Courir "minimaliste" ou pieds nus


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ed_guerrouj
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Date du message : Friday 3 April 2009 à 00h08


LaPuntoOr a écrit :

ed_guerrouj a écrit : je ne vais réecrire la publi ici, mais si je te dis qu'il y a 10 athletes de niveau NCAA vs 10 coureurs courant 1 fois par semaine, et que les capteurs utilisés sont des accéleromètres piezoelectriques miniatures placées sur le corps a differents points stratégiques, dont les signaux amplifiés sont analysés pour en répupérer une force (g force, correspondant a l'accelération en chute libre ou a la force de gravité) que nous appelons impact force. Ses variations dans le temps en amplitude et en fréquence nous donnent des indices sur le comportement du pied au contact du sol.

Je ne vois pas ou intervient le 3d, la vidéo étant un plus pour comprendre, l'analyse en éléments finis intervenant pour simuler mécaniquement.

Par contre les tests pratiqués dans l'industrie, eux, me choquent, car a aucun moment l'amplitude de l'impact n'est mesurée sur le corps.

Désolé si ce n'est pas clair c'est la premiere fois que je parle de ce sujet en francais, aussi je préfère vulgariser car si je rentre dans les details la majorité des gens ici ne lirons pas jusque au bout. Je préfère détailler sur un forum spécialisé.

Ah sacrés accéléromètres... 1D, 2D, 3D ou centrale inertielle ?
Pour la 3D, comment analyses-tu tes forces pour en deduire l'impact sur les genoux... bref...
c'est quoi ton forum spécialisé et peux tu nous donner la référence de ton article qui va sortir, je vais surveiller ça , ce sera plus simple

Je ne vois pas trop ou tu veux en venir avec tes provocations?

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Ed Guerrouj, neurone droit
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ed_guerrouj
Webmaster - Fondateur d'Athled

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Date du message : Friday 3 April 2009 à 00h22


thomas a écrit :

Bonsoir Ed, ça serait possible que tu postes un lien menant à la publication quand l'article sortira? (et si il est lisible par le grand public)

Elle ne sera pas dispo en ligne (l'abstract seulement), mais je pourrais te l'envoyer. C'est un peu en stand by en ce moment car on est sur d'autres projets et qu'on est pas sur de vouloir parler de tout..
Apres si tu es intérressé par le sujet, il y a déja bcp de publis intéressantes. Si tu lis celle que j'ai mis en lien, je crois me souvenir qu'il y a des références vers d'autres experiences qui montrent que l'amorti comme il est peut amplifier l'onde d'impact dans le corps.

LaPuntoOr qui a l'air calé en recherche/méca?/bioméca? doit etre sur un réseau open à google scholar, il doit avoir accès a toutes les publis gratos. Ce qui n'est plus mon cas car je ne suis plus à UCLA.

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Ed Guerrouj, neurone droit
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kirui
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Date du message : Friday 3 April 2009 à 10h35


ed_guerrouj a écrit :

manupiedsnus a écrit : Salut,

Fatigué des douleurs dans les pieds, les tendinites et autres, je me suis mis à la course pieds nus il y a bientôt 4 ans en suivant les conseils de ce site au design particulier mais très intéressant :
http://runningbarefoot.org/

Donc entre minimalisme et pieds nus j'ai choisi pieds nus. Comme il a déjà été dit, courir barefoot c'est une autre manière de courir et de nouvelles sensations. Sensations de douleurs au début, mais avec le temps, la peau, les muscles et les os s'y font. Perso j'ai commencé progressivement à courir sur l'herbe puis la piste puis le bitume. Après 3-4 mois on peut courir tranquillement sur une route assez lisse. Bon, je ne parle pas de faire du fractionné.

Niveau blessure, je dois admettre que j'ai eu quelques fractures de fatigue aux niveau des métatarses. Je pense que j'ai voulu aller trop vite et trop long trop tôt, les os des pieds après toute une vie dans des chaussures sont fragilisés. Donc faut y aller molo au début. Il arrive aussi quelques coupures de temps en temps mais çà guérit vite.

