Championnats de France Elite en salle Bordeaux 22 et 23 février 2014

Chez dady : on sent de la nervosité ! du manque de reconnaissance. Il a besoin de venter ses talents : grace à lui.... juventus... des mots forts auquel il s'associe.

Qd je disais qu'il y a des détracteurs : je dois faire mes preuves (hé oui 6 ans d'affilé avec des hommes ou femmes sur le podium ) c vrai : ce n'est pas assez :)
Et il doute que je lui fasse passer 2m. Mais tout le monde s'obstine sur cette barre.

Chaque chose en son temps : si aujourd'hui je continue la hauteur c'est que j'ai au moins ces qualités : la passion, l'envie, le plaisir...et la connaissance de ma discipline !
Par conséquent mon but est de les lui transmettre ! Le reste viendra...
Mon métier : consultant en management et négociation pour 1 Cabinet.
Chacun ses compétences : je ferai mon maximum pour lui transmettre les miennes.

Si tu veux rendre service à Mélanie soit tu crois en nous et tu changes ton discours : soit tu ne crois pas en moi : donc fais la changer d'avis si tu es si persuadé :)
Mais je crois qu'il faut que tu prennes sur toi car nous sommes bien engagés.

Essaie d'être constructif, va de l'avant. ne parle pas du passé ca va te ralentir.

Comme me disait mon coach : La vie est un perpétuel combat je me le répète ts les jours

A Melfort - Portemer et tous les autres pseudo-entraineurs de saut en hauteur*(voir plus bas)

Je vais me permettre d'intervenir et de donner mon sentiment sur un sujet dont je ne maitrise ni les éléments techniques, ni l'historique et encore moins les personnes concernés.

1/ la première des qualités d'un entraineur, c'est la discrétion et la l'humilité. Un entraineur compétent, capable et sûr de son fait n'a pas besoin de se montrer ou d'essayer de se montrer à côté de son team/équipe/athlète. Les entraineurs qui se montrent de trop qui sont obligés de se justifier, de se positionner par rapport aux athlètes, etc... c'est jamais bon signe.

2/ la hauteur en France est un tel panier de crabe -comme le javelot- que chacun veut exister et chacun ayant un peu de "connaissance" dans le domaine veut s'approprier ou exister à côté des athlètes ayant un peu de résultats.

3/ Bosser / soyez discrets / ayez des résultats c'est tout ce qui vous est demandé et vous serez reconnus naturellement. Le respect et la reconnaissance ne se provoquent/cherchent pas dans le milieu de l'athlé, ils s'obtiennent naturellement et viennent à vous sans le demander.

* Lorsque depuis quelque 20ans une discipline n'a pas pas découvert puis formé de finaliste mondial en circuit propre (pas de naturalisé ou entrainé sur un campus américain, etc...) alors on est en droit de dire (et je le dis): en France les entraineurs de hauteur sont des toquards et feraient mieux de fermer leur gueule, d'arrêter d'intervenir sur les forums pour se justifier et passer plus de temps à se former et à comprendre pourquoi on n'a pas mec à 2.33 (voire 2.26) ou de fille à 1.95( voire 1.85).

Bref, Mélanie mérite que l'on s'occupe d'elle en toute discrétion et pas que l'on essaie de se servir d'elle pour exister.

Max (Je me cache pas).

NilsPORTEMER1975 a écrit :

Qd je disais qu'il y a des détracteurs : je dois faire mes preuves (hé oui 6 ans d'affilé avec des hommes ou femmes sur le podium ) c vrai : ce n'est pas assez :)

Tu peux développer ?

max a écrit :

A Melfort - Portemer et tous les autres pseudo-entraineurs de saut en hauteur*(voir plus bas)

Je vais me permettre d'intervenir et de donner mon sentiment sur un sujet dont je ne maitrise ni les éléments techniques, ni l'historique et encore moins les personnes concernés.

1/ la première des qualités d'un entraineur, c'est la discrétion et la l'humilité. Un entraineur compétent, capable et sûr de son fait n'a pas besoin de se montrer ou d'essayer de se montrer à côté de son team/équipe/athlète. Les entraineurs qui se montrent de trop qui sont obligés de se justifier, de se positionner par rapport aux athlètes, etc... c'est jamais bon signe.

2/ la hauteur en France est un tel panier de crabe -comme le javelot- que chacun veut exister et chacun ayant un peu de "connaissance" dans le domaine veut s'approprier ou exister à côté des athlètes ayant un peu de résultats.

3/ Bosser / soyez discrets / ayez des résultats c'est tout ce qui vous est demandé et vous serez reconnus naturellement. Le respect et la reconnaissance ne se provoquent/cherchent pas dans le milieu de l'athlé, ils s'obtiennent naturellement et viennent à vous sans le demander.

* Lorsque depuis quelque 20ans une discipline n'a pas pas découvert puis formé de finaliste mondial en circuit propre (pas de naturalisé ou entrainé sur un campus américain, etc...) alors on est en droit de dire (et je le dis): en France les entraineurs de hauteur sont des toquards et feraient mieux de fermer leur gueule, d'arrêter d'intervenir sur les forums pour se justifier et passer plus de temps à se former et à comprendre pourquoi on n'a pas mec à 2.33 (voire 2.26) ou de fille à 1.95( voire 1.85).

Bref, Mélanie mérite que l'on s'occupe d'elle en toute discrétion et pas que l'on essaie de se servir d'elle pour exister.

Max (Je me cache pas).

