France minime

Bugggggg

Bugggg de nouveau

Franckche a écrit :

Eole a écrit :Laisser penser qu'il faille être spécialisé en Minime pour être performant est une erreur. Rien n'empêchait les entraîneurs de se former dans les disciplines qui les intéressaient. Là, on parle d'une démarche initiée par LA fédération. Il s'agit donc d'un message fédéral subliminal que l'on envoie à nos entraîneurs.

Et si tu lis bien l'interview de l’entraîneur de la toute jeune Heather : "Le Jeudi, elle n'a pas le droit de s’entraîner. Je suis obligé de la freiner ... Aucune séance de Longueur depuis le 10 Décembre ..." (Soit 4 semaines sans entrainement spécifique à la discipline). La formation prime sur la performance car ce n'est pas en Minime qu'il faut qu'elle soit forte (même si quand le travail est bien fait, il n'y a pas ...) !!!

???

Merci pour ta réponse mais ca me fait sourire cette approche systématiquement négative concernant la spécialisation des jeunes . Heureusement le sens de l'histoire semble s'inverser un peu désormais mais bon y a du boulot d'explication a faire encore semble t'il ...

Je n'ai pas une approche négative de la spécialisation précoce
J'attire l'attention sur le fait qu'il faille être vigilant à n'hypothéquer aucun secteur de développement des qualités physiques à l'entraînement pour des jeunes qui se réorienteront certainement au cours de leur carrières.
Que la fédération s'oriente vers un Championnat de France individuel sur une spécialité ouvre la porte à cette dérive. Je le regrette, c'est tout

Franckche a écrit :

...

Très intéressant tout ça donc si on te résume, performance sur 400m :

VMA 20 à 30%
Anaérobie alactique combien (à la louche) ?
Anaérobie lactique combien (à la louche) ?

forumiste a écrit :

Bonne question . El Guerrouj s'est essayé je crois au 800. 1'42" c'est haut, je pense PAB vainqueur. D'ailleurs il est parti s'entraîner avec des kangourous c'est pas pour rien .

Rectificatif : c'est Saïd Aouita qui a des références stratosphériques du 800 au 5000. Honte à moi, je ferai une VMA 10x400m pour la peine ce soir, oklm, au froid surtout .

Maurin GUAY a écrit :

Franckche a écrit : ...

Très intéressant tout ça donc si on te résume, performance sur 400m :

VMA 20 à 30%
Anaérobie alactique combien (à la louche) ?
Anaérobie lactique combien (à la louche) ?

Basiquement, sur 400 faut déjà galoper , courir vite et longtemps. Arriver à avoir du débit longtemps, les % ne sont pas essentiels à mon avis, plutôt indicatifs pour l'entraînement ensuite. C'est mon dernier mot oui Maurin .

forumiste a écrit :

Maurin GUAY a écrit : Franckche a écrit : ...

Très intéressant tout ça donc si on te résume, performance sur 400m :

VMA 20 à 30%
Anaérobie alactique combien (à la louche) ?
Anaérobie lactique combien (à la louche) ?

Basiquement, sur 400 faut déjà galoper , courir vite et longtemps. Arriver à avoir du débit longtemps, les % ne sont pas essentiels à mon avis, plutôt indicatifs pour l'entraînement ensuite. C'est mon dernier mot oui Maurin .

C'est bien exactement le sens de ma question

Tu veux des chiffres pour le 400 ? ça doit être donc 30 % VMA ( chiffre haut sûrement ), 30 % vitesse ( anaérobie alactique principalement, la vitesse est à développer bien sûr pour le 400 ), et 40 % résistance ( anaérobie lactique ). Si quelqu'un a des chiffres plus précis.

forumiste a écrit :

Tu veux des chiffres pour le 400 ? ça doit être donc 30 % VMA ( chiffre haut sûrement ), 30 % vitesse ( anaérobie alactique principalement, la vitesse est à développer bien sûr pour le 400 ), et 40 % résistance ( anaérobie lactique ). Si quelqu'un a des chiffres plus précis.