Même après 4 ans, je n'arrive pas à courir tranquillement sur tout type de surface. C'est sûr qu'il faut laisser la perf de côté et plutôt se concentrer sur le plaisir de courir comme nos ancêtres. Mais bon, j'ai récemment couru un 10km route en 36'15'', c'est pas extraordinaire mais çà montre que l'on peut qu'en même avoir une certaine vitesse même ainsi.

Voilà, s'il y en a que çà intéresse, je peux vous faire de mes expériences. Je vous jure, courir pieds nus, çà vaut vraiment la peine

Merci pour ton expérience. Je la trouve un peu trop "extreme", en faisant une lente progression je pense qu'on peut éviter de se blesser.
Personnellement j'ai passé un cap, je ne cours plus qu'avec des adizero pro (les plus fines de la gamme). Je n'ai aucun soucis de tendon ou autre. Les courbatures aux mollets sont derrière moi. J'ai fait 15 bornes rapides hier, avec 10x1'/1', je crois que je n'ai jamais eu autant de sensations de ma vie! Et aucune séquelle aujourd'hui. Hier soir j'avais les plantes de pieds qui me chauffaient, comme les joues après une journée de ski. Jusque ici je ne regrette rien, je sens beaucoup plus de puissance dans ma foulée. Mon but est de rester dans un esprit compet.
Je vais avoir mes Vibram Five Fingers ce weekend!!! Can't wait! Par contre je vais y aller très mollo dans la transition qd meme..

le ressent tu sur tes chronos ces sensations de puissance ?

L'homme descend du singe et il n'est pas arrivé en bas !

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ed_guerrouj
Webmaster - Fondateur d'Athled

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Date du message : Friday 3 April 2009 à 13h40


kirui a écrit :

le ressent tu sur tes chronos ces sensations de puissance ?

Je n'en suis qu'au début, plus je viens juste de commencer à faire des séances (la piste arrive dans 1 sem). Je te dirai donc si je vois une différence dans qques sem. Les personnes qui ont appliqué les méthodes "pose running" ou "chi running" (tu peut regarder sur google), qui proposent de courir en réduisant la foulée et courant sur la plante plus que sur le talon, observent apparemment une progression sensible sur les chronos (mais surtout une diminution des blessures). Mais je ne pense pas avoir vu d'exemple d'athlete de bon niveau appliquant ces méthodes, et je pense qu'a partir d'un certain niveau bcp d'athletes courent midfoot/forefoot car ca vient avec la technique, et qu'ils ont des muscles suffisament développés.
Ce que je recherche n'est pour l'instant pas de courir plus vite, juste de voir comment mon corps évolue, si je rencontre des blessures, etc..
Maintenant je pars en vacances, je risque de pas trop intervenir jusque paques..

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Ed Guerrouj, neurone droit
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kirui
Membre historique

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Date du message : Friday 3 April 2009 à 14h39


ed_guerrouj a écrit :

kirui a écrit : le ressent tu sur tes chronos ces sensations de puissance ?

Je n'en suis qu'au début, plus je viens juste de commencer à faire des séances (la piste arrive dans 1 sem). Je te dirai donc si je vois une différence dans qques sem. Les personnes qui ont appliqué les méthodes "pose running" ou "chi running" (tu peut regarder sur google), qui proposent de courir en réduisant la foulée et courant sur la plante plus que sur le talon, observent apparemment une progression sensible sur les chronos (mais surtout une diminution des blessures). Mais je ne pense pas avoir vu d'exemple d'athlete de bon niveau appliquant ces méthodes, et je pense qu'a partir d'un certain niveau bcp d'athletes courent midfoot/forefoot car ca vient avec la technique, et qu'ils ont des muscles suffisament développés.
Ce que je recherche n'est pour l'instant pas de courir plus vite, juste de voir comment mon corps évolue, si je rencontre des blessures, etc..
Maintenant je pars en vacances, je risque de pas trop intervenir jusque paques..

Bonnes vacances alors ED

L'homme descend du singe et il n'est pas arrivé en bas !

