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Posté le 02/09/2013 à 12h29 par cfc

ivalo a écrit :
... on pourrait imaginer aussi du 4 x marathon haies...

où le 4 x km vertical

Posté le 02/09/2013 à 14h00 par Ben07

cfc a écrit :
ivalo a écrit :... on pourrait imaginer aussi du 4 x marathon haies...

où le 4 x km vertical

Un 4x400m haies serait tellement simple à organiser par rapport à un 4x110h.

Posté le 02/09/2013 à 14h11 par Alex

Ben07 a écrit :
cfc a écrit : ivalo a écrit :... on pourrait imaginer aussi du 4 x marathon haies...

où le 4 x km vertical

Un 4x400m haies serait tellement simple à organiser par rapport à un 4x110h.

Quoique...

A voir

Posté le 02/09/2013 à 14h36 par cfc

Alex a écrit :
Ben07 a écrit : cfc a écrit : ivalo a écrit :... on pourrait imaginer aussi du 4 x marathon haies...

où le 4 x km vertical

Un 4x400m haies serait tellement simple à organiser par rapport à un 4x110h.

Quoique...

A voir

pas mal en effet
mais pour le km vertical faudrait engager ceux qui ne craignent pas le vertige

Posté le 02/09/2013 à 16h38 par Franckche

philathle a écrit :
Marrant ce débat marronnier sur le Décanation...

Personnellement, je n'ai jamais trop compris les arguments de ses farouches détracteurs. Bon, soyons clairs, le décanation ne m'a jamais fait "bander comme un taureau", et l'âge avançant, je crains fort que cela devienne de plus en plus difficile... ... à moins bien entendu d'avoir recours, quand cela sera nécessaire, à certaines pilules bleues... Mais on ne va pas dévier une fois de plus un sujet sur le dopage

Donc, niveau participation et perfs, pas le must ces Décanations, on est bien d'accord ! Mais on sait bien tous (pas la peine de dire pourquoi !...) que c'est à notre époque une véritable gageure que d'organiser une compétition par équipes nationales. La Coupe d'Europe des nations, qui est pourtant une compétition bien plus officielle n'échappe pas à la règle avec de nombreux absents ou quelques glorieux présents en forme très moyenne. D'un autre côté, demandez à n'importe quelle fédération européenne ce qu'elle préfère en terme de pub et de couverture médiatique, une victoire en Coupe d'Europe ou un titre individuel de champion(ne) du monde ?

Et puis, comme on dit, "les absents ont toujours tort" ! En plus, il me semble bien avoir souvent lu (sur ce forum et ailleurs) que la valeur d'un spectacle d'athlétisme dépendait tout autant de l'intensité de la lutte "athlète contre athlète" que du niveau objectif des perfs réalisées. Alors...

Peut-on vraiment reprocher à la Fédé d'essayer d'organiser une telle compétition malgré les inévitables problèmes et frustrations que cela entraîne, ce qui sera malheureusement toujours le cas ?
Coup de pub fédéral ? Il y aurait à mon avis bien plus simple à faire pour une pub équivalente, voire supérieure... Si c'est vraiment le but premier recherché, alors je me dis que c'est bien du travail pour peu de retours. Compétition "survendue" ? Ben oui... mais ni plus ni moins que la grande majorité des meetings organisés par les clubs, où les perfs sont plus ou moins au rendez vous et où les quelques vedettes qui y participent ne sont pas toujours dans leur meilleure forme ou enclines à donner le maximum... Mais il faut bien vivre...

Alors, je préfère ne voir que le côté positif de ces Décanations : une des rarissimes compétitions par équipes nationales existantes (même si elle est par obligation très imparfaite), et une fête pour les tous jeunes qui peuvent cotôyer des champions (grands et plus moyens) abordables et, pourquoi pas, prendre goût à l'athlé.

Parfois, j'ai l'impression d'être sénile ou inaudible

Il a toujours été clair que le Décanation, et ce, depuis sa première édition en 2005, était une compétition par équipe de promotion de l'athlétisme.

La problématique était simple : comment attirer le grand public, et les jeunes pour saluer en fin de saison les meilleurs athlètes de l'équipe de france ?

Au judo, ils invitent Teddy Riner dans un dojo, le font jouer avec les gamins 5' sur le tatami, et c'est plié. En athlé ???

