je vous proposais de voter ... , et pas forcément pour Renaud. |
Vraiment ? combien de pays produisent des perchistes de haut - niveau ? beaucoup plus qu'en biathlon, tu crois ?