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Olivier91
Visiteur


Date du message : Tuesday 7 April 2009 à 11h08


Bonjour,
Je m'intéresse depuis peu à la course pieds nus, et découvre ce forum aujourd'hui...
En fait j'ai commencé par pratiquer la marche / petite randonnée pieds nus (super agréable), puis j'ai eu envie de passer à la vitesse supérieure ; Afin d'essayer de retrouver une technique "naturelle", je suis allé faire un tour sur la toile (runningbarefoot, volodalen...), et depuis le redoux je me lance doucement... ;-)
2 petites remarques à ce sujet :
- Je n'ai aucun entraînement et j'ai toujours été une bille en course à pieds (le genre rouge et soufflant au bout d'un quart d'heure...), et j'ai été surpris lors de mes premiers essais pieds nus et en course "naturelle" de constater que j'étais très peu essoufflé après +/- 30 minutes (j'avais prévenu : débutant... ) ; Le potentiel me semble vraiment intéressant.
- A moins de courir sur un terrain vraiment très tolérant (sable, herbe... ), il me semble important de commencer par la marche pieds nus afin de "préparer le terrain" et éviter les blessures... Dans mon cas, le sol est déjà un peu cassant (cailloux... ) et je ne pourrais certainement pas courir ainsi sans être passé par cette phase intermédiaire.
Voilà, c'était l'avis de néophyte du jour... ;-) J'espère poursuivre l'entrainement tranquillement avec le retour des beaux jours !
Olivier

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ed_guerrouj
Webmaster - Fondateur d'Athled

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Date du message : Monday 20 April 2009 à 16h19


Je reviens sur le sujet. Malheureusement pas ou alors peu d'infos en francais sur le sujet. Un article assez intéressant sur le sujet est paru ce matin. Par contre c'est en anglais... On y découvre que les athletes de Stanford (qui sont par conséquents parmis les meilleurs athletes américains), courent principalement pied nus... et sont maintenant mois blessés...

Par ici

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Ed Guerrouj, neurone droit
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Maurin GUAY
Boss d'Athled

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Date du message : Tuesday 21 April 2009 à 10h14


le pb c'est qu'on a pas (encore) d'étude à long terme

Perso, les chaussures avec amorti, j'ai toujours pensé ça pour éviter les traumatismes articulaires sur le long terme ...

Maurin GUAY

http://www.mauringuay.com
https://www.facebook.com/pg/teamlapinathletisme/
http://earv.athle.com/

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ed_guerrouj
Webmaster - Fondateur d'Athled

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Date du message : Tuesday 21 April 2009 à 11h48


Maurin GUAY a écrit :

le pb c'est qu'on a pas (encore) d'étude à long terme

Perso, les chaussures avec amorti, j'ai toujours pensé ça pour éviter les traumatismes articulaires sur le long terme ...

Bcp de coureurs africains courent pieds nus et n'ont de chaussures qu'une fois e europe. je me souviens à la roche sur yon, un 10 bornes, les coureurs Kenyan donner leurs chaussures a leur coach avant le depart.
Abebe Bikila n'a jamais eu de problemes a ma connaissance
Zola Budd non plus.
Les Tarahurama, tribue donc la culture est basée sur la course a pied, avec parfois 600 a 800km par semaine (pieds nus ou en sandales), est connue comme "the mens who live forever": jamais de blessures, jamais de cancers, jamais de pb de coeur, ni de diabetes lien

Apres je pense qui si on arrive a demontrer qu'il y a moins d'impact dans tes articulation en courant avec une petite semelle, il devrait y avoir moins de problemes a long terme!?!?!

Je pense qu'il y a des exemples de personnes à étudier pour voir s'il y a des problemes a long terme ou pas. Le pluns impressionnant est que ce sont les ultra runners qui s'y mettent le plus, et qui en sont satisfait.

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Ed Guerrouj, neurone droit
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Darou
Pilier de bar du forum

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Date du message : Tuesday 21 April 2009 à 12h46


Maurin GUAY a écrit :

... le pb c'est qu'on a pas (encore) d'étude à long terme...

