Duval, la rédemption

Darou a écrit :

schpountz a écrit : ... il a mangé une barre énergétique qui contenait un produit interdit... C'est con, mais ce n'est pas de plein gré contrairement à d'autres...
Si tu penses qu'on peut manger une barre contre son gré alors que pour les autres tu n'étais pas du tout convaincu, c'est peut-être tout simplement que son discours est plus adroit que ne l'était celui des autres

Ceci dit, que ce soit con, je suis tout à fait d'accord

schpountz a écrit : ... Je rappellerai juste une chose qu'il a dite à l'issue de sa course, s'il ne gagnait pas, il retournerait travailler avec son père...
Oui Et alors C'est une attitude fort sympathique, mais est-ce qu'objectivement c'est censé prouver quelque chose

Pour la première partie, je parlais qu'une barre énergétique tous les sportifs en consomment ( ou presque ), alors que le viagra...surtout que Lashawn Merritt est noir aux dernières nouvelles Gasquet n'avait pas à sortir en boîte juste avant un tournoi important ( en plus il ne s'est pris que 2 mois... ), ....

Pour la seconde partie, c'est fort sympathique c'est vrai, mais c'est un pas vers la rédemption, tu préfères peut-être une attitude à la Tamgho qui réfute tout et nous envoie chier en nous prenant pour des cons ??
Bref je voulais juste dire que ce garçon a les pieds sur terre, à peine il commence le vélo en 2004-2005, il devient champion de france, 2 ans plus tard vice-champion du monde et d'Europe... Contrairement à d'autres gens je pense qu'il y a pire que lui à soupçonner réellement de dopage

schpountz a écrit :

... je parlais qu'une barre énergétique tous les sportifs en consomment ( ou presque )...

schpountz a écrit :

... tu préfères peut-être une attitude à la Tamgho...

merlu a écrit :

quand un sportif se fait suspendre pour dopage ou autre mais pour une ereur en première vue bete on a tendance à compatir quand il est français.je ne dis pas spécialement pour toi je constate.
c est sur c est vraiment bete si c est une barre mais j aurais bien aimé voir la réaction si sa avait été le cas d un athéte étranger.
c est pas typiquement français.contador est très soutenu en espagne.Il se fait siffler en France;mieux encore césar cielo adulé au bresil mais sifflé par toute les nation aux mondiaux.

Une grosse différence entre les cas que tu cites et celui d'Aurélien Duval est factuelle:
sanction sportive réelle
sanction économique (ou professionnelle) également réelle
Je pense que par rapport aux sifflets que tu évoques c'est une différence notable .

Questions un peu taquines :
As tu déjà vu un public composé de 100 % de siffleurs (même dans le sports les plus "populaires" )
Et as tu déjà vu aussi la partie non désapprobatrice d'un public l'exprimer elle aussi bruyamment en réponse à celle qui siffle ? (une ou deux "marseillaise" peut être parfois mais sur d'autres sujets que le dopage )

Aurélien Duval a été pris pour dopage, il a été suspendu, il a repris la compétition, il est le nouveau champion de France, ce sont les faits et point barre ! Jusqu'à preuve du contraire, il n'y a aucune raison de le suspecter de quoi que ce soit aujourd'hui, encore moins de le siffler.

Maintenant on peut parler pendant des heures de son affaire de dopage, ça ne changera rien d'autant plus que je suppose qu'aucun d'entre nous ne connaît la stricte vérité. Ce n'est pas le premier, et certainement pas le dernier non plus, à expliquer son contrôle positif par la naïveté (après tout ça doit arriver, surtout à 20 ans) ou par une histoire à dormir debout (et là aussi, ça peut arriver, la probabilité d'un évènement très improbable n'étant pas nulle, ce ne sont pas les gagnants du loto qui diront le contraire :)). Après qu'il ait l'air gentil et sincère, ce n'est pas une preuve de quoi que ce soit, même si on aurait plus tendance à lui faire confiance que, par exemple, à ce vieux roublard de Lance Armstrong qui maîtrise la communication aussi bien qu'il maîtrisait un peloton !