C'est une des raisons d'être du Décanation, qui de par sa configuration, permet une diffusion TV, bien que l'enjeu sportif soit secondaire ... Quoique, si toutes les nations jouaient le jeu, les résultats seraient au rendez-vous et le classement de l'EdF différent ... Mais nous sommes en fin de saison

Une fois ceci dit, tous les autres débats n'ont plus de raison d'être. Vous préférez un grand Championnat, ou un Meeting pour y voir des perfs ??? Moi aussi

Mais le Décanation a une autre raison d'être, une autre cible et les centaines de gamins qui y assistent tous les ans en sont ravis
C'est en tout cas le retour que m'en avait fait le mien, il y a quelques années

Posté le 02/09/2013 à 16h52 par ivalo

Franckche a écrit :

Parfois, j'ai l'impression d'être sénile ou inaudible

Il a toujours été clair que le Décanation, et ce, depuis sa première édition en 2005, était une compétition par équipe de promotion de l'athlétisme.

Sénile je ne pense pas ! Sinon je suis mal !
Inaudible probable... car je n'avais pas enregistré cette version d'une compétition de promotion ! Dans ce cas ça change la donne, mais très objectivement les premières éditions n'ont vraiment pas été à la hauteur des ambitions de la fédé je pense.
"on n'attrape pas les mouches avec du vinaigre" dit le dicton, en athlé avec des prestations médiocres à répétition on aura du mal à obtenir ce qu'on recherchait. Excepté l'an passé ça semble aller dans le bon sens, tant mieux ! Sinon je maintiens que sans évolution notable par rapport aux premières années, il eut été préférable de tout arrêter, et mon petit doigt (très bavard) me dit que je n'étais pas le seul à penser ça (et je ne parle pas des esprits chagrins que l'on peut rencontrer sur ce forum :p)

Posté le 02/09/2013 à 17h14 par Ben07

Franckche a écrit :
Il a toujours été clair que le Décanation, et ce, depuis sa première édition en 2005, était une compétition par équipe de promotion de l'athlétisme.

La problématique était simple : comment attirer le grand public, et les jeunes pour saluer en fin de saison les meilleurs athlètes de l'équipe de france ?

Au judo, ils invitent Teddy Riner dans un dojo, le font jouer avec les gamins 5' sur le tatami, et c'est plié. En athlé ???

Mais le Décanation a une autre raison d'être, une autre cible et les centaines de gamins qui y assistent tous les ans en sont ravis

Très bien tout ça quel est le cout pour la fédération de cet investissement et donc depuis qu'il existe en 2005 quelles en sont les retombés ?
Il est tellement facile de dire que c'est de la promotion que l'intérêt est grand et de faire verser une petite larme car les grands champion vont à la rencontre des jeunes ....
Puisque c'est de la promotion les effets doivent être évalué sinon comment en justifier l'intérêt la dessus tout est obscur je suis bien placé pour demander en Octobre quels en sont les retombés sur Valence. J'attends de voir.
Lorsque Teddy Riner va 5' dans un dojo j'espère que la fédération de judo ne lui verse pas xxx xxx euros.
Maintenant si les effets sont mesurés et que l'investissement et plus que rentable j'espère qu'il existe des traces de tout ça depuis 8 ans et je ne comprend pas que cela ne soit pas diffusé.
Car pour voir les grands champion il existe aussi des meetings et des championnats où ils ont aussi accessible (avec un niveau de perf bien supérieur) et même avec des places moins chères pour un spectacle bien plus long.

Posté le 02/09/2013 à 18h17 par CROMAGNON

C'est curieux: pourquoi pour rester VERT faudrait-il prendre des petites pilules BLEUES, à moins que l'on craigne rejoindre ceux qui se regroupent sous une bannière JAUNE

Un €uro dépensé..........

Posté le 02/09/2013 à 18h44 par Eole

Franckche a écrit :

Il a toujours été clair que le Décanation, et ce, depuis sa première édition en 2005, était une compétition par équipe de promotion de l'athlétisme.

C'était donc en 2005 et on ne peut plus clair effectivement

La FFA crée une nouvelle forme d’événement d’athlétisme : le DécaNation, première édition le 3 septembre

Le 3 septembre après midi se déroulera au stade Charléty le DécaNation.
Cette compétition a été créée par la Fédération Française d’Athlétisme dans l’objectif de promouvoir l’athlétisme de façon originale, en s’adaptant aux attentes des spectateurs et téléspectateurs : une formule simple à suivre, concentrée et mettant en jeu des équipes Nationales.
Le concept est résumé par le slogan de l’affiche : 8 nations, 10 épreuves. Comme son nom l’indique, cette compétition se déroulera sur les bases des épreuves du Décathlon (100 m, longueur, poids, hauteur, 400 m, 110 m haies, disque, perche, javelot et 1500 m).
Pour chacune d’entre elles les pays sélectionneront leur meilleur spécialiste national, à la fois chez les hommes et chez les femmes.
Le vainqueur d’une épreuve rapportera 9 points (prime d’un point supplémentaire à la victoire) à son équipe, le second 7 points, le troisième 6 et ainsi de suite jusqu’au dernier qui rapportera 1 point ….