Pendant des milliers d'années, nos ancètres ont courru pieds nus, fui devant les méchantes bêtes qui voulaient les dévorer, essayé d'attraper d'autres bêtes moins agressives pour les bouffer, sans jamais porter de chaussures

A mon avis, çà vaut bien une étude en laboratoire

Par contre, a-t-on des études sur le bien fondé du port de chaussures La période pendand laquelle l'homme en a porté est pourtant beaucoup plus courte

ed_guerrouj a écrit :

... je pense qui si on arrive a demontrer qu'il y a moins d'impact dans tes articulation en courant avec une petite semelle, il devrait y avoir moins de problemes a long terme!?!?!

Je pense qu'il y a des exemples de personnes à étudier pour voir s'il y a des problemes a long terme ou pas. Le plus impressionnant est que ce sont les ultra runners qui s'y mettent le plus, et qui en sont satisfait.

Il semble surtout qu'il y ait deux facteurs déterminants pour éviter de se fracasser en courant pieds nus:
- l'accoutumance, dont une des conséquenses est l'épaississement de la peau du dessous du pied jusqu'à former une couche protectrice de corne (la semelle du courreur aux pieds nus), mais aussi qui réhabitue certains groupes musculaires, que la chaussure ne sollicite jamais ou très peu, à fonctionner.
- la technique de pose du pied qui doit éviter un passage trop violent sur le talon pour minimiser les impacts qui se répercutent sur l'ensemble de l'organisme.

DR
Ah! Qu'il est doux de ne rien faire quand tout s'agite autour de soi...

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ed_guerrouj
Webmaster - Fondateur d'Athled

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Date du message : Tuesday 21 April 2009 à 14h38


Darou a écrit :

Maurin GUAY a écrit : ... le pb c'est qu'on a pas (encore) d'étude à long terme...


Pendant des milliers d'années, nos ancètres ont courru pieds nus, fui devant les méchantes bêtes qui voulaient les dévorer, essayé d'attraper d'autres bêtes moins agressives pour les bouffer, sans jamais porter de chaussures

A mon avis, çà vaut bien une étude en laboratoire

Par contre, a-t-on des études sur le bien fondé du port de chaussures La période pendand laquelle l'homme en a porté est pourtant beaucoup plus courte

ed_guerrouj a écrit : ... je pense qui si on arrive a demontrer qu'il y a moins d'impact dans tes articulation en courant avec une petite semelle, il devrait y avoir moins de problemes a long terme!?!?!

Je pense qu'il y a des exemples de personnes à étudier pour voir s'il y a des problemes a long terme ou pas. Le plus impressionnant est que ce sont les ultra runners qui s'y mettent le plus, et qui en sont satisfait.

Il semble surtout qu'il y ait deux facteurs déterminants pour éviter de se fracasser en courant pieds nus:
- l'accoutumance, dont une des conséquenses est l'épaississement de la peau du dessous du pied jusqu'à former une couche protectrice de corne (la semelle du courreur aux pieds nus), mais aussi qui réhabitue certains groupes musculaires, que la chaussure ne sollicite jamais ou très peu, à fonctionner.
- la technique de pose du pied qui doit éviter un passage trop violent sur le talon pour minimiser les impacts qui se répercutent sur l'ensemble de l'organisme.

Personellement je pense que la course pied nu est un peu extreme pour nous qui n'avons quasiment jamais meme marché pieds nus.
Par contre je trouve intéressant de chercher à comprendre si cet épais amorti qui mine de rien ne nous donne pas les sensations obtenues avec des "racing flats" (chaussures de compet) est justifié ou non.
Si tu cours pied nus, sans réfléchire, tu vas courir sur la plante. Surement un réflexe du corps pour ne pas se faire mal.. Donc la technique va évoluer. Si on se met a courir avec des racing flats il faut surement l'accompagner d'un travail technique.
Pour courir pieds nus, certains disent plusieurs années pour se faire la corne

