Imprimer les messages du sujet "Aide saut en hauteur"

Posté le 19/02/2014 à 15h59 par Frozen-k

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur ce forum, je me suis inscrit spécialement dans le but de recevoir une réponse à ma question. J'espère que je suis dans la bonne section.

Je commence,
J'ai 17 ans et j'ai commencé l'athlétisme en septembre 2013, j'ai tout de suite commencé le saut en hauteur car j'aime bien le mouvement.

Mon problème est que je n'y arrive pas et je commence a me décourager (malgré le fait que mon entraîneur me dise que ça va aller et que certain mettent parfois 1 an a attraper le coup).

De septembre à novembre, l'entraînement était basé sur les sauts.
De novembre à janvier, uniquement musculation, course d'élan, pas de sauts.
J'ai repris les sauts hier et a la fin de l'entraînement je n'y arrivais toujours pas.

Ce qui va/ne va pas :
-la course d'élan: ok pas de problèmes
-impulsion: pas mauvaise
-monter le genou et les épaules: j'ai compris qu'il fallait "fixer" le genou et os le redescendre tout de suite.
C'est ici que ça ne va pas, j'ai tendance a tourner les épaules alors que je devrais rester droit et tourner le genou. Mon deuxième problème est que je ne m'étends pas dans le tapis, je saute "assis". Mes épaules sont largement au dessus de la barre mais mes fesse traînent en bas.

Est ce que vous avez des conseils, réactions par rapport à la façon dont je saute ? J'ai vraiment envie d'arriver a sauter. Pour info, je fais 1m90 et je suis mince.

Merci de m'avoir lu et n'hésitez pas a réagir.

Frozen-k

Posté le 19/02/2014 à 16h09 par forumiste

Si ça peut t'aider en complément des consignes et observations de ton entraîneur. Je n'ai pas bien compris tes explications quand tu décolles. Bref ce n'est pas trop grave, ce que tu fais en l'air est aussi la conséquence de ta course et de ton impulsion, voir de ce côté là aussi. La hauteur est un beau saut mais pas facile à maîtriser, il faut de la patience, et faire beaucoup de coordination.

Posté le 19/02/2014 à 17h08 par Frozen-k

Merci de ta réponse,

Je vais essayé d'être plus clair (ce n'est pas facile de décrire par écrit).

Tu est d'accord que le geste normal est
-course d'élan
-impulsion c'est à dire monter le genou
-prise de hauteur
-tourner le genou afin de se retrouver sur le dos
-"creuser le dos" et relever les jambes.

Moi ce que je fais c'est que je monte le genou et je tourne tout de suite les épaules pour me retrouver dos à la barre.

En fait c'est le fait que je saute "assis" qui me pause le plus de problème, je pense que une fois que j'aurai régler ce problèmes, tout ira déjà beaucoup mieux.

Posté le 19/02/2014 à 17h27 par forumiste

En attendant d'autres interventions plus techniques.
Pour moi faut du pied pour décoller haut, montée de genou ou pas.
Sinon oui globalement d'accord avec ta vision du saut. Mais il faudrait te voir sauter. Respectes-tu une course d'élan en virage avec inclinaison du corps vers l'intérieur jusqu'au début de ton impulsion ? Te bloques-tu à l'impulsion ? As-tu peur de l'espace arrière ?

Posté le 19/02/2014 à 17h33 par Alex

Frozen-k a écrit :

Merci de ta réponse, Je vais essayé d'être plus clair (ce n'est pas facile de décrire par écrit). Tu est d'accord que le geste normal est -course d'élan -impulsion c'est à dire monter le genou -prise de hauteur -tourner le genou afin de se retrouver sur le dos -"creuser le dos" et relever les jambes. Moi ce que je fais c'est que je monte le genou et je tourne tout de suite les épaules pour me retrouver dos à la barre. En fait c'est le fait que je saute "assis" qui me pause le plus de problème, je pense que une fois que j'aurai régler ce problèmes, tout ira déjà beaucoup mieux.

Le seul qui pourra t'aider véritablement c'est ton entraîneur. Les causes d'un saut "assis" peuvent être de toutes sortes, mais il faut voir des sauts entiers pour le comprendre. Rassure-toi, on n'a jamais fini de progresser techniquement en hauteur, que ce soit au bout d'un an ou de dix ans, on trouve toujours des choses à améliorer, c'est pourquoi il ne faut pas se décourager.

De plus, c'est une discipline tellement "sensitive" que parfois, quand on donne un conseil en tant que coach, la manière dont il est verbalisé peut faire comprendre la chose différemment en fonction de l'athlète.

La solution vient de ton entraîneur et de tes ressentis, discutes-en avec lui, éventuellement demande à ce qu'on filme tes sauts pour voir vraiment ce qui ne va pas avec ton coach, et prend les choses petit à petit, Rome ne s'est pas faite en un jour...