Je ne veux pas des chiffres, je veux les chiffres de Franck qui a manifestement étudié le cas dans le groupe de F.P

Franckche a écrit :

Franckche a écrit : Eole a écrit :Laisser penser qu'il faille être spécialisé en Minime pour être performant est une erreur. Rien n'empêchait les entraîneurs de se former dans les disciplines qui les intéressaient. Là, on parle d'une démarche initiée par LA fédération. Il s'agit donc d'un message fédéral subliminal que l'on envoie à nos entraîneurs.

Et si tu lis bien l'interview de l’entraîneur de la toute jeune Heather : "Le Jeudi, elle n'a pas le droit de s’entraîner. Je suis obligé de la freiner ... Aucune séance de Longueur depuis le 10 Décembre ..." (Soit 4 semaines sans entrainement spécifique à la discipline). La formation prime sur la performance car ce n'est pas en Minime qu'il faut qu'elle soit forte (même si quand le travail est bien fait, il n'y a pas ...) !!!

???

Merci pour ta réponse mais ca me fait sourire cette approche systématiquement négative concernant la spécialisation des jeunes . Heureusement le sens de l'histoire semble s'inverser un peu désormais mais bon y a du boulot d'explication a faire encore semble t'il ...

Je n'ai pas une approche négative de la spécialisation précoce
J'attire l'attention sur le fait qu'il faille être vigilant à n'hypothéquer aucun secteur de développement des qualités physiques à l'entraînement pour des jeunes qui se réorienteront certainement au cours de leur carrières.
Que la fédération s'oriente vers un Championnat de France individuel sur une spécialité ouvre la porte à cette dérive. Je le regrette, c'est tout

Si negative je t assure. Tu le confirmes encore par ces complements (sans t en rendre compte en plus). Y a vaiment du boulot moi j te l dis :-)

.

Maurin GUAY a écrit :

Je ne veux pas des chiffres, je veux les chiffres de Franck qui a manifestement étudié le cas dans le groupe de F.P

Tu veux dire F.U.

Il n'y a pas de pourcentage, mais je peux te donner quelques éléments :

En période de développement foncier (Septembre-Novembre et Mars-Avril)

- Séances typées Puissance Alactique - 6/10 (4 Musculation )
- Séance typées Puissance Lactique - 1 puis 2/10
- Séances typées Puissance Maximale Aérobie 3 puis 2/10

En période de développement Spé (Décembre-Mars et Mai-Aout)

- Séances typées Puissance Alactique - 6 à 4/10 (4 à 2 Musculation en approche compets cibles)
- Séances typées Puissance Lactique - 2/10
- Séances typées Puissance aérobie - 2 puis 4/10 (les deux supplémentaires sont des séances courtes d'entretien des qualités aérobie/récupération en période de compet)

Je ne sais pas si ça t'aidera

Eole a écrit :

Si negative je t assure. Tu le confirmes encore par ces complements (sans t en rendre compte en plus). Y a vaiment du boulot moi j te l dis :-)

Mais encore, ton argumentation est un peu courte

Franckche a écrit :

Je reprends donc, car j'aurais dû être plus explicite....

Franckche tu as eu raison de préciser et je t'en remercie. c'est pas que je ne comprends pas vite mais j'aime aussi qu'on m'explique longtemps
Je ne pensais pas que sur 400m ça revêtait autant d'importance, franchement ! S'il il y'a des liens vers la littérature sur le sujet ça peut m'intéresser pour mes recherches personnelles. Recherches dans un but unique de plaisir de la connaissance d'une manière tout à fait amateur dans le premier sens du mot

Certes on a dérivé et ça peut en chagriner certains mais de mon coté je ne le regrette pas ! Du coup ça a même fait sortir Maurin de son trou

Chrysalide a écrit :

S'il il y'a des liens vers la littérature sur le sujet ça peut m'intéresser pour mes recherches personnelles. Recherches dans un but unique de plaisir de la connaissance d'une manière tout à fait amateur dans le premier sens du mot

Certes on a dérivé et ça peut en chagriner certains mais de mon coté je ne le regrette pas ! Du coup ça a même fait sortir Maurin de son trou

Le lien : http://www.sudoc.abes.fr/DB=2.1/SRCH?IKT=12&TRM=047287136

Mais cette thèse n'est accessible par ce biais qu'à des étudiant ayant une accréditation par leur bibliothèque

Si tu as ça autour de toi ;)