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Ed Guerrouj, neurone droit
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Darou
Pilier de bar du forum

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Date du message : Tuesday 21 April 2009 à 17h00


ed_guerrouj a écrit :

Personellement je pense que la course pied nu est un peu extreme pour nous qui n'avons quasiment jamais meme marché pieds nus.
Par contre je trouve intéressant de chercher à comprendre si cet épais amorti qui mine de rien ne nous donne pas les sensations obtenues avec des "racing flats" (chaussures de compet) est justifié ou non.
Si tu cours pied nus, sans réfléchire, tu vas courir sur la plante. Surement un réflexe du corps pour ne pas se faire mal.. Donc la technique va évoluer. Si on se met a courir avec des racing flats il faut surement l'accompagner d'un travail technique.
Pour courir pieds nus, certains disent plusieurs années pour se faire la corne

Tout à fait d'accord:
- C'est extrême, dans la mesure où nous sommes tellement déshabitués par nos chaussures qu'il faut toute une "rééducation" pour se réhabituer (par exemple: comme tu le dis, la corne protectrice ne se forme pas du jour au lendemain).
- D'un autre côté, l'extrême facilité d'adaptation de notre organisme lui permet sans réfléchir de courir sur la plante et d'éviter les blessures. Si on mobilise l'ensemble des groupes musculaires du pied et non seulement une partie comme avec des chaussures, l'amorti se fait progressivement de plus en plus efficace sans avoir besoin de l'artifice de semelles.

La solution est certainement de courir d'abord sur des sols d'où tout danger de coupure est écarté (pelouse bien entretenue, puis piste balayée) en attendant que la corne se forme, puis ensuite seulement d'envisager des sols plus agressifs (tous les coureurs ne sont pas fakirs, tout de même).

Pour ma part, dès que le temps le permet (il ne faut pas non plus abimer le pied par des engelures), je programme de la course pied nus dans l'entraînement des athlètes dont je m'occupe, mais je me contente du premier étage de la fusée: course pied nus sur la pelouse pour l'échauffement, éventuellement du fartleck, bien entendu tous les exercices permettant de travailler le pied (y compris avec de petits obstacles)... et surtout le footing de récupération en fin d'entraînement.

Parfois certains athlètes ont du mal à faire le premier pas sans chaussure, mais jusqu'ici, parmi ceux qui pratiquent ainsi, personne ne s'est plaint de ce régime qui semble apporter un plus, même si c'est pour remettre ses chaussures en toutes autres circonstances.

DR
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kirui
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Date du message : Wednesday 22 April 2009 à 09h26


ed_guerrouj a écrit :

Je reviens sur le sujet. Malheureusement pas ou alors peu d'infos en francais sur le sujet. Un article assez intéressant sur le sujet est paru ce matin. Par contre c'est en anglais... On y découvre que les athletes de Stanford (qui sont par conséquents parmis les meilleurs athletes américains), courent principalement pied nus... et sont maintenant mois blessés...

Par ici

je crois ,que si j'en parle à mon podologue il va faire des bonds dans son cabinet il vient justement de me dire que mon amorti sur mes chaussures est mort et donc qu'il faut en racheter une pâire

L'homme descend du singe et il n'est pas arrivé en bas !

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Darou
Pilier de bar du forum

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Date du message : Wednesday 22 April 2009 à 10h20


kirui a écrit :

... je crois ,que si j'en parle à mon podologue il va faire des bonds dans son cabinet il vient justement de me dire que mon amorti sur mes chaussures est mort et donc qu'il faut en racheter une paire

Normal: il soigne sa clientèle

Pourtant, le fait que tout le monde se mette à marcher pieds nus ne lui enlèverait pas beaucoup de clients: sans précautions, refaire fonctionner le pied comme le faisaient nos ancètres alors qu'il est resté enfermé dans son cocon pendant des années risquerait fort de se solder par des blessures du dessous du pied (tant que la semelle de corne ne s'est pas formée) et des groupes musculaires qui ont perdu (ou jamais pris) l'habitude de fonctionner (exactement comme soulever une grosse charge sans entraînement)...

