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Posté le 14/08/2013 à 21h02 par YVESLGA
coachsdave2 a écrit : après, ce tableau nous renseigne sur la chose suivante : PB ou SB pour les 8 premiers...Diniz à 4' se son SB et à 7' de son PB...c'est ça qui est rageant, potentiellement il est parmi les meilleurs.
Je ne connais pas l'âge de ces athlètes, et même si la marche est une discipline à maturité tardive, n'est ce pas partiellement explicable par les 35 ans de DINIZ qui à cet âge là est forcément plus éloigné de son record que les autres ?
Regardes SDIRI, il est plus loin de son record que les autres....Bon là, je suis mauvaise langue.
Posté le 14/08/2013 à 21h04 par coachsdave2
| YVESLGA a écrit : |
| coachsdave2 a écrit : après, ce tableau nous renseigne sur la chose suivante : PB ou SB pour les 8 premiers...Diniz à 4' se son SB et à 7' de son PB...c'est ça qui est rageant, potentiellement il est parmi les meilleurs.
Je ne connais pas l'âge de ces athlètes, et même si la marche est une discipline à maturité tardive, n'est ce pas partiellement explicable par les 35 ans de DINIZ qui à cet âge là est forcément plus éloigné de son record que les autres ? |
Record admettons, mais "season best" là ça ne tient plus...
Posté le 14/08/2013 à 21h10 par YVESLGA
Coachsdave 2 a écrit : Record admettons, mais "season best" là ça ne tient plus...
Bon, je te l'accorde...
Posté le 14/08/2013 à 21h16 par coachsdave2
| YVESLGA a écrit : |
| Coachsdave 2 a écrit : Record admettons, mais "season best" là ça ne tient plus...
Bon, je te l'accorde... |
c'est étonnant qu'en pleine prépa, le gars soit capable de faire 3h41 facile et qu'arrivé sur l'objectif il soit en 3h45' en s'arrachant...il y a quelque chose qui ne fonctionne pas...
Posté le 14/08/2013 à 22h13 par YVESLGA
Coachsdave2 a écrit : c'est étonnant qu'en pleine prépa, le gars soit capable de faire 3h41 facile et qu'arrivé sur l'objectif il soit en 3h45' en s'arrachant...il y a quelque chose qui ne fonctionne pas...
Sur ce genre d'épreuve , on peut avoir, il me semble, des conditions météo qui peuvent générer 4 minutes d'écart. Je parle en général Je n'ai pas vérifié celles du jour de ses 3 H 41
Posté le 14/08/2013 à 22h18 par coachsdave2
| YVESLGA a écrit : |
| Coachsdave2 a écrit : c'est étonnant qu'en pleine prépa, le gars soit capable de faire 3h41 facile et qu'arrivé sur l'objectif il soit en 3h45' en s'arrachant...il y a quelque chose qui ne fonctionne pas...
Sur ce genre d'épreuve , on peut avoir, il me semble, des conditions météo qui peuvent générer 4 minutes d'écart. Je parle en général Je n'ai pas vérifié celles du jour de ses 3 H 41 |
Oui bien évidemment...mais je rappelle que les 8 premiers font PB ou SB...les conditions n'ont pas été aussi insupportables que ça apparemment...
Posté le 14/08/2013 à 22h31 par bigdaley
| coachsdave2 a écrit : |
| YVESLGA a écrit : Coachsdave2 a écrit : c'est étonnant qu'en pleine prépa, le gars soit capable de faire 3h41 facile et qu'arrivé sur l'objectif il soit en 3h45' en s'arrachant...il y a quelque chose qui ne fonctionne pas...
Sur ce genre d'épreuve , on peut avoir, il me semble, des conditions météo qui peuvent générer 4 minutes d'écart. Je parle en général Je n'ai pas vérifié celles du jour de ses 3 H 41 Oui bien évidemment...mais je rappelle que les 8 premiers font PB ou SB...les conditions n'ont pas été aussi insupportables que ça apparemment... |
Les conditions semblaient effectivement vraiment bonnes. Maintenant tout ceci n'est pas une science exacte. Sur une aussi longue distance, la part du psychologique est sûrement énorme et peut être encore plus chez Diniz que chez les autres. Mais c'est peut être ce qui lui avait permis de faire le coup de Barcelone ...