D’ores et déjà, les plus grandes fédérations d’Athlétisme ont confirmé leur participation aux côtés de l’Equipe de France : la Grande-Bretagne, la Russie, l’Italie, l’Espagne, la Pologne, la Chine et les Etats-Unis.

Cet enthousiasme des nations majeures de l’athlétisme, ainsi que les engagements immédiats de France TV, de L’Equipe et de RMC Info en tant que partenaires média du DécaNation, sont le signe de l’engouement suscité par cette nouvelle manifestation.
Côté athlètes français, l’implication des finalistes d’Athènes 2004 concernés par les épreuves du DécaNation (et d’ores et déjà sélectionnés), a été très spontanée. Impliqués dès l’origine du projet ils seront bien entendu présents, non seulement sur le visuel de l’affiche, mais évidemment sur la piste : Leslie Djhone, Christine Arron, Marie Collonvillé, Ladji Doucouré, Vanessa Boslak…

Partenaires : adidas, RMC Info, France 2, L’Equipe, Conseil Régional d'Ile de France, Ville de Paris, Seat, Dima Sport, Epson, Sport 2000, Inova

Posté le 02/09/2013 à 20h37 par ivalo

Eole a écrit :

Le concept est résumé par le slogan de l’affiche : 8 nations, 10 épreuves. Comme son nom l’indique, cette compétition se déroulera sur les bases des épreuves du Décathlon (100 m, longueur, poids, hauteur, 400 m, 110 m haies, disque, perche, javelot et 1500 m).
Pour chacune d’entre elles les pays sélectionneront leur meilleur spécialiste national, à la fois chez les hommes et chez les femmes.
Le vainqueur d’une épreuve rapportera 9 points (prime d’un point supplémentaire à la victoire) à son équipe, le second 7 points, le troisième 6 et ainsi de suite jusqu’au dernier qui rapportera 1 point ….

Le concept était original, mais dès la deuxième année les règles ont changé. Dommage !

Posté le 02/09/2013 à 20h43 par ivalo

[quote=Eole]
Pour chacune d’entre elles les pays sélectionneront leur meilleur spécialiste national, à la fois chez les hommes et chez les femmes. [...]
Impliqués dès l’origine du projet ils seront bien entendu présents, non seulement sur le visuel de l’affiche, mais évidemment sur la piste : Leslie Djhone, Christine Arron, Marie Collonvillé, Ladji Doucouré, Vanessa Boslak…
[/quote]

Contradictoire d'entrée... Malgré l'admiration et l'affection que je peux avoir pour Marie elle n'était la meilleure spécialiste nationale dans aucune de ces épreuves.

Posté le 02/09/2013 à 21h52 par Eole

[quote=Ivalo]
Pour chacune d’entre elles les pays sélectionneront leur meilleur spécialiste national, à la fois chez les hommes et chez les femmes. [...]
Impliqués dès l’origine du projet ils seront bien entendu présents, non seulement sur le visuel de l’affiche, mais évidemment sur la piste : Leslie Djhone, Christine Arron, Marie Collonvillé, Ladji Doucouré, Vanessa Boslak…

Contradictoire d'entrée... Malgré l'admiration et l'affection que je peux avoir pour Marie elle n'était la meilleure spécialiste nationale dans aucune de ces épreuves. [/quote]


C'est marrant c'est un passage du communiqué auquel je n'accordais aucune importance
Ceci dit 9 ans apres ca fait une belle brochette de retraités ou pré-retraités des pistes (avec tout le respect que j'ai pour leurs carrières respectives)

Posté le 02/09/2013 à 21h59 par Darou

ivalo a écrit :
... les pays sélectionneront leur meilleur spécialiste national, à la fois chez les hommes et chez les femmes...

Certes, difficile à faire et certainement mal exprimé, mais dans une EQUIPE, tout le monde sait que ce n'est pas forcément le meilleur spécialiste qui concourt dans la spécialité mais qu'on met le meilleur spécialiste POSSIBLE compte tenu qu'il faut éviter de présenter une équipe de type Gruyère

DR
Ah! Qu'il est doux de ne rien faire quand tout s'agite autour de soi...

Posté le 02/09/2013 à 22h06 par ivalo

Darou a écrit :
il faut éviter de présenter une équipe de type Gruyère

En grand amoureux du fromage, je préfèrerais une équipe de type Gruyère à une équipe de type Emmenthal (quasiment pas de trous dans le Gruyère contrairement à ce que l'on croit !)

Posté le 02/09/2013 à 22h12 par bruno

[quote=ivalo] [quote=Eole]
Pour chacune d’entre elles les pays sélectionneront leur meilleur spécialiste national, à la fois chez les hommes et chez les femmes. [...]
Impliqués dès l’origine du projet ils seront bien entendu présents, non seulement sur le visuel de l’affiche, mais évidemment sur la piste : Leslie Djhone, Christine Arron, Marie Collonvillé, Ladji Doucouré, Vanessa Boslak…
[/quote]

Contradictoire d'entrée... Malgré l'admiration et l'affection que je peux avoir pour Marie elle n'était la meilleure spécialiste nationale dans aucune de ces épreuves. [/quote]
un peu hauteur quand même, où elle n'avait pas à rougir devant les meilleurs spécialistes française de son époque et parfois un saut pas trop vilain en longueur

bruno

Posté le 02/09/2013 à 22h20 par Darou

ivalo a écrit :
... En grand amoureux du fromage, je préfèrerais une équipe de type Gruyère à une équipe de type Emmenthal .

En fait, si tu es vraiment amoureux du fromage, après ton passage je crains fort que le Gruyère ne soit tout aussi creux que l'Emmenthal

DR
Ah! Qu'il est doux de ne rien faire quand tout s'agite autour de soi...

Posté le 02/09/2013 à 22h25 par ivalo

[quote=bruno] [quote=ivalo] [quote=Eole]
Pour chacune d’entre elles les pays sélectionneront leur meilleur spécialiste national, à la fois chez les hommes et chez les femmes. [...]
Impliqués dès l’origine du projet ils seront bien entendu présents, non seulement sur le visuel de l’affiche, mais évidemment sur la piste : Leslie Djhone, Christine Arron, Marie Collonvillé, Ladji Doucouré, Vanessa Boslak…
[/quote]

Contradictoire d'entrée... Malgré l'admiration et l'affection que je peux avoir pour Marie elle n'était la meilleure spécialiste nationale dans aucune de ces épreuves. [/quote]
un peu hauteur quand même, où elle n'avait pas à rougir devant les meilleurs spécialistes française de son époque et parfois un saut pas trop vilain en longueur [/quote]

Bien sûr qu'elle n'était pas loin de la tête, mais Mélanie Skotnik et Eunice Barber par exemple la devançaient

Posté le 02/09/2013 à 22h27 par ivalo

Darou a écrit :

En fait, si tu es vraiment amoureux du fromage, après ton passage je crains fort que le Gruyère ne soit tout aussi creux que l'Emmenthal

Probable, mais un bon Comté avec quelques noix et un verre de vin jaune ! C'est à faire damner un saint !

Posté le 02/09/2013 à 22h38 par bruno

[quote=ivalo] [quote=bruno] [quote=ivalo] [quote=Eole]
Pour chacune d’entre elles les pays sélectionneront leur meilleur spécialiste national, à la fois chez les hommes et chez les femmes. [...]
Impliqués dès l’origine du projet ils seront bien entendu présents, non seulement sur le visuel de l’affiche, mais évidemment sur la piste : Leslie Djhone, Christine Arron, Marie Collonvillé, Ladji Doucouré, Vanessa Boslak…
[/quote]

Contradictoire d'entrée... Malgré l'admiration et l'affection que je peux avoir pour Marie elle n'était la meilleure spécialiste nationale dans aucune de ces épreuves. [/quote]
un peu hauteur quand même, où elle n'avait pas à rougir devant les meilleurs spécialistes française de son époque et parfois un saut pas trop vilain en longueur [/quote]

Bien sûr qu'elle n'était pas loin de la tête, mais Mélanie Skotnik et Eunice Barber par exemple la devançaient [/quote]
en 2005 mélanie était déjà la ?
et les records d'eunice et de marie n'étaient pas éloignés (2 cm de mémoire)
et l'une à la hauteur et l'autre sur les haies et ou la longueur , cela faisait deux femmes avec du charisme et puis de toute façon c'était marie, donc attention à ne pas mériter un coup de règle, si tu continue à me contredire
et en plus ma mémoire commence à flancher, je pensais eunice à 95 et marie à 93, alors que la réalité était toute autre
par contre mélanie était déjà la en 2005

bruno

Posté le 02/09/2013 à 22h39 par ivalo

bruno a écrit :

en 2005 mélanie était déjà la ?
et les records d'eunice et de marie n'étaient pas éloignés (2 cm de mémoire)
et l'une à la hauteur et l'autre sur les haies et ou la longueur , cela faisait deux femmes avec du charisme et puis de toute façon c'était marie, donc attention à ne pas mériter un coup de règle, si tu continue à me contredire

Meuh non ! Tiens, je t'offre un bon point !