Juste un chiffre, un élément neutre et tangible...record perso de Mélanie Skotnik, 1,97 m en ...2003 lorsqu'elle était encore allemande...elle n'a jamais fait mieux depuis...

coachsdave2 a écrit :

Juste un chiffre, un élément neutre et tangible...record perso de Mélanie Skotnik, 1,97 m en ...2003 lorsqu'elle était encore allemande...elle n'a jamais fait mieux depuis...

Tu faiblis... Mélanie est toujours Allemande.... et Française !

ivalo a écrit :

coachsdave2 a écrit :
Juste un chiffre, un élément neutre et tangible...record perso de Mélanie Skotnik, 1,97 m en ...2003 lorsqu'elle était encore allemande...elle n'a jamais fait mieux depuis...

Tu faiblis... Mélanie est toujours Allemande.... et Française !

Et pour se détendre et t'aider Nils, les trois derniers intervenants me connaissent bien !

bigdaley a écrit :

ivalo a écrit : coachsdave2 a écrit :
Juste un chiffre, un élément neutre et tangible...record perso de Mélanie Skotnik, 1,97 m en ...2003 lorsqu'elle était encore allemande...elle n'a jamais fait mieux depuis...

Tu faiblis... Mélanie est toujours Allemande.... et Française !

Et pour se détendre et t'aider Nils, les trois derniers intervenants me connaissent bien !

Reste à savoir si c'est ce qu'on a fait de mieux
Ouh la la ! Je vais m'en prendre une en retour, je sens ça...

ivalo a écrit :

coachsdave2 a écrit :
Juste un chiffre, un élément neutre et tangible...record perso de Mélanie Skotnik, 1,97 m en ...2003 lorsqu'elle était encore allemande...elle n'a jamais fait mieux depuis...

Tu faiblis... Mélanie est toujours Allemande.... et Française !

alors je reformule
entraînée en Allemagne...

ivalo a écrit :

Reste à savoir si c'est ce qu'on a fait de mieux
Ouh la la ! Je vais m'en prendre une en retour, je sens ça...

Je garde mes forces pour samedi !

bigdaley a écrit :

ivalo a écrit :
Reste à savoir si c'est ce qu'on a fait de mieux
Ouh la la ! Je vais m'en prendre une en retour, je sens ça...

Je garde mes forces pour samedi !

ah ah tu fais bien ^^

coachsdave2 a écrit :

ivalo a écrit : coachsdave2 a écrit :
Juste un chiffre, un élément neutre et tangible...record perso de Mélanie Skotnik, 1,97 m en ...2003 lorsqu'elle était encore allemande...elle n'a jamais fait mieux depuis...

Tu faiblis... Mélanie est toujours Allemande.... et Française !

alors je reformule
entraînée en Allemagne...

2007 a été sa meilleure année 1.97m et finaliste à Osaka,et déjà là elle s est retrouvée bien seule
et vivais sur les acquis d Allemagne avec son coach, un entraîneur pour moi est au moins diplôme .
Il n y a jamais eu de politique du saut en hauteur en France, faut croire que c est une discipline orpheline et pourtant aussi parlante que la perche mais moins que le sprint

coachsdave2 a écrit :

bigdaley a écrit : ivalo a écrit :
Reste à savoir si c'est ce qu'on a fait de mieux
Ouh la la ! Je vais m'en prendre une en retour, je sens ça...

Je garde mes forces pour samedi !

ah ah tu fais bien ^^

Faut dire que je suis obligé d'être économe ...

coachsdave2 a écrit :

ivalo a écrit : coachsdave2 a écrit :
Juste un chiffre, un élément neutre et tangible...record perso de Mélanie Skotnik, 1,97 m en ...2003 lorsqu'elle était encore allemande...elle n'a jamais fait mieux depuis...

Tu faiblis... Mélanie est toujours Allemande.... et Française !

alors je reformule
entraînée en Allemagne...

Elle portait les couleurs de l Allemagne.

Bon on s'ennuie un peu sur le forum . Nils, DADY, Max, une intervention constructive ?

choupinette a écrit :

cfc a écrit : bruno a écrit : .... de quelles couleurs parle tu ....
de celles qui ne sont pas dans le manuel je pense

On est bien loin du sujet de départ
Cela n apporte rien à l'athle hormis la mise en avant de certains dysfonctionnement ,
rien de nouveau à l Est.........
Il y a d autres athlètes dans çette situation , silence '.omerta?

faut bien blaguer un peu afin pour dédramatiser le sujet.
Ca sert à quoi de se prendre la tête

Il faut me laisser poser mon sac ( entre les voyages) pour que je puisse répondre, pendant mes déplacements ce n'est pas évident.
Je reprécise que je ne connais pas Nils et que je vais reformuler touts mes arguments par respect pour Mélanie et rien d 'autres. Je ne suis pas sure que ce forum soit le bon endroit mais puisque je n'ai pas tiré la première balle , je vais prendre mon tour.
Mélanie est une amie de mon épouse, ca n'est pas un secret. Depuis son arrivée sur Paris, on essaie de la soutenir car il est difficile de faire du Haut Niveau lorsque l'on a des soucis personnelles. Je suis un entraineur de demi-fond, apprecié ou pas, ca n'est pas le sujet, et j'ai une experience qui fait que je suis amené parfois à conseiller ou a donner un avis, rien de plus normal entre amis. Bien avant que Nils n'entraine Mélanie, j'ai suivis ses bons et mauvais moments. Lorsqu'elle est arrivