Course à pied et triathlon

Pas très original le sujet , maintes fois abordé, je sais.
Je me permets d'en lancer un nouveau quand même, je me pose des questions auxquelles des spécialistes de triathlon pourront plus facilement répondre.
Voilà, je suis parfois étonné du très bon niveau acquis en course à pied par des triathlètes, ils progressent parfois en course à pied plus que des bons coureurs régionaux qui ne doivent pourtant pas toujours rigoler à l'entraînement. Ma question : est-ce que la natation et le vélo permettent tant que çà de progresser en endurance pour la course à pied ? Autrement dit, ces autres sports permettent-ils tant que çà de soutenir (même mieux qu'un bon entraînement uniquement en course à pied) le spécifique compétition course à pied ? A vos expériences.

je pense qu un entrainement croiser bien organisé à du bon mais faut pas espérer une grande amélioration par cette technique.
ce que je pense c est que les triathles font parti des meilleures jeune en course à pied car leur volume d entrainement est deja beaucoup plus important. apres ça ce stabilise.

Je vous fais part de ma nouvelle expérience dans ce domaine donc, en comparaison avec les entrainements d'athlé avant.
Avant : 3 entrainements par semaine ( Lundi / Mercredi / Vendredi ). Quelque fois des côtes le dimanche avec les sprinteurs, mais très très rarement. Les lendemains étaient difficiles, pas de motivation pour aller courir...le repos était l'arme principale.

Maintenant : Entrainements en soirée ( 19h=>21h pour la CAP et 20h => 22h natation en gros ). CAP le lundi, mercredi et vendredi, surtout axé sur le foncier je trouve, une sortie cool mais longue ( presque 1h ), une séance PPG / rythme, une séance fartlek avec des côtes de 45'. Donc forcément le soir t'es bien fatigué comme il faut, mais comme le lendemain y'a natation je trouve que ça détend et ça aide à récuperer mieux, en utilisant d'autres muscles, tout en restant actif et travaillant le " physique ". Il reste le cas du vélo, sur ce point ça dépend des gens, une sortie de 2h le week end en groupe, et en semaine c'est à volonté, j'essaye de sortir 2 fois par semaine ( sorties entre 40km et 60km ).

Donc bon c'est peut-être parce que j'ai changé de sport récemment et que je ne sens pas la fatigue grâce à un emploi du temps vraiment light, mais je trouve qu'en triathlon avant même de chercher la performance pure et te focaliser sur une chose précise ( JE VEUX FAIRE MOINS DE 32' AU 10km par exemple ), tu avances petit à petit dans les trois sports, du coup tu te prends moins la tête.

Merlu parlait du volume, c'est clairement le cas aussi, en athlé faut surtout pas entrainer les minimes plus de 2 fois par semaines et surtout bien leur faire essayer le poids, le javelot, la hauteur, le triple, les haies, ....
Cependant la contradiction que je t'apporte, peut-être ils font parti des meilleurs jeunes en CAP, mais c'est TOUS avant tout des nageurs. Tu peux pas être bon en triathlon si t'as pas commencé la natation tôt.

Et donc schpountz ? Tu te sens plus fort en course à pied (caisse, rythme) qu'avant ou c'est trop tôt pour te prononcer ?
Sinon d'accord avec merlu, la quantité d'entraînement aide sûrement les jeunes triathlètes en cross et piste. Mon questionnement initial concerne c'est vrai les triathlètes qui s'entraînent beaucoup et est assez théorique car souvent les triathlètes ont commencé tôt donc c'est difficile de savoir ce qu'ils vaudraient s'ils ne faisaient que de la course à pied. Des témoignages comme celui de schpountz sont intéressants aussi car il s'entraînait comme beaucoup 3 fois par semaine en moyenne qu'en course à pied.

Pour spoutchz, sur il va progresser, il va enfin devenir un fondeur !

Pour en revenir à ton débats, le tri permet d'augmenter la charge d'entraînement sans les chocs

Il s'agit principalement de récupérer d'une fatigue musculaire et non plus de l'accumulation de microtraumatisme (induits par répétition des foulées), de ce fait, il peut être utile pour développer l'endurance

Après, niveau musculaire, je pense (basé sur mon expérience) qu'il permet

- dans le cas de la natation de développer 1) la respiration 2) la musculation que je vais appeler compensatrice (en gros la musculation des muscles peu utilisés chez le fondeur moyen)

- Dans le cas du vélo de renforcer les quadriceps

En revanche, il a quelques petits défaut : il favorise le volume au dépends de la qualité ce qui à mon avis sur le long terme est préjudiciable au coureur (mais pas au triathlète), d'ailleurs au club, nous avions souvent des triathlètes avec nous et cela se reconnaissait au premier coup d'œil, ils courraient "assis" --> Bassin bas mais avec une forte puissance

Enfin quoiqu'il en soit, si un athlète peut avoir les structure et le coachin adapté, pratiquer d'autre sport (le tri mais pourquoi pas aussi le badminton, la musculation, le roller, la danse) ne peut n'avoir que des effets positif (en particulier sur la saturation psychologique)

Reste après à l'athlète à trouver le temps, le financement et l'encadrement compétent pour ...

