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Championnats du Monde Juniors - 1-6 août - Cali (COL)
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Konate est vraiment un homme de championnats on dirait... 
Après il serait un peu plus régulier durant la saison ce ne serait pas plus mal... 
En tout cas nouvel exploit de sa part et grand bravo !
Quant à Tebogo, lui il ne fait que confirmer ! 9"91, avec certes l'altitude, mais c'est quand même sacrément haut pour un junior. Finalement le cadet 1 thaïlandais Puripol Bonnson reste au pied du podium après ses 10"09 des 1/2 ! Là, c'est carrément "dément", 10"09 à 16 ans... (il a fait aussi 20"19 sur 200 cette année...) Je ne pense pas qu'il y ait déjà eu de prodige si précoce. Même Knighton est "enfoncé" ! Ce sprinter, naturel et perfectible, va t-il continuer une progression, qui serait logique, dans les années qui viennent (pour aller jusqu'où ?) ou s'arrêter brusquement et aussi précocement ?
Très déçu en revanche de la perf de Jeff Erius, pas du tout dans le coup et très éloigné de sa valeur. Le podium était difficile, mais la qualif pour la finale s'est joué au temps en 10"29, ce qui était en principe largement dans ses cordes.
Nos décathloniens ont tenu un bon rang (6ème et 9ème) pas très loin de leur RP, dans une épreuve très serrée, sans réussir à se surpasser pour accrocher la médaille. Finalement dans l'ensemble le vainqueur, le néerlandais Gabriel Emmanuel, aura largement dominé les débats dès le départ, son écart avec ses poursuivants s'étant brusquement réduit à la "faveur" d'un 3m70 à la perche, son gros point faible.
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Mexico68
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philathle a écrit :Oui Konate a su s'arracher au 5ème essai et mettre une sacrée distance avec les autres, car si il en était resté à ses 7,83m du deuxième il n'aurait pas été sur le podium. C'est intéressant de regarder le détail du concours sur WA. Quant à J.Erius on attend toujours un gros chrono mais peut-être que l'on est pressé d'avoir un remplaçant à Lemaitre et Vicaut et que l'on en attend trop....Je ne sais pas si c'est une bonne méthode mais en faisant la moyenne de ses chronos de 2022 elle est d'environ de 10"35 donc conforme à son temps de sa demi et ça relativise son 10"24 et sa possibilité d'arriver en finale.Konate est vraiment un homme de championnats on dirait...
Quant à Tebogo, lui il ne fait que confirmer ! 9"91, avec certes l'altitude, mais c'est quand même sacrément haut pour un junior. Finalement le cadet 1 thaïlandais Puripol Bonnson reste au pied du podium après ses 10"09 des 1/2 ! Là, c'est carrément "dément", 10"09 à 16 ans... (il a fait aussi 20"19 sur 200 cette année...) Je ne pense pas qu'il y ait déjà eu de prodige si précoce. Même Knighton est "enfoncé" ! Ce sprinter, naturel et perfectible, va t-il continuer une progression, qui serait logique, dans les années qui viennent (pour aller jusqu'où ?) ou s'arrêter brusquement et aussi précocement ?
Très déçu en revanche de la perf de Jeff Erius, pas du tout dans le coup et très éloigné de sa valeur. Le podium était difficile, mais la qualif pour la finale s'est joué au temps en 10"29, ce qui était en principe largement dans ses cordes.
Nos décathloniens ont tenu un bon rang (6ème et 9ème) pas très loin de leur RP, dans une épreuve très serrée, sans réussir à se surpasser pour accrocher la médaille. Finalement dans l'ensemble le vainqueur, le néerlandais Gabriel Emmanuel, aura largement dominé les débats dès le départ, son écart avec ses poursuivants s'étant brusquement réduit à la "faveur" d'un 3m70 à la perche, son gros point faible.