Vous aurez donc compris que personnellement je ne pense rien de particulier d'Aurélien Duval. Je crois qu'avec le temps j'ai appris à être très prudent avec ces histoires de dopage et je me contente désormais d'acter les évènements et les suspensions sans faire de supputations invérifiables. Mais comment faire autrement si on veut continuer à suivre le sport de haut niveau ? Celà dit, ça fait aussi un certain temps que j'ai compris que très vraisemblablement la grande majorité des sportifs toutes disciplines et toutes nationalités qui briguent les podiums mondiaux (et même sûrement nationaux) ne marchent pas qu'au jus d'orange...

Citation :

Vous aurez donc compris que personnellement je ne pense rien de particulier d'Aurélien Duval. Je crois qu'avec le temps j'ai appris à être très prudent avec ces histoires de dopage et je me contente désormais d'acter les évènements et les suspensions sans faire de supputations invérifiables. Mais comment faire autrement si on veut continuer à suivre le sport de haut niveau ? Celà dit, ça fait aussi un certain temps que j'ai compris que très vraisemblablement la grande majorité des sportifs toutes disciplines et toutes nationalités qui briguent les podiums mondiaux (et même sûrement nationaux) ne marchent pas qu'au jus d'orange...Ecrivez ici

moi aussi je ne pense rien de particulier de duval.en aucun cas je l aurai sifflet meme dopé.
Maintenant dire que la grande majorité ne sont pas propre je suis pas d accord.Naif peut être, mais je suis persuadé que certain sportif ont des capacités hors norme couplé au travaille sa donne des super héros!

[eole]Une grosse différence entre les cas que tu cites et celui d'Aurélien Duval est factuelle:
sanction sportive réelle
sanction économique (ou professionnelle) également réelle
Je pense que par rapport aux sifflets que tu évoques c'est une différence notable [/quote]

Donc pour toi les sifflets(cielo contador)vienent du fait qu il n y a pas SaNction.Dans ce cas penses tu que duval aurait été sifflet par le publique belge peut être mais pas français.
c est sur il n y a jamais 100 pour cent de sifflet et il y a toujours une partie contre une pour et une qui ne se prononce pas.Mais de l attitude générale du publique on est capable de savoir de quel coté sa penche.
L année dernière contador n a pas été sifflets par tout le monde.sifflet c est une manière de s exprimer.Mais il paraissait évident que le publique était pas pro contador.
Pour en revenir à duval il a été suspendu et son titre ne doit pas être remis en question.C est juste que encore une fois on a un athlète qui a été dopé pour un coup de malchance.Et je suis la personne qui se dit le pauvre vraiment pas de bol mais aussi faut arrêter de nous prendre pour des cons.
par contre sa doit être relativement facile de prouver qu une barre est contaminé pourquoi ne s est t il pas battu pour le montrer?

[quote=merlu] [eole]Une grosse différence entre les cas que tu cites et celui d'Aurélien Duval est factuelle:
sanction sportive réelle
sanction économique (ou professionnelle) également réelle
Je pense que par rapport aux sifflets que tu évoques c'est une différence notable [/quote]

Donc pour toi les sifflets(cielo contador)vienent du fait qu il n y a pas SaNction.
... [/quote]
Oui en grande partie je pense.
Qui en douterait encore ?
Mais ok aussi pour ta première remarque sur l'indulgence que tu évoques quoi que la notion de nationalité semblable comprend plusieurs concepts sous jacents en terme de subjectivité.

Pour le vélo que tu évoques je te dirais aussi qu'a un moment certaines personnes sont autant attachées à une tradition de valeurs positives qu'a la volonté de voir le mal ou de vouloir le voir . cf la popularité du tour de france
Ca aide aussi parfois à ne pas tomber dans des certitudes génériques (tous dopés) en essayant de se documenter et essayer de se faire une opinion au delà des sifflets (justifiés ou non pour fait de dopage)
En gros j'adhère à 100% à l'opinion de Philathle

merlu a écrit :

par contre sa doit être relativement facile de prouver qu une barre est contaminé pourquoi ne s est t il pas battu pour le montrer?

Ca doit demander un peu de moyens quand même pour cibler l'aliment plausible d'autant que le produit incriminé rend positif sans seuil minimum .
Des lors qu'il a été licencié il est possible qu'il n'avait pas non plus les moyens pour faire ces démarches (recherches scientifiques + frais d'avocat) , ni l'envie et la force morale et peut être pas non plus une certaine culture procédurière.

Une explication parmi d'autres et peut être un mal pour un bien pour l'homme.

cette année en tous cas y a pas eu de suspens!!!et Duval semble deja une vielle histoire.