(d'ailleurs mes entraînements avec L'AJS LA GARDE triathlon en natation me manquent régulièrement et pourtant, dieu que j'aime pas nager ! )

Maurin GUAY a écrit :

Pour spoutchz, sur il va progresser, il va enfin devenir un fondeur !

Oui c'est sur, mon défi ultime ( dans une dizaine d'années ), ça serait de faire Embrun ou un autre IronMan de ce type la. J'en suis encore loin sur tous les points.
Par contre un jour t'écriras mon pseudo sans aucune faute. Je te donnerai des cours si tu veux

forumiste a écrit :

Et donc schpountz ? Tu te sens plus fort en course à pied (caisse, rythme) qu'avant ou c'est trop tôt pour te prononcer ?
Sinon d'accord avec merlu, la quantité d'entraînement aide sûrement les jeunes triathlètes en cross et piste. Mon questionnement initial concerne c'est vrai les triathlètes qui s'entraînent beaucoup et est assez théorique car souvent les triathlètes ont commencé tôt donc c'est difficile de savoir ce qu'ils vaudraient s'ils ne faisaient que de la course à pied. Des témoignages comme celui de schpountz sont intéressants aussi car il s'entraînait comme beaucoup 3 fois par semaine en moyenne qu'en course à pied.

Plus fort c'est pas le terme, plus à l'aise correspondrait mieux. Déjà je passe de 2/3 partenaires à tout un groupe ( jamais moins de 10 et de tout niveau ), ce qui change déjà beaucoup dans l'allure personnel lors des sorties. Avant un footing de 20' et j'étais mort... je rigole pas. Maintenant limite au bout des 45' j'en redemande.

Après...est-ce que le lien entre être à l'aise à l'entrainement et faire ce que je veux en compèt se fera ?? Premier élément de réponse le 1er novembre. Je fais un duathlon avec 5,6km / 23,6km / 2,8km. Je vais tenter de prendre mes temps de passage. L'objectif sera d'être bien pour faire un bon vélo et tout donner à la fin.

schpountz a écrit :

mais je trouve qu'en triathlon avant même de chercher la performance pure et te focaliser sur une chose précise ( JE VEUX FAIRE MOINS DE 32' AU 10km par exemple ), tu avances petit à petit dans les trois sports, du coup tu te prends moins la tête.

Vision toute personnelle je pense . Sur route on apprend aussi à descendre ses temps progressivement avant de se "mettre la pression" sur le chrono(ou pas d'ailleurs)

Sinon ca te parait pas "bizarre" d'avoir du attendre de mettre ton c.. sur un vélo et le reste dans un maillot de bain , pour envisager un entrainement plus important en volume ?
Côté athle bien sûr

Maurin GUAY a écrit :

En revanche, il a quelques petits défaut : il favorise le volume au dépends de la qualité ce qui à mon avis sur le long terme est préjudiciable au coureur (mais pas au triathlète), d'ailleurs au club, nous avions souvent des triathlètes avec nous et cela se reconnaissait au premier coup d'œil, ils courraient "assis" --> Bassin bas mais avec une forte puissance

Et les épaules assez en avant, donnant l'impression que l'athlète est crispé
Des triathlètes, tu n'en feras pas des bêtes de sprint. Et le truc qui m'a beaucoup étonné contrairement à ce que je pensais, le courte distance ( ou olympique : 750 / 40 / 10 ) est assez peu dans la tête des triathlètes. Ce sont surtout les formats longs qui sont privilégiés comme l'Ironman : 3,8 / 180 / 42,195 et le half ironman ( aussi appelé 70.3 ).
Donc la raison de ce volume, c'est que les triathlètes ( les vrais, pas ceux comme moi qui sont encore à l'apprentissage du crawl ) ne le font pas pour la compétition ( ceux la font donc la distance olympique ), ils privilégient donc le plaisir de l'effort long et solitaire.

Eole a écrit :

Sinon ca te parait pas "bizarre" d'avoir du attendre de mettre ton c.. sur un vélo et le reste dans un maillot de bain , pour envisager un entrainement plus important en volume ?
Côté athle bien sûr

C'est c.. mais non, parce que la les entraînements s’enchaînent bien, la fatigue ne se fait pas sentir, et chaque jour j'y retourne aussi frais que la veille. Sensation totalement différente de l'athlé, la routine n'est plus la, et la motivation est au top

schpountz a écrit :

Eole a écrit :Sinon ca te parait pas "bizarre" d'avoir du attendre de mettre ton c.. sur un vélo et le reste dans un maillot de bain , pour envisager un entrainement plus important en volume ?
Côté athle bien sûr

C'est c.. mais non, parce que la les entraînements s’enchaînent bien, la fatigue ne se fait pas sentir, et chaque jour j'y retourne aussi frais que la veille. Sensation totalement différente de l'athlé, la routine n'est plus la, et la motivation est au top

T'as pas l'impression que c'était aussi une question de recherche d'intensité qui pouvait te plomber avant ?
Perso niveau fatigue sur la CAP jusqu'à 7 séances hebdo et avec un rythme de vie "normale" je n'ai jamais saturé davantage qu'en rajoutant ou du vélo ou de la natation pour a peu pres le même nombre de séances .

Citation :

C'est c.. mais non, parce que la les entraînements s’enchaînent bien, la fatigue ne se fait pas sentir, et chaque jour j'y retourne aussi frais que la veille. Sensation totalement différente de l'athlé, la routine n'est plus la, et la motivation est au top

hello a vous , j apporte mon experience ( pas negligable 7 ironmans ) .
de 95 à 2005 j ai pratiqué le tri , je courais 3 fois mardi jeudi et samedi . 2 sorties de vélo mercredi apm et samedi mat ou dim apm. natation lundi soir mercredi soir et dimanche matin. au meilleur de mon niveau je faisais 14h par sem environ. j ais fais mes 3 dernieres années a me specialiser au long et ironmans. j ai essayé de me qualifier pour hawai en senior , ( le plus relevé) mais raté de peu a Franckfurt ( 9h50 ) fallait faire 9h 30 .

je courrais le 10km en 37/38 quand je faisais que des cd et half . bizarement j allais quasiment aussi vite sur le 10km d un tri que sur un 10km route . a peine 30 sec de moins au mieux , environ..

MAIS en 2006 j ai integré l equipe de vitrolles ( D2) de duathlon , nouveau projet pour moi et l equipe des 4 autres gars , se qualifier en D1 . et bien là j ai fais arrété la natation et je suis passé a 4 à 5 sorties a pieds et tjrs 2 a vélo mais des sorties max de 2h mais allure assez rapide .

ben aprés 6 mois je courrais le 10km en 35/36 .

en 2007 j ai arrété le duathlon et comme je trouvais que je courrais assez vite pour 38 ans , je me suis dit que vu que j allais passer vet en athlé a 40 ans , autant que j en profite pour me qualifier au Fr de cross qui est la qualif la plus dure a réaliser .
ben je suis passé a 6 sortie a pieds , j ai carrement arreté le velo , du coup perte de poids ( de muscles ) trés rapidement , et à 39 ans j ai fais 2h38 a PARIS et je courrai en 33 / 34 le 10 km 1h13 le semi .

bref a 40 ans je me suis qualifié au fr de cross vet . et j ai fais mon record a 33'08 a Nice au 10km.

alors pour moi donc ce fut le contraire j ai progréssé en partie par la perte de poids de la masse musculaire , et je trouve que courri 1 h le soir soit 6/7h par semaine et bien plus facile a gerer en plan d entrainement.

Merci pour ces premiers témoignages. C'est un sujet vaste c'est sûr et chaque cas est différent suivant ses capacités et disponibiltés et suivant comment il s'entraîne en triathlon ou comment il ajoute d'autres sports, mais quand le témoignage est assez développé c'est intéressant.
Effectivement toi silvio t'as carrément fait le chemin inverse ! Et cela t'as réussi.

et des economies !!

Maurin GUAY a écrit :

Pour spoutchz...

ah j'adore, énorme celle ci

Morain tu es trop fort

olivier a écrit :

Maurin GUAY a écrit : Pour spoutchz...

ah j'adore, énorme celle ci

Morain tu es trop fort

Un jour j'y arriverais ... à forcer spoutchtzzz; sputchz; pountchz, sproutzz à changer son pseudo

au pire tu ecris schtroumpf , tu auras encore faux mais ca passeras inaperçu..ou pas

silvio a écrit :

au pire tu ecris schtroumpf , tu auras encore faux mais ca passeras inaperçu..ou pas

Pour ceux qui ont de la patience (un peu plus de deux heures...)

Le Schpountz

Tient l ancien entraineur du PSG!!!
ouai schpountz c est hardos à écrire.Finit ton premier tri qu on t appelle triman oi iron man!!!

merlu a écrit :

Tient l ancien entraineur du PSG!!!
ouai schpountz c est hardos à écrire.Finit ton premier tri qu on t appelle triman oi iron man!!!

Michel Fernandel et Rolland Tournevis
Certes Fernandel l'a joué, mais c'est surtout avec Smain et Ticky Holgado que j'ai connu ce film et donc le pseudo.

J'ai que 23ans, et pas encore capable de nager plus de 800m... Donc pour le moment ça sera distance sprint ( 750m / 20km / 5km ), mais je compte bien en faire des plus longs d'ici la fin de l'année. Et dès que j'ai ce qu'il faut en natation je m'attaque à l'Ironman.