Posté le 19/02/2014 à 17h45 par Frozen-k

Merci, je regagne un peu de confiance grâce à vos réponses.
Je ne pense pas que le problème vienne de la course, je l'ai travaillée l'hiver et pour la trajectoire mon entraîneur met des "planches" sur le sol a chaque foulées. En ce qui concerne l'impulsion, je pense que ce n'est pas ça le problème, je reviens de 3-4 mois de musculation et je sens vraiment que je décolles.
Bref le problème est en l'air...

Je vais suivre vos conseils, continuer à m'entraîner en essayant de ne pas me décourager et peut être me filmer.

Frozen-k

Posté le 19/02/2014 à 20h40 par Ben07

Frozen-k a écrit :

Merci, je regagne un peu de confiance grâce à vos réponses. Je ne pense pas que le problème vienne de la course, je l'ai travaillée l'hiver et pour la trajectoire mon entraîneur met des "planches" sur le sol a chaque foulées. En ce qui concerne l'impulsion, je pense que ce n'est pas ça le problème, je reviens de 3-4 mois de musculation et je sens vraiment que je décolles. Bref le problème est en l'air... Je vais suivre vos conseils, continuer à m'entraîner en essayant de ne pas me décourager et peut être me filmer.

Faut tu des sauts en partant face a la barre pour mieux sentir que la rotation commence par l'engagement du genou. Sinon oui lorsqu'il n'est pas naturel il est plus long de corriger la technique ce n'est pas forcement grave de pas sentir tout de suite le franchissement ce n'est pas le plus important.

Posté le 19/02/2014 à 20h43 par Dall

Bonjour,

Tu peux une fois que tu es bien monté en fixant la barre, faire une sorte d'enroulé avec ton bras opposé au pied d'appel autour de la barre.

Un peu dans le genre de la fille sur cette vidéo (vers 1'40") :
http://www.youtube.com/v/6n8Gm71Oy3o

Bondarenko le fait aussi pas mal (Ralenti vers 1'08") :
http://www.youtube.com/v/FwYpEQCzXnU

On dirait qu'ils tendent le bras vers le tapis. Tu peux pousser jusqu'à tendre le bras vers le tapis et avec la main qui revient sous la barre.

Posté le 19/02/2014 à 21h59 par ivalo

Un truc qui m'avait aidé à l'époque, au moment du franchissement tu imagines que tu enroules un tonneau sur le dos...
Et je suis vachement fort je saute plus haut que Lavillenie...
(Euh... mais pas à la perche ! ) )

Posté le 19/02/2014 à 22h35 par Frozen-k

J'essaierai tout cela demain soir à l'entrainement, je vous tiens au courant !

Posté le 20/02/2014 à 00h07 par antoine

Pas mal de bonnes idées déjà données. La première étant bien sûr qu'il faudra dans tous les cas échanger avec ton coach.
Qu’appeles tu les épaules nettement au dessus de la barre ? (ordre de grandeur)
Peux tu repréciser cette phrase stp (surtout la fin) : "-monter le genou et les épaules: j'ai compris qu'il fallait "fixer" le genou et os le redescendre tout de suite."
L'idée du saut de face est effectivement une très bonne piste.
Pour aller + loin dans l'idée du tonneau : si tu peux avoir accès justement à un gros ballon style de fitness ou mieux justement un rouleau en mousse (que l'on trouve dans les gymnases), pour venir sentir cette sensation en t'allongeant de dos dessus et en le faisant rouler (l'idée ici ne sera que sensorielle).
Question matériel, un tremplin permet de gagner un peu de temps de saut et donc avoir le temps de tenter des choses, et bien utilisé là aussi ça oblige à bien gainer à l'impulsion... étape indispensable pour qu'il se passe les bonnes choses en l'air.
Enfin un exercice que j'adore appliquer en séance : le saut à élan réduit (4,5 ou 6 foulées maxi), et parfois avec seulement 1 ou 2 foulées. Merveilleux, et vite fun pour les athlètes. Avoir une course d'élan bien calée, c'est bien joli mais si derrière c'est pas exploité ça sert à rien. Pour ça faut contourner... surtout si ton problème est en l'air. Quelques foulées suffisent à placer et sentir les choses, et c'est plus facile qu'avec une grande course d'élan où on va vite et où l'on fait rentrer d'autres paramètres.
Par contre ça peut effectivement être long.

Posté le 20/02/2014 à 07h56 par Frozen-k

Je voulais dire que j'ai les épaules qui montent mais les fesses traînent en bas et c'est cela qui fait tomber la barre.

Fixer le genou, c'est à dire le garder haut, et "ne pas" (faute de frappe) le redescendre tout de suite

Posté le 20/02/2014 à 10h23 par Alex

Frozen-k a écrit :

Fixer le genou, c'est à dire le garder haut, et "ne pas" (faute de frappe) le redescendre tout de suite

Il ne devrait même ne pas redescendre du tout, ce genou. De ce que j'ai compris, tu montes mais "n'avance" pas dans ton saut, effectivement les sauts à élan réduit te forceront à comprendre la dimension "horizontale" du saut en hauteur, au risque de retomber sur la barre (je sais pas si c'est bien clair !).