Un barbu, c'est un barbu, trois barbus, c'est des barbouzes !
Posté le 14/08/2013 à 22h47 par YVESLGA
il est vrai que les conditions avaient l'air plutôt bonnes ce matin
Bon ca va , si j'ai tout le SPN VERNON contre moi, je n'insiste pas !!
Posté le 14/08/2013 à 23h06 par philathle
| bigdaley a écrit : |
philathle a écrit : bigdaley a écrit : Je tiens à préciser que philathle (dont j'aimerai bien connaître l'identité ... ) n'est pas mon deuxième pseudo !  Eh ben, à quoi ça sert que je me décarcasse à rédiger une présentation complète dans le topic adéquat si tu ne la lis même pas ? Je peux donc également confirmer que Bigdaley n'est pas non plus mon second pseudo. 
M...e, j'avais pas vu et je te confondais avec forumiste qui veux garder l'anonymat (ce n'est pas bien ... |
Paris Unlimited Speed
Ben oui je sais, c'est pas commun comme nom, m'enfin c'est quand même plus original que Stade Truc, Olympic Machin ou Athlétic club Chose, non ?...
Un jour, si tu es sage, je te raconterai le pourquoi du comment...
Posté le 14/08/2013 à 23h15 par Eole
| YVESLGA a écrit : |
| il est vrai que les conditions avaient l'air plutôt bonnes ce matin
Bon ca va , si j'ai tout le SPN VERNON contre moi, je n'insiste pas !! |
T'inquiete tu vas pas rester tout seul trop longtemps
Moi je serai surtout curieux d'avoir l'avis d'un marcheur (un vrai) sur l'impact psychologique de deux avertissements avant la mi-course .
C'est insurmontable ou il y a moyen de limiter la casse sans passer complètement a travers ensuite ?
Si quelqu'un a une réponse ou un peu d'expérience en la matière ... 
Posté le 14/08/2013 à 23h24 par YVESLGA
Eole a écrit : je serai surtout curieux d'avoir l'avis d'un marcheur (un vrai) sur l'impact psychologique de deux avertissements avant la mi-course .
C'est insurmontable ou il y a moyen de limiter la casse sans passer complètement a travers ensuite ?
quelqu'un a une réponse ou un peu d'expérience en la matière ...
intéressant en effet, mais y a t-il des athlédiens marcheurs de bon niveau (ou coachs) qui pourraient nous répondre ?
Posté le 15/08/2013 à 00h10 par Eole
| YVESLGA a écrit : |
| Eole a écrit : je serai surtout curieux d'avoir l'avis d'un marcheur (un vrai) sur l'impact psychologique de deux avertissements avant la mi-course . C'est insurmontable ou il y a moyen de limiter la casse sans passer complètement a travers ensuite ? quelqu'un a une réponse ou un peu d'expérience en la matière ...
intéressant en effet, mais y a t-il des athlédiens marcheurs de bon niveau (ou coachs) qui pourraient nous répondre ? |
Je n'en ai aucune idée , on évoque la marche assez rarement sur ce forum.
Ca fait echo aussi a ce que j'ai cru comprendre ce matin des commentaires de Bertrand Moulinet qui semblait dire que l'attitude du sanctionné pouvait conditionner aussi la suite de l'attention qu'on lui portait .
En gros entre gros bluff du marcheur ou au contraire totale mise sous l'éteignoir comment ca se gere vraiment avec l'enjeu d'une élimination ensuite car il y a bien des situations analogues dans d'autres sports ou disciplines (la perche par exemple) où la différence se fait aussi sur cette capacité à prendre le stress dans la tronche et parfois même à l'utiliser comme catalyseur de la performance .