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Mexico68 a écrit :Quant à J.Erius on attend toujours un gros chrono mais peut-être que l'on est pressé d'avoir un remplaçant à Lemaitre et Vicaut et que l'on en attend trop....Je ne sais pas si c'est une bonne méthode mais en faisant la moyenne de ses chronos de 2022 elle est d'environ de 10"35 donc conforme à son temps de sa demi et ça relativise son 10"24 et sa possibilité d'arriver en finale.
C'est sûr que l'on en attend peut-être beaucoup trop, et en plus ce n'est pas en voyant les chronos affolants de certains sprinters de son âge, et même plus jeunes, que ça nous incite à la patience... 
Après, ce qui est surtout étonnant, et plus que le chrono "qui ne vient pas", c'est la contre perf de ce sprinter, certes très jeune mais qui est justement réputé pour très bien supporter la pression et était annoncé par son entraîneur comme n'ayant jamais été dans un si belle forme. Et c'est d'ailleurs ce qui paraissait le plus logique car il était évident que la saison avait été programmée pour être au top à Cali, et que tout semblait se dérouler à peu près comme prévu. Des chronos de 10"27 et 10"24 pour les 2 dernières compétitions en France, et ce dans des conditions de vent normales (+0,9 et +0,8), même si Erius avait paru un peu déçu de ces temps, on pouvait espérer, avec l'affutage final et l'altitude des chronos vers les 10"15 à ces CM.
Or après une série avec fort vent contraire mais où il a paru déjà forcer pour arracher la 2ème place derrière l'intouchable jamaïcain (finalement 2ème de la finale en 10"02 !), ses 10"34 en 1/2 finale (vent +0,8) sont quand même bien loin de ce que l'on pouvait attendre de lui (et lui aussi certainement !). Alors évidemment il est jeune et le sport est tout sauf une science exacte, les mauvaises courses ça arrive, mais j'ai hâte de voir ce qu'il en pense lui-même...
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Chrysalide
Pilier de bar du forum
philathle a écrit :Chrysalide a écrit :Tout a l'air si facile avec lui...Tebogo déjà sous les 20s en série du 200m avec exactement la même impression que sur 100m.
Question : A combien estimez-vous le futur RM de la distance ?
Sérieux c'est impressionnant !
Je ne sais pas pourquoi, mais depuis peu des jeunes prodiges du sprint sortent d'un peu partout. il n'y a qu'à comparer les bilans mondiaux cadets et juniors d'il y a quelques années avec ceux d'aujourd'hui... Les nouvelles chaussures ? ça doit sans doute jouer, encore que dans le sprint les effets soient encore moins facilement quantifiables que dans le demi fond. Autre chose, dans la quantité précoce d'entraînement peut-être ? Je ne sais pas... Après tout le monde ne s'appelle pas Bolt et n'arrive pas à passer du statut de jeune surdoué aux perfs étonnantes à sénior supersonique. La progression de ces jeunes surperformants est toujours un point d'interrogation... On parle de Tebogo ou Knighton, mais que penser de Puripol Boonson et de ce qu'il réalise à 16 ans ?
En tout cas, ça fait évidemment relativiser l'arrivée d'un gars comme Jeff Erius chez nous, même si sa contre perf d'hier ne remet pas en cause son talent et de belles perspectives d'avenir. Pour répondre à ta question sur le futur RM du 200m, là encore je suis bien incapable de prévoir quoi que ce soit, encore que comme celui du 100m il va quand même falloir "aller le chercher". Moins de 19" dans 2/3 ans ? Peut-être, mais en fait je n'en suis pas si sûr...
En ce qui concerne le RM je pensais en Junior car en Senior c'est très difficile d'envisager un temps même si l'exercice est tentant.
Quand tu vois sa course en série, tu peux imaginer un temps facilement en dessous de 19"7... mais ira-t-il chercher les stratosphériques 19"49 de Knighton ? Pas évident mais cette impression de facilité, de fluidité extrême, presque de nonchalance est tellement énorme qu'on a l'impression qu'il est capable de tout.
Je n'avais pas fait attention à l'âge du jeune Thai ! Euh ouais ben, c'est absolument dingue également, même si le style est beaucoup plus classique, ça reste aussi étonnant que costaud.