A moins d'être un mutant, en prenant le temps de réhabituer AVEC PRECAUTIONS le pied (probablement pas mal de mois: en gros le temps d'une rééducation lourde), je ne vois pas pourquoi on n'arriverait pas à courir aussi bien que les peuples qui marchent et courent depuis des millénaires sans chaussures...

Tant qu'on n'a pas "rééduqué" son pied, se servir de semelles avec amorti peut être très utile, mais si on a une bonne technique de course (attaque du sol pleine plante) et qu'on a vraiment l'habitude de courir pieds nus, elles servent à peu près autant qu'un emplatre sur une jambe de bois (elles redeviennent tout de même utiles lorsque la fatigue, notamment sur des efforts prolongés, fait que la technique de course se détériore).

DR
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ed_guerrouj
Webmaster - Fondateur d'Athled

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Date du message : Wednesday 22 April 2009 à 11h49


Darou a écrit :

Tout à fait d'accord:
- C'est extrême, dans la mesure où nous sommes tellement déshabitués par nos chaussures qu'il faut toute une "rééducation" pour se réhabituer (par exemple: comme tu le dis, la corne protectrice ne se forme pas du jour au lendemain).
- D'un autre côté, l'extrême facilité d'adaptation de notre organisme lui permet sans réfléchir de courir sur la plante et d'éviter les blessures. Si on mobilise l'ensemble des groupes musculaires du pied et non seulement une partie comme avec des chaussures, l'amorti se fait progressivement de plus en plus efficace sans avoir besoin de l'artifice de semelles.

La solution est certainement de courir d'abord sur des sols d'où tout danger de coupure est écarté (pelouse bien entretenue, puis piste balayée) en attendant que la corne se forme, puis ensuite seulement d'envisager des sols plus agressifs (tous les coureurs ne sont pas fakirs, tout de même).

Pour ma part, dès que le temps le permet (il ne faut pas non plus abimer le pied par des engelures), je programme de la course pied nus dans l'entraînement des athlètes dont je m'occupe, mais je me contente du premier étage de la fusée: course pied nus sur la pelouse pour l'échauffement, éventuellement du fartleck, bien entendu tous les exercices permettant de travailler le pied (y compris avec de petits obstacles)... et surtout le footing de récupération en fin d'entraînement.

Parfois certains athlètes ont du mal à faire le premier pas sans chaussure, mais jusqu'ici, parmi ceux qui pratiquent ainsi, personne ne s'est plaint de ce régime qui semble apporter un plus, même si c'est pour remettre ses chaussures en toutes autres circonstances.

avant de faire faire du fartleck pieds nus a tes athletes, il va falloir un certain temps d'adaptation! Je pense que ce que dit Bastos est bien, commencer à faire les récups pieds nus sur la pelouse est déjà très bien. Pour les plus motivés, et surtout pour ceux qui s'adaptent facilement (certains vont surement avoir plus de mal que d'autres), vous pouvez envisager d'aller plus loin.

Concernant la remarque de Kirui, les problemes mis en avant par les chercheurs sur les chaussures de running modernes:
- force a courir sur le talon > plus d'impact dans les articulations
- perte de la stabilité, actentiation de mouvements naturels tels que la pronation au point de générer des blessures
- protection du pied au point que ses 56 os et tous les muscles/tendons qui les entourent sont faibles
- la hauteur du talon empeche le tendon d'achille de travailler, il perd de son elasticité et se blesse facilement lors de courses en pointes/chaussures type compet. La torsion bar et la voute plantaire empeche l'aponévrose de travailler, elle perd de son elasticité et se blesse lors du port de chaussures moins "protectrices".

Ton amorti est foutu, si tu cours plante de pied ou sans pronation exagérée, si tu n'as aucun probleme de pied ca ne devrai pas trop poser de probleme.
Si tu es pronateur, ou que tu as quelque probleme de pied qui part vers l'interieur ou vers l'extrerieure, tu risques de te blesser: on voit parfois de manière extreme des gens dont la semelle s'écrase completement sur l'interieur, au niveau du talon notamment. Sans cette couche de mousse sous ton pied, ces phénomènes ne seraient pas exagérés.
Tout le probleme maintenant est si l'amorti n'est pas efficace comme certains chercheurs le démontrent en ce moment, pourquoi en avoir un s'il apporte tant de points négatifs..?

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Darou
Pilier de bar du forum

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Date du message : Wednesday 22 April 2009 à 13h56


ed_guerrouj a écrit :

... avant de faire faire du fartleck pieds nus à tes athletes, il va falloir un certain temps d'adaptation!

Mais je ne parle pas au futur: quand je dis Fartleck, ce n'est évidemment pas la forme bien connue de course en nature où on peut rencontrer des sols très divers; c'est uniquement sur la pelouse, la différence avec la récupération étant les changements de rythme. Mais on fait aussi des tas d'exercices basiques, des passages de PETITS obstacles, SANS AUCUN PROBLEME, mais évidemment pas à avec les débutants la première séance de la saison...

ed_guerrouj a écrit :

... commencer à faire les récups pieds nus sur la pelouse est déjà très bien. Pour les plus motivés, et surtout pour ceux qui s'adaptent facilement (certains vont surement avoir plus de mal que d'autres), vous pouvez envisager d'aller plus loin.

On peut également (personnellement, je préfère) commencer par introduire une part de course pieds nus au cours de l'échauffement (c'est là qu'après on peut enchaîner sur des basiques et et autres exercices divers), à un moment où l'organisme n'est pas encore fatigué par tous les efforts de l'entraînement. Mais globalement, je suis tout à fait d'accord.

ed_guerrouj a écrit :

... Tout le probleme maintenant est si l'amorti n'est pas efficace comme certains chercheurs le démontrent en ce moment, pourquoi en avoir un s'il apporte tant de points négatifs..?

C'est en effet le fond du problème et un point peut nous éclairer: on a surtout commencé à s'inquiéter de l'amorti des chaussures quand les équipementiers ont mis sur le marché des chaussures "haut de gamme" (à l'époque) qui comportaient des semelles avec amorti. En fait, c'était sutout pour compenser le manque de technique de course de la plupart des coureurs hors stade au moment de l'explosion de la mode de la course sur route (Ils sont probablement une majorité dans ce cas aujourd'hui aussi). Il y avait un marché juteux à prendre... et manifestement ils ont réussi à le prendre.

Pour moi, un coureur qui maitrise sa technique de course n'a vraiment besoin d'amorti que lorsqu'il est très fatigué, ce qui limite énormément le besoin. Tout le reste, c'est surtout du marketing qui a toutes les chances d'être fructueux: il est plus facile d'acheter une paire de chaussures que de faire tout un travail technique...

DR
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Maurin GUAY
Boss d'Athled

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Date du message : Wednesday 22 April 2009 à 14h58


Darou a écrit :

Pendant des milliers d'années, nos ancètres ont courru pieds nus, fui devant les méchantes bêtes qui voulaient les dévorer, essayé d'attraper d'autres bêtes moins agressives pour les bouffer, sans jamais porter de chaussures

A mon avis, çà vaut bien une étude en laboratoire

Par contre, a-t-on des études sur le bien fondé du port de chaussures La période pendand laquelle l'homme en a porté est pourtant beaucoup plus courte

Heu oui mais pendant des milliers d'années, l'espérance de vie était de l'ordre de 30ans donc l'étude sur le long terme ...

Enfin à ma connaissance les rhumastismes, l'arthrose et autres pb de vieillissement du corps sont plutôt recent ... non ?

Pour ce qui est de la course pied nu ... justement tu cite bikila qui lorsqu'il a gagné son mara pied nu s'entrainais déjà en chaussures et a finis par prendre des chaussures :

- confort réel ?
- Effet de standing ?