Posté le 15/08/2013 à 10h02 par bigdaley
| YVESLGA a écrit : |
| il est vrai que les conditions avaient l'air plutôt bonnes ce matin
Bon ca va , si j'ai tout le SPN VERNON contre moi, je n'insiste pas !! |
Tout le SPN, non, mais presque les deux plus grands du club ...
Bon, sinon, comme tout le monde roupille ce matin, je vous signale que les trois Françaises ont passé ce matin les séries du 200 m avec des temps très corrects pour une matinée
Un barbu, c'est un barbu, trois barbus, c'est des barbouzes !
Posté le 15/08/2013 à 10h09 par forumiste
| Eole a écrit : |
| YVESLGA a écrit : il est vrai que les conditions avaient l'air plutôt bonnes ce matin
Bon ca va , si j'ai tout le SPN VERNON contre moi, je n'insiste pas !! T'inquiete tu vas pas rester tout seul trop longtemps Moi je serai surtout curieux d'avoir l'avis d'un marcheur (un vrai) sur l'impact psychologique de deux avertissements avant la mi-course . Si quelqu'un a une réponse ou un peu d'expérience en la matière ... |
Je vais être dur mais on est là pour échanger un minimum. Tu n'as pas à te prendre deux jaunes au bout d'une heure (même à l'apéro c'est curieux ) de course, et pis c'est tout. Le seul truc qui m'embête un peu pour lui c'est qu'il en prend deux dans un court laps de temps, la même faute sanctionnée deux fois ?
Pour sa relative contre perf après, je crois, sans faire de marche, que gagner facile en Coupe d'Europe et être à la lutte pendant plus de trois heures çà n'a rien à voir. A rapprocher de la course de J. Vicaut en demi qui au temps ne sort pas la course qu'il faut parce qu'il y a une grosse concurrence. Il loupe de peu c'est vrai sa place en finale, mais on peut dire qu'il a moyennement perfé par rappport à son niveau supposé dans ces championnats.
Posté le 15/08/2013 à 10h38 par ivalo
| forumiste a écrit : |
| Je vais être dur mais on est là pour échanger un minimum. Tu n'as pas à te prendre deux jaunes au bout d'une heure (même à l'apéro c'est curieux ) de course, et pis c'est tout. Le seul truc qui m'embête un peu pour lui c'est qu'il en prend deux dans un court laps de temps, la même faute sanctionnée deux fois ?Pour sa relative contre perf après, je crois, sans faire de marche, que gagner facile en Coupe d'Europe et être à la lutte pendant plus de trois heures çà n'a rien à voir. A rapprocher de la course de J. Vicaut en demi qui au temps ne sort pas la course qu'il faut parce qu'il y a une grosse concurrence. Il loupe de peu c'est vrai sa place en finale, mais on peut dire qu'il a moyennement perfé par rappport à son niveau supposé dans ces championnats. |
Puisque vous cherchez un spécialiste de la marche, je suis là !
Plus sérieusement je ne suis pas un spécialiste de la discipline, mais je l'aime beaucoup. Les deux cartons de Diniz coup sur coup sont tous les deux pour le même motif. Le genou est fléchi. (rappel, le marcheur doit attaquer avec la jambe tendue et celle-ci ne doit pas fléchir avant d'avoir passé la verticale de son corps.) Il n'a pas été averti pour suspension (ils sont tous en suspension si on prend la vidéo mais ce n'est pas visible à l'œil nu donc conforme au règlement).
Ce problème de jambe fléchi est récurent chez Diniz, mais il se soigne ! Il a probablement eu un premier coup de "moins bien" et donc retomber momentanément dans ses travers ce qui fait que deux juges l'ont sanctionné à ce moment. Autre rappel : les juges ne savent pas qui a averti tel ou tel athlète, il ne peut pas y avoir connivence. Tous les juges étaient étrangers à la Russie, et enfin un juge ne peut donner qu'un seul carton au même athlète.