Cette thèse est restée confidentielle à sa sortie, alors qu'elle a des implications majeures sur la physio de l'effort et l'entrainement des discipline à fort impact lactique (400, 4H, 800, 1500).
Tout comme la thèse de Chantal REGA sur Hypoxie et puissance Lactique

Franckche a écrit :

Le lien : http://www.sudoc.abes.fr/DB=2.1/SRCH?IKT=12&TRM=047287136

Mais cette thèse n'est accessible par ce biais qu'à des étudiant ayant une accréditation par leur bibliothèque

Argh ! Diantre je suis un éternel étudiant mais autodidacte alors la carte... Je vais me débrouiller, merci

Franckche a écrit :

Eole a écrit :Si negative je t assure. Tu le confirmes encore par ces complements (sans t en rendre compte en plus). Y a vaiment du boulot moi j te l dis :-)

Mais encore, ton argumentation est un peu courte

Compte le nb de fois ou tu aurais evoque la possibilites des aspects positifs de la spécialisation des jeunes ces 20 dernieres annees de ta vie

Divise le par la meme chose concernant prevenance et danger .

Tu verras ca dechire ;-)

.

Eole a écrit :

Franckche a écrit : Eole a écrit :Si negative je t assure. Tu le confirmes encore par ces complements (sans t en rendre compte en plus). Y a vaiment du boulot moi j te l dis :-)

Mais encore, ton argumentation est un peu courte

Compte le nb de fois ou tu aurais evoque la possibilites des aspects positifs de la spécialisation des jeunes ces 20 dernieres annees de ta vie

Divise le par la meme chose concernant prevenance et danger .

Tu verras ca dechire ;-)

.

Ok

Tout dépend de ce que tu mets derrière le mot spécialisation.

Le terme spécialisation précoce est généralement entendu dans le sens de soumettre à un entraînement spécifique d'une discipline, un jeune en phase de développement.
Ce qui me fait dire par exemple qu'Heather n'en est pas encore là. La nuance est probablement subtile, je te l'avoue

Maintenant, je n'ai jamais eu connaissance d'aucun entraîneur blamé ou suspendu pour avoir spécialisé un athlète !!!
Ce qui me dérange plus, c'est que ce message vienne de l'instance fédérale qui est sensée être la garante de l'intégrité des athlètes
A mon sens, c'est comme si elle mettait en place une formation à la musculation lourde -16

Franckche a écrit :

Et si tu lis bien l'interview de l’entraîneur de la toute jeune Heather : "Le Jeudi, elle n'a pas le droit de s’entraîner. Je suis obligé de la freiner ... Aucune séance de Longueur depuis le 10 Décembre ..." (Soit 4 semaines sans entrainement spécifique à la discipline). La formation prime sur la performance car ce n'est pas en Minime qu'il faut qu'elle soit forte (même si quand le travail est bien fait, il n'y a pas ...) !!!

MDR

coachsdave2 a écrit :

MDR

Je sais pas pourquoi, je sens à travers cet acronyme que tu as perdu de ton innocence émerveillée

Franckche a écrit :

Maurin GUAY a écrit : Je ne veux pas des chiffres, je veux les chiffres de Franck qui a manifestement étudié le cas dans le groupe de F.P

Tu veux dire F.U.

Il n'y a pas de pourcentage, mais je peux te donner quelques éléments :

En période de développement foncier (Septembre-Novembre et Mars-Avril)

- Séances typées Puissance Alactique - 6/10 (4 Musculation )
- Séance typées Puissance Lactique - 1 puis 2/10
- Séances typées Puissance Maximale Aérobie 3 puis 2/10

En période de développement Spé (Décembre-Mars et Mai-Aout)

- Séances typées Puissance Alactique - 6 à 4/10 (4 à 2 Musculation en approche compets cibles)
- Séances typées Puissance Lactique - 2/10
- Séances typées Puissance aérobie - 2 puis 4/10 (les deux supplémentaires sont des séances courtes d'entretien des qualités aérobie/récupération en période de compet)

Je ne sais pas si ça t'aidera

C'est exactement ce que je voulais, on sait jamais si un jour je me remet à entrainer un coureur ou une coureuse de 400m, ça pourrait m'aider

j'avais bon pour la partie VMA (1/3) mais mauvais sur tout le reste