Bref, vaste débat

Personnellement il m'arrivait souvent d'aller courir sur la plage pied nu (voir les pieds dans l'eau) très bénéfique sur le plan psychologique (retour à la nature etc)

Pour la plus value sportive, à déterminer

Y-avait-il un effet sur les perfs ?
Si oui, était-ce lié au gain psychologique ou à un réel gain physique ... à voir ...

Maurin GUAY

http://www.mauringuay.com
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http://earv.athle.com/

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Darou
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Date du message : Wednesday 22 April 2009 à 22h19


Maurin GUAY a écrit :

... justement tu cite bikila qui lorsqu'il a gagné son mara pied nu s'entrainais déjà en chaussures et a finis par prendre des chaussures :
- confort réel ?
- Effet de standing ?

Personnellement, je n'ai pas cité Bikila, mais puisqu'on en parle, le fait qu'il ait fini par se chausser est peut être lié aux propositions alléchantes de l'équipementier qui lui fournissait les chaussures: avoir une telle pointure dans son écurie, c'est pas mal comme référence

DR
Ah! Qu'il est doux de ne rien faire quand tout s'agite autour de soi...

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ed_guerrouj
Webmaster - Fondateur d'Athled

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Date du message : Wednesday 22 April 2009 à 22h50


Darou a écrit :

Maurin GUAY a écrit : ... justement tu cite bikila qui lorsqu'il a gagné son mara pied nu s'entrainais déjà en chaussures et a finis par prendre des chaussures :
- confort réel ?
- Effet de standing ?

Personnellement, je n'ai pas cité Bikila, mais puisqu'on en parle, le fait qu'il ait fini par se chausser est peut être lié aux propositions alléchantes de l'équipementier qui lui fournissait les chaussures: avoir une telle pointure dans son écurie, c'est pas mal comme référence

Jusque ici tous les coureurs on fait confiance a leurs équipementiers. Donc forcément Abebe Bikila aussi. De plus je pense que de porter des chaussures représentait une réussite sociale pour un Ethiopien, comme en europe avoir une voiture lol
D'ailleurs Darou qui es tu?

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Darou
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Date du message : Thursday 23 April 2009 à 12h30


ed_guerrouj a écrit :

Jusque ici tous les coureurs ont fait confiance à leurs équipementiers. Donc forcément Abebe Bikila aussi. De plus je pense que de porter des chaussures représentait une réussite sociale pour un Ethiopien, comme en europe avoir une voiture lol

En fait, la grosse majorité des athlètes qui ont un équipementier pour partenaire font surtout confiance aux avantages financiers qu'ils retirent de ce partenariat, comme tous ces beaux manequins qui nous vantent les bienfaits des produits de beauté dans les pubs... Et çà n'a rien d'anormal.

Pour ce qui est du statut social, il me semble me souvenir (à moins que je ne confonde) qu'Abebe Bikila était officier dans l'armée de son pays et le statut correspondant devait certainement en découler aussi.

ed_guerrouj a écrit :

D'ailleurs Darou qui es tu?

Patronyme: ROUSSEAU
Prénom: Daniel

Fonctions dans le monde de l'athlétisme: Entraîneur, Officiel (Starter, Saut, Délégué Fédéral Antidopage), Dirigeant (Président de Club, Président de Comité Départemental, Membre de Comité Directeur de Ligue, Organisateur de manifestations d'athlétisme), Intéressé tous azimuts par ce qui concerne l'Athlétisme de près ou de loin, Coupeur de cheveux en quatre...

Par moment, il m'arrive d'exercer mon métier de base (l'architecture) avec quelques formations complémentaires (méthodologie du travail, planification - organisation et même marketing...). Il m'arrive aussi de m'amuser à dévoyer certaines composantes de mon métier vers l'athlétisme (mécanique qui peut éventuellement dévier vers la bio mécanique, bases mathématiques qui peuvent déboucher sur les statistiques ou sur la balistique, qui comme tout le monde le sait est le support scientifique de toute étude sur les trajectoires des sauts et lancers), en pur amateur (au sens éthymologique du terme), bien entendu.

DR
Ah! Qu'il est doux de ne rien faire quand tout s'agite autour de soi...