Posté le 15/08/2013 à 11h11 par Serra
| ivalo a écrit : |
| Ce problème de jambe fléchi est récurent chez Diniz, mais il se soigne ! Il a probablement eu un premier coup de "moins bien" et donc retomber momentanément dans ses travers ce qui fait que deux juges l'ont sanctionné à ce moment. Autre rappel : les juges ne savent pas qui a averti tel ou tel athlète, il ne peut pas y avoir connivence. Tous les juges étaient étrangers à la Russie, et enfin un juge ne peut donner qu'un seul carton au même athlète. |
Doit -on en déduire que la même faute peut être sanctionnée par 3 juges différents, ce qui équivaut à un carton rouge ? Je devrais le savoir car je suis JA mais seulement au niveau régional et il est donc rare d'avoir 3 juges sur la même course à ce niveau ?
Posté le 15/08/2013 à 11h24 par ivalo
| Serra a écrit : |
Doit -on en déduire que la même faute peut être sanctionnée par 3 juges différents, ce qui équivaut à un carton rouge ? Je devrais le savoir car je suis JA mais seulement au niveau régional et il est donc rare d'avoir 3 juges sur la même course à ce niveau ? |
Oui tout à fait. Peu importe le type de faute, si trois juges différents demandent la disqualification du marcheur, ce sera effectif dès qu'il passera devant le juge arbitre général. Ce même juge arbitre pourra aussi s'il l'estime justifié disqualifier un athlète sur le stade même si cet athlète n'avait aucun carton auparavant. Ca peut sembler sévère mais il faut aussi être logique.
Imaginez deux athlètes qui arrivent sur le stade avec vingt ou cinquante mètres d'écart l'un de l'autre. Le premier est sous le coup de deux cartons reçus durant l'épreuve. Il ne faut absolument pas qu'il se mette à la faute. Le deuxième lui n'a aucun carton préalable. S'il faut absolument trois cartons de trois juges différents, comme il sait que sur le stade il n'y aura pas trois juges susceptibles de le sanctionner, il pique un sprint à la Bolt et passe le concurrent de devant. Au pire il aurait écopé d'un carton par le juge arbitre pour marche irrégulière. C'est pourquoi ce juge arbitre peut disqualifier sur le stade n'importe quel athlète sans tenir compte des avertissements précédents.
Posté le 15/08/2013 à 13h09 par YVESLGA
bigdaley écrit :
Bon, sinon, comme tout le monde roupille ce matin, je vous signale que les trois Françaises ont passé ce matin les séries du 200 m avec des temps très corrects pour une matinée :
oui en effet, c'est bien pour elles, Lénora FIRMIN GUION me semble la mieux placée Je la vois devant SOUMARE cet après midi et DANOIS pas loin derrière SOUMARE
J'avais bien cru aussi que les athlédiens roupillaient...Ils font du jus pour le steeple de
18 h 20....
Posté le 15/08/2013 à 13h36 par mgtusi
| YVESLGA a écrit : |
| bigdaley écrit :
Bon, sinon, comme tout le monde roupille ce matin, je vous signale que les trois Françaises ont passé ce matin les séries du 200 m avec des temps très corrects pour une matinée : oui en effet, c'est bien pour elles, Lénora FIRMIN GUION me semble la mieux placée Je la vois devant SOUMARE cet après midi et DANOIS pas loin derrière SOUMARE |
Elle m'a impressionné Lénora FIRMIN GUION en battant son record personnel sans avoir l'air d'y toucher.
La successeuse/rice/eure d'une certaine MJP ?
Michel
Posté le 15/08/2013 à 14h41 par YVESLGA
mgtusi a écrit:
Elle m'a impressionné Lénora FIRMIN GUION en battant son record personnel sans avoir l'air d'y toucher.
La successeuse/rice/eure d'une certaine MJP ?
On va dire , celle qui va prendre la relève....pour être sur de ne pas se planter....
Je l'avais vu le mois dernier à Aubagne lors des France espoirs. Comme dirait
Pierre Fulla, ma foi, un fort beau gabarit !!