Posté le 20/02/2014 à 10h32 par forumiste

ivalo a écrit :

Un truc qui m'avait aidé à l'époque, au moment du franchissement tu imagines que tu enroules un tonneau sur le dos... Et je suis vachement fort je saute plus haut que Lavillenie... (Euh... mais pas à la perche ! ) )

ivalo
Et après on s'étonne des résultats de la Jamaïque alors qu'ivalo est un véritable talent sur une petite île.
Raconte-nous ivalo, toi qui a connu la préhistoire du saut en hauteur, tu es donc passé du rouleau au tonneau Et ça vient d'où cette image du tonneau D'un soir de mai 68 où tu refaisais le monde et que tu roulais comme un tonneau emporté par la liesse de toute une jeunesse
Tout ça pour dire : donc ivalo + de 1m90 au saut en hauteur.

Posté le 20/02/2014 à 11h05 par ivalo

forumiste a écrit :

ivalo a écrit : Un truc qui m'avait aidé à l'époque, au moment du franchissement tu imagines que tu enroules un tonneau sur le dos... Et je suis vachement fort je saute plus haut que Lavillenie... (Euh... mais pas à la perche ! ) ) ivalo Et après on s'étonne des résultats de la Jamaïque alors qu'ivalo est un véritable talent sur une petite île. Raconte-nous ivalo, toi qui a connu la préhistoire du saut en hauteur, tu es donc passé du rouleau au tonneau Et ça vient d'où cette image du tonneau D'un soir de mai 68 où tu refaisais le monde et que tu roulais comme un tonneau emporté par la liesse de toute une jeunesse Tout ça pour dire : donc ivalo + de 1m90 au saut en hauteur.

Même pas... Le record de Lavillenie est de 1 m 87... mon record est le même que celui d'une recordwoman du Monde Française (en athlé bien entendu) des années 90, mais son (ses) record(s) du Monde n'étaient pas au saut en hauteur mais dans une discipline qui nous a valu de bien belles satisfactions ces dernières années...

Posté le 20/02/2014 à 11h15 par Alex

ivalo a écrit :

forumiste a écrit : ivalo a écrit : Un truc qui m'avait aidé à l'époque, au moment du franchissement tu imagines que tu enroules un tonneau sur le dos... Et je suis vachement fort je saute plus haut que Lavillenie... (Euh... mais pas à la perche ! ) ) ivalo Et après on s'étonne des résultats de la Jamaïque alors qu'ivalo est un véritable talent sur une petite île. Raconte-nous ivalo, toi qui a connu la préhistoire du saut en hauteur, tu es donc passé du rouleau au tonneau Et ça vient d'où cette image du tonneau D'un soir de mai 68 où tu refaisais le monde et que tu roulais comme un tonneau emporté par la liesse de toute une jeunesse Tout ça pour dire : donc ivalo + de 1m90 au saut en hauteur. Même pas... Le record de Lavillenie est de 1 m 87... mon record est le même que celui d'une recordwoman du Monde Française (en athlé bien entendu) des années 90, mais son (ses) record(s) du Monde n'étaient pas au saut en hauteur mais dans une discipline qui nous a valu de bien belles satisfactions ces dernières années...

Tu as un record à 1m94 avec la technique du tonneau ?

Posté le 20/02/2014 à 11h24 par forumiste

Non, ivalo étant le roi de l'énigme, je pense plutôt à elle.
Par contre maitre ivalo, vous me copierez 20 fois que le record de R. Lavillenie au saut en hauteur est 1m89.

Posté le 20/02/2014 à 11h28 par Alex

forumiste a écrit :

Non, ivalo étant le roi de l'énigme, je pense plutôt à elle. Par contre maitre ivalo, vous me copierez 20 fois que le record de R. Lavillenie au saut en hauteur est 1m89.

Je pensais à la même discipline, mais plutôt à elle. Ceci dit tu as certainement raison, le WR de Marie datant des années 2000...

Posté le 20/02/2014 à 12h37 par ivalo

forumiste a écrit :

Non, ivalo étant le roi de l'énigme, je pense plutôt à elle. Par contre maitre ivalo, vous me copierez 20 fois que le record de R. Lavillenie au saut en hauteur est 1m89.

OK c'est bien 1 m 89 son record absolu, je n'avais regardé que le plein-air !
Don c'est lui qui me bat d'un cm.. Ralalala , je l'aurais, celui-là, je l'aurais ! Bon je le pulvérise au disque c'est déjà ça !
Et c'est bien Odile la multi recordwoman du Monde du pentathlon en salle dont l'épreuve a bien été mise en exergue par Antoinette ces dernières années

Posté le 20/02/2014 à 18h55 par merlu

je suis pas du tout spécialiste du saut et techniquement je n y connais rien.
Mais faut aussi voir si tu as les qualitées requise pour la discipline Un profil sprinteur et une bonne détente bien sur.
1M90 fin tu corresponds au morpho type mais ça fait pas tout pour preuve je fais 1M93 et je suis pas bien gros mais je décolle du sol comme si j avais un sac de 140kg sur le dos.
Maintenant tu fais ce qui te fais plaisir mais fait des test de détente simple deja et tu auras une meilleur indication si le saut est vraiment ta discipline de prédilection

bon courage!