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Posté le 01/09/2013 à 20h31 par coachsdave2
| candide a écrit : |
D'un côté les esprits chagrins, cfc, ivalo ou Eole, qui se permettent de dénigrer une compétition où ils n'étaient même pas présents et qui ne souhaitent que son arrêt 
De l'autre, les vrais passionnés d'athlé, comme Frédéric Augagneur ou Nicolas Doumeng, qui eux, étaient bien présents à Valence Ce DécaNation a trouvé son second souffle depuis que la FFA a eu la très bonne idée de le délocaliser en province : mieux vaut un petit stade archi-comble qu'un Charléty aux trois quarts vides |
mdr Candide... 
tu nous fais sacrément rêver quand même...
Posté le 01/09/2013 à 20h39 par cfc
| candide a écrit : |
| cfc a écrit : ... Je n'ai pas vérifié mais j'espère que cette animation ne compte pas dans les sélections internationales ! ...
Et heureusement que cette véritable compétition compte bien comme une sélection officielle Pendant que tu y es, va tu demander que les participations aux Jeux de la Francophonie, où dans certaines épreuves on aura par exemple France contre Monaco et Luxembourg, comptent pour du beurre |
candide = 
Posté le 01/09/2013 à 20h48 par ivalo
| coachsdave2 a écrit : |
| candide a écrit : D'un côté les esprits chagrins, cfc, ivalo ou Eole, qui se permettent de dénigrer une compétition où ils n'étaient même pas présents et qui ne souhaitent que son arrêt
De l'autre, les vrais passionnés d'athlé, comme Frédéric Augagneur ou Nicolas Doumeng, qui eux, étaient bien présents à Valence Ce DécaNation a trouvé son second souffle depuis que la FFA a eu la très bonne idée de le délocaliser en province : mieux vaut un petit stade archi-comble qu'un Charléty aux trois quarts vides mdr Candide... |
C'est un grand comique en effet. Dommage qu'il ne sache pas lire... Où ai-je dénigré le Décanation de Valence ? J'ai même dit le contraire en étant ravi qu'il ait eu du succès. Les décanations type Charléty étaient ridicules c'est pour ça que je disais qu'il serait mieux de s'arrêter. Mais je persiste à dire qu'il faudrait absolument que les pays invités jouent le jeu à fond pour que l'on ait en plus du succès populaire un succès sportif. Car n'en déplaise aux esprits chagrins tels que Candide, (1 partout la balle au centre ! ) l'athlétisme demeure un sport de performances et lorsqu'on a affaire à des nations telles que les USA, l'Allemagne ou la Russie on est en droit d'espérer des sprinteuses en moins de 12"00 au 100 m (12"05 pour l'Allemande à Valence), des sauteuses en longueur à plus de 6 m 30 (6 m 29 pour l'Américaine) etc. je ne vais pas tout passer en détail car chez les garçons les sprinteurs Russes étaient particulièrement décevants.
Posté le 01/09/2013 à 20h57 par cfc
| candide a écrit : |
| D'un côté les esprits chagrins, cfc, ivalo ou Eole, qui se permettent de dénigrer une compétition où ils n'étaient même pas présents et qui ne souhaitent que son arrêt |
Au lieu de raconter des c.n...ies, occupes toi plutôt de faire le joli coeur et de fayoter auprès des décideurs de l'athlétisme national si ca t'amuse. Ca t'aidera sans doute pour obtenir la reconnaissance des bilans nationaux des benjamins et pourquoi pas des poussins et des éveils athlétiques. Je ne te mettrai plus des bâtons dans les roues car je m'en fiche à présent 
Car depuis que tes petits ont grandi il semble que ces bilans ne t'intéressent plus. Et saches que j'ai plaisir actuellement à suivre les carrières de Pascal et de Thomas. En seraient-ils au niveau actuel si "on" les avait lancé prématurément dans la spirale de la championnite ?
Posté le 01/09/2013 à 21h01 par Eole
| candide a écrit : |
| D'un côté les esprits chagrins, cfc, ivalo ou Eole, qui se permettent de dénigrer une compétition où ils n'étaient même pas présents et qui ne souhaitent que son arrêt |
Je peux pas trop laisser passer ça Candide, tu le comprendras bien.
Pour ma part j'aimerai juste un débat autour des couts consacrés et des bénéfices tirés de cette opération.
Je ne peux pas faire plus clair , ca engage d'ailleurs un peu tout ce qui est fait actuellement pour le haut niveau dans le cadre du projet fédéral de l'olympiade en cours.