Une nouvelle génération qui m'épate, mais j'avoue ne pas comprendre grand-chose, surtout sur l'apport des chaussures dans le sprint.
Je me souviens de Michael Johnson lors de son RM du 200, j'étais tellement époustouflé par sa performance que je pensais que je ne verrais jamais personne le battre de mon vivant... Ouais bon bref ! Bolt est arrivé et quand il a pris sa retraite, tu te dis bon ben, c'est fini, on n'aura plus jamais des mecs comme ça et voilà des juniors et des cadets qui sont déjà plus fort que lui au même âge. Ptin... ce coup de vieux d'un coup
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Chrysalide a écrit :philathle a écrit :Chrysalide a écrit :Tout a l'air si facile avec lui...Tebogo déjà sous les 20s en série du 200m avec exactement la même impression que sur 100m.
Question : A combien estimez-vous le futur RM de la distance ?
Sérieux c'est impressionnant !
Je ne sais pas pourquoi, mais depuis peu des jeunes prodiges du sprint sortent d'un peu partout. il n'y a qu'à comparer les bilans mondiaux cadets et juniors d'il y a quelques années avec ceux d'aujourd'hui... Les nouvelles chaussures ? ça doit sans doute jouer, encore que dans le sprint les effets soient encore moins facilement quantifiables que dans le demi fond. Autre chose, dans la quantité précoce d'entraînement peut-être ? Je ne sais pas... Après tout le monde ne s'appelle pas Bolt et n'arrive pas à passer du statut de jeune surdoué aux perfs étonnantes à sénior supersonique. La progression de ces jeunes surperformants est toujours un point d'interrogation... On parle de Tebogo ou Knighton, mais que penser de Puripol Boonson et de ce qu'il réalise à 16 ans ?
En tout cas, ça fait évidemment relativiser l'arrivée d'un gars comme Jeff Erius chez nous, même si sa contre perf d'hier ne remet pas en cause son talent et de belles perspectives d'avenir. Pour répondre à ta question sur le futur RM du 200m, là encore je suis bien incapable de prévoir quoi que ce soit, encore que comme celui du 100m il va quand même falloir "aller le chercher". Moins de 19" dans 2/3 ans ? Peut-être, mais en fait je n'en suis pas si sûr...
En ce qui concerne le RM je pensais en Junior car en Senior c'est très difficile d'envisager un temps même si l'exercice est tentant.
Quand tu vois sa course en série, tu peux imaginer un temps facilement en dessous de 19"7... mais ira-t-il chercher les stratosphériques 19"49 de Knighton ? Pas évident mais cette impression de facilité, de fluidité extrême, presque de nonchalance est tellement énorme qu'on a l'impression qu'il est capable de tout.Je n'avais pas fait attention à l'âge du jeune Thai ! Euh ouais ben, c'est absolument dingue également, même si le style est beaucoup plus classique, ça reste aussi étonnant que costaud.
Une nouvelle génération qui m'épate, mais j'avoue ne pas comprendre grand-chose, surtout sur l'apport des chaussures dans le sprint.