Posté le 01/09/2013 à 21h29 par Ben07
| candide a écrit : |
| D'un côté les esprits chagrins, cfc, ivalo ou Eole, qui se permettent de dénigrer une compétition où ils n'étaient même pas présents et qui ne souhaitent que son arrêt
De l'autre, les vrais passionnés d'athlé, comme Frédéric Augagneur ou Nicolas Doumeng, qui eux, étaient bien présents à Valence Ce DécaNation a trouvé son second souffle depuis que la FFA a eu la très bonne idée de le délocaliser en province : mieux vaut un petit stade archi-comble qu'un Charléty aux trois quarts vides |
Tissu d’âneries je doit pas être un vrai passionné comme toi par exemple, non vraiment quelle équipe d'Allemagne ou d'Ukraine on met les ronds pour avoir du clinquant et après.... Pour Nicolas Doumeng pour le voir régulièrement oui il était tellement ravie d'avoir était autant impliqué / consulté pour cette magnifique compétition vraiment.
Il y a eu du monde tant mieux pour l'athlé et d'autant plus en R-A et dans le 26/07 j'en suis le 1er ravie après de la faire de ce meeting international d'un niveau médiocre une épreuve majeure franchement.... des compétitions par équipe très bien mais pour ça il y a la coupe d'Europe.
Si certains trouvent cette compétition passionnante tant mieux mais ce n'est rien d'autre que de la promotion. Pour la compétition je préfère même regarder des Elite le jour ou les dernières du 100m font plus de 12''..... (et des exemples on peut en trouver d'autres).
Posté le 01/09/2013 à 21h29 par bigdaley
| cfc a écrit : |
| À Annecy je faisais partie du jury, je me suis bien moqué du concept de l'organisation. J'ai rempli mon rôle avec le maximum de professionnalisme pour mettre les athlètes dans les meilleures conditions possibles. Le reste ne m'a pas intéressé. J'ai oublié, Annecy ce fut aussi l'occasion de retrouver Bigdaley et de passer hors athlétisme une super soirée avec Patrice notre spécialiste perche à la CDH, son épouse mais aussi Poupouille. |
A Annecy, ce n'était pas un Décanatiion mais une coupe d'Europe ... et la soirée était effectivement vraiment superbe !
Un barbu, c'est un barbu, trois barbus, c'est des barbouzes !
Posté le 01/09/2013 à 21h41 par philathle
Marrant ce débat marronnier sur le Décanation... 
Personnellement, je n'ai jamais trop compris les arguments de ses farouches détracteurs. Bon, soyons clairs, le décanation ne m'a jamais fait "bander comme un taureau", et l'âge avançant, je crains fort que cela devienne de plus en plus difficile... ... à moins bien entendu d'avoir recours, quand cela sera nécessaire, à certaines pilules bleues... Mais on ne va pas dévier une fois de plus un sujet sur le dopage
Donc, niveau participation et perfs, pas le must ces Décanations, on est bien d'accord ! Mais on sait bien tous (pas la peine de dire pourquoi !...) que c'est à notre époque une véritable gageure que d'organiser une compétition par équipes nationales. La Coupe d'Europe des nations, qui est pourtant une compétition bien plus officielle n'échappe pas à la règle avec de nombreux absents ou quelques glorieux présents en forme très moyenne. D'un autre côté, demandez à n'importe quelle fédération européenne ce qu'elle préfère en terme de pub et de couverture médiatique, une victoire en Coupe d'Europe ou un titre individuel de champion(ne) du monde ?
Et puis, comme on dit, "les absents ont toujours tort" ! En plus, il me semble bien avoir souvent lu (sur ce forum et ailleurs) que la valeur d'un spectacle d'athlétisme dépendait tout autant de l'intensité de la lutte "athlète contre athlète" que du niveau objectif des perfs réalisées. Alors...
Peut-on vraiment reprocher à la Fédé d'essayer d'organiser une telle compétition malgré les inévitables problèmes et frustrations que cela entraîne, ce qui sera malheureusement toujours le cas ?
Coup de pub fédéral ? Il y aurait à mon avis bien plus simple à faire pour une pub équivalente, voire supérieure... Si c'est vraiment le but premier recherché, alors je me dis que c'est bien du travail pour peu de retours. Compétition "survendue" ? Ben oui... mais ni plus ni moins que la grande majorité des meetings organisés par les clubs, où les perfs sont plus ou moins au rendez vous et où les quelques vedettes qui y participent ne sont pas toujours dans leur meilleure forme ou enclines à donner le maximum... Mais il faut bien vivre...
Alors, je préfère ne voir que le côté positif de ces Décanations : une des rarissimes compétitions par équipes nationales existantes (même si elle est par obligation très imparfaite), et une fête pour les tous jeunes qui peuvent cotôyer des champions (grands et plus moyens) abordables et, pourquoi pas, prendre goût à l'athlé.