Je me souviens de Michael Johnson lors de son RM du 200, j'étais tellement époustouflé par sa performance que je pensais que je ne verrais jamais personne le battre de mon vivant... Ouais bon bref ! Bolt est arrivé et quand il a pris sa retraite, tu te dis bon ben, c'est fini, on n'aura plus jamais des mecs comme ça et voilà des juniors et des cadets qui sont déjà plus fort que lui au même âge. Ptin... ce coup de vieux d'un coup
Le fait est qu'on a de sacrés jeunes phenomenes desormais
Sans oublier qu'on en a dejà eu
En athle, moins , et encore .. et meme dans des disciplines dites dures par exemple (Ryun)
Dans d'autres sports où ca brille en pro des 18 ans (Ronaldo, M'bappe, et plein de - de 20 ans dans de nombreux sports..Rinner rappelle toi aussi)
Signe des temps en athle on a des championnats mondiaux jeunes bien ancrés dans la prepa possible au long cours de ces jeunes desormais. A force on peut aussi penser que des systemes nationaux integrent ca dans leurs approches et structures
Nous on semble un peu dépassé (Nairobi fut exceptionnel avec qqs pays absents) et , reconnaissons le culturellement refractaire a ca en athle (avec bien des paradoxes et incomprehensions entre terrain et DtN en plus)
Mais peut etre certains pays enclenchent aussi ca plus tot (specialisation et optimisation de la perf des Be-Mi) , comme nous aussi dans bien d'autres sports en fait aussi
Bref.. et ce sans minimiser ces exceptionnelles trajectoires et capacites individuelles qui restent aussi propres a chaque athlete et pas necessairement systemiques (les norvegiens sont ils par exemple meilleurs demi fondeurs que nous juste par le biais d'une famille exceptionnelle , les belges sur 400, etc etc ? )
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Chrysalide
Pilier de bar du forum
Eole a écrit :Le fait est qu'on a de sacrés jeunes phenomenes desormais
Sans oublier qu'on en a dejà eu
En athle, moins , et encore .. et meme dans des disciplines dites dures par exemple (Ryun)
Dans d'autres sports où ca brille en pro des 18 ans (Ronaldo, M'bappe, et plein de - de 20 ans dans de nombreux sports..Rinner rappelle toi aussi)Signe des temps en athle on a des championnats mondiaux jeunes bien ancrés dans la prepa possible au long cours de ces jeunes desormais. A force on peut aussi penser que des systemes nationaux integrent ca dans leurs approches et structures
Nous on semble un peu dépassé (Nairobi fut exceptionnel avec qqs pays absents) et , reconnaissons le culturellement refractaire a ca en athle (avec bien des paradoxes et incomprehensions entre terrain et DtN en plus)
Mais peut etre certains pays enclenchent aussi ca plus tot (specialisation et optimisation de la perf des Be-Mi) , comme nous aussi dans bien d'autres sports en fait aussi
Bref.. et ce sans minimiser ces exceptionnelles trajectoires et capacites individuelles qui restent aussi propres a chaque athlete et pas necessairement systemiques (les norvegiens sont ils par exemple meilleurs demi fondeurs que nous juste par le biais d'une famille exceptionnelle , les belges sur 400, etc etc ? )
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Riner c'est un cas à part, car son physique est hors norme et déjà tout jeune il était plus grand et plus fort naturellement que ses petits copains.
Bien entendu, pour atteindre le très haut niveau, ça ne suffit pas et d'ailleurs quand il est arrivé à l'INSEP, très jeune, c'est Lecanu qui racontait ça, parce qu'il y était en même temps que lui, il s'était pris quelques tôles contre des gars plus expérimentés et plus techniques, mais ça n'avait pas duré très longtemps, car tous ceux qui l'avaient bousculé au début se sont vite retrouvés sur le dos l'année d'après et personne n'a pu le battre ensuite.
Ca s'explique simplement par le fait que son physique hors du commun est doublé par une détermination implacable et comme c'est un très gros bosseur, l'équation est parfaitement résolue.
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Pour les sports co, je suis beaucoup moins étonné par des prodiges comme MBappé (c'est vraiment fort bien entendu) mais il en a toujours existé à toutes les époques, au moins depuis Pelé ! Avant surement aussi, mais j'étais un peu jeune :)
Pour l'athlé, en ce moment franchement ça sort de partout 
Du coup, je me demande si on n'assiste pas, comme pour le changement climatique, à la vision en direct de l'évolution humaine naturelle qui fait que les générations grandissent ! Et comme l'entrainement est bien au point et que les nouvelles chaussures font des miracles, ils sont de plus en plus forts, très jeunes.
Enfin là, je dis ça, c'est une réflexion à voix haute qui ne vaut pas grand-chose, mais je m'interroge tout de même devant ces exploits ^^
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En tout cas ces championnats U20 sont plaisants à suivre, car on voit des jeunes athlètes avec la banane, visiblement contents d'être là et dans un bon esprit