Posté le 01/09/2013 à 21h56 par ivalo
| philathle a écrit : |
| une des rarissimes compétitions par équipes nationales existantes |
Eh bien dès le mois de mai prochain nous aurons droit à une compétition annuelle par équipe nationale au niveau mondial, ou chaque pays affilié à l'IAAF peut s'inscrire. Les "IAAF World Relays". (4 x 100 - 4 x 200 - 4 x 400 - 4 x 800 - 4 x 1 500). Pour les 4 x 100 et 4 x 400 il est probable qu'ils serviront de sélection pour les championnats du Monde ou les Jeux Olympiques les années correspondantes (pas en 2014 donc).
Posté le 01/09/2013 à 22h57 par forumiste
| Eole a écrit : |
| Pour ma part j'aimerai juste un débat autour des couts consacrés et des bénéfices tirés de cette opération. Je ne peux pas faire plus clair , ca engage d'ailleurs un peu tout ce qui est fait actuellement pour le haut niveau dans le cadre du projet fédéral de l'olympiade en cours. |
Je crois avoir compris en ayant lu quelques PV de CD de la FFA que leur stratégie commerciale (disons çà comme çà) est de globaliser les événements majeurs pour pouvoir faire marcher toutes les manifestations. Par exemple un gros contrat comme Canal+ englobe le Pro Athlé Tour, le meeting du SDF, le DécaNation, les France, ... Pour Asics c'est pareil un peu, leur image (donc leur contribution) est visible sur plusieurs compétitions. Donc même si une compétition marche moins la FFA peut se rattraper sur une autre. Et les comptes de la FFA ont l'air bons, tant mieux pour eux.
Posté le 01/09/2013 à 22h58 par Eole
| philathle a écrit : |
| Et puis, comme on dit, "les absents ont toujours tort" ! En plus, il me semble bien avoir souvent lu (sur ce forum et ailleurs) que la valeur d'un spectacle d'athlétisme dépendait tout autant de l'intensité de la lutte "athlète contre athlète" que du niveau objectif des perfs réalisées. Alors... |
Alors ... c'est confondre un peu un combat de catch et un engagement compétitif réciproque.
Mais les catcheurs sont pour autant de très grands professionnels capables de prouesses techniques dans une orchestration impeccable . Alors ...
Posté le 01/09/2013 à 23h29 par jaime_sam
Candide est irrécupérable je crois
Posté le 02/09/2013 à 01h35 par bruno
| niquo a écrit : |
| bruno a écrit :nicolas, je pense que certains ici, vont te mettre un coup de règle sur les doigts, il n'y a pas besoin d'être licencié pour être connaisseur
Ne pas faire une généralité de quelques exceptions. |
je sais qu'il n'y en qu'un ici qui pourrait te mettre des coups de règles sur les doigts, mais je t'assure qu'en dehors de la population de licencié, il y a des connaisseur, tout simplement parce qu’ils aiment l'athlé et la regarde souvent sans jamais avoir été licenciés, à ceux la , il faut ajouter , les anciens licenciés qui sont toujours passionnés et qui suivent régulièrement , les résultats de leur ancien club, de l'athlé français et mondial
bruno
Posté le 02/09/2013 à 01h35 par bruno
| ivalo a écrit : |
| philathle a écrit : une des rarissimes compétitions par équipes nationales existantes
Eh bien dès le mois de mai prochain nous aurons droit à une compétition annuelle par équipe nationale au niveau mondial, ou chaque pays affilié à l'IAAF peut s'inscrire. Les "IAAF World Relays". (4 x 100 - 4 x 200 - 4 x 400 - 4 x 800 - 4 x 1 500). Pour les 4 x 100 et 4 x 400 il est probable qu'ils serviront de sélection pour les championnats du Monde ou les Jeux Olympiques les années correspondantes (pas en 2014 donc). |
cela va se dérouler à bourges ?
bruno
Posté le 02/09/2013 à 09h11 par candide
| Eole a écrit : |
| Bah non puisque ces pays sont , sauf erreur de ma part, identifiés a l IAAF. Les balkans par contre  |
Là tu me déçois, cher Eole, moi qui pensait que tu avais un minimum de culture athlé. Les pays des balkans se sont associés au sein d'une fédération inter-étatiques Ils organisent d'ailleurs régulièrement des Jeux internes entre leurs 12 états
Va voir leur site et regarde comment ils ont mis à l'honneur leur équipe engagée dans ce DécaNation en y envoyant par exemple Ivet Lalova ou avec la victoire de la belle serbe Ivana Spanovic 
à la longueur...
Posté le 02/09/2013 à 09h39 par cfc
| Ben07 a écrit : |
| candide a écrit : Tissu d’âneries je doit pas être un vrai passionné comme toi par exemple, non vraiment quelle équipe d'Allemagne ou d'Ukraine on met les ronds pour avoir du clinquant et après.... Pour Nicolas Doumeng pour le voir régulièrement oui il était tellement ravie d'avoir était autant impliqué / consulté pour cette magnifique compétition vraiment. Il y a eu du monde tant mieux pour l'athlé et d'autant plus en R-A et dans le 26/07 j'en suis le 1er ravie après de la faire de ce meeting international d'un niveau médiocre une épreuve majeure franchemjent.... des compétitions par équipe très bien mais pour ça il y a la coupe d'Europe. Si certains trouvent cette compétition passionnante tant mieux mais ce n'est rien d'autre que de la promotion. Pour la compétition je préfère même regarder des Elite le jour ou les dernières du 100m font plus de 12''..... (et des exemples on peut en trouver d'autres). |
Il n'y aurait que candide sur ce forum, ce serait une immense bouffonnerie.
Quant à ta remarque sur cette compétition qui n'est en fait que de la promotion, tu ne pouvais pas mieux résumer la réflexion émise par un responsable du temps ou le decamachin était organisé à Charlety. "C'est le service promotion qui s'en occupe, a la cso, nous n'avons pas notre mot a dire ..."
Posté le 02/09/2013 à 09h46 par candide
| bruno a écrit : |
| ivalo a écrit : philathle a écrit : une des rarissimes compétitions par équipes nationales existantes
Eh bien dès le mois de mai prochain nous aurons droit à une compétition annuelle par équipe nationale au niveau mondial, ou chaque pays affilié à l'IAAF peut s'inscrire. Les "IAAF World Relays". (4 x 100 - 4 x 200 - 4 x 400 - 4 x 800 - 4 x 1 500). Pour les 4 x 100 et 4 x 400 il est probable qu'ils serviront de sélection pour les championnats du Monde ou les Jeux Olympiques les années correspondantes (pas en 2014 donc). |
24 MAY 2014 - 25 MAY 2014
IAAF World Relays
BAHAMAS Nassau, BAHAMAS
Quel dommage qu'on ait pas intégré au programme un 4 X 110 haies (comme cela existe aux Etats-Unis) 
Posté le 02/09/2013 à 10h34 par Eole
| candide a écrit : |
| Eole a écrit : Bah non puisque ces pays sont , sauf erreur de ma part, identifiés a l IAAF. Les balkans par contre
Là tu me déçois, cher Eole, moi qui pensait que tu avais un minimum de culture athlé. Les pays des balkans se sont associés au sein d'une fédération inter-étatiques Va voir leur site et regarde comment ils ont mis à l'honneur leur équipe engagée dans ce DécaNation en y envoyant par exemple Ivet Lalova ou avec la victoire de la belle serbe Ivana Spanovic |
Intéressant.
Ces athletes pourront au passage se targuer d'une sélection internationale pour le compte d'une autre entité que leur pays officiel.
Note bien qu'on avait eu aussi l'Angleterre l'an passé et peut être d'autres innovations l'année prochaine.
Dans cette logique de développement tous azimuths , j'y verrai bien pour ma part une equipe de Province de la "région hote" , quitte à se séparer de quelques délégations nationales déficientes dans la mobilisation de leurs meilleurs athletes.
J'ajoute d'ailleurs Candide que ca serait pour le moins intéressant pour pas mal d'athletes recalés des grands rendez vous et pour lequel le grand public régional et un peu national pourrait voir qu'ils existent toujours malgré leur peu de visibilité de circonstance .
Je crois que je vais d'ailleurs en soumettre le projet à qui de droit ...
Posté le 02/09/2013 à 11h36 par ivalo
| bruno a écrit : |
| cela va se dérouler à bourges ? |
Bonne mémoire Bruno ! Mais les Relais Jacques Coeur sont du passé ! J'ai eu la chance d'assister à toutes les éditions, et c'est vrai que c'était sympa. l'IAAF ne fait que reprendre le concept mis en place par Gérard Pommier et le comité du Cher à l'époque. Les USA venaient à ces relais, et d'autres nations jouaient aussi le jeu à fond.
Par contre il s'agissait (comme dans le projet IAAF) de relais ordinaires, pas de relais "folkloriques" (mais disputés sérieusement tout de même) comme les 4 x 120 yards haies devenus 4 x 110 m haies) disputés dans les universités américaines avec des allers-retours, on pourrait imaginer aussi du 4 x marathon haies...
Posté le 02/09/2013 à 11h56 par Darou
| cfc a écrit : |
| ... "C'est le service promotion qui s'en occupe, à la CSO, nous n'avons pas notre mot a dire ..." |
Oui, mais çà, c'est la réponse qu'on a dès lors qu'on organise une compétition avec la FFA, même pour un Championnat Elite 
La CSO (ou toute autre commission, y compris celle des officiels techniques) se contente de donner des avis techniques mais c'est le plus souvent le marketing qui a le dernier mot
DR
Ah! Qu'il est doux de ne rien faire quand tout s'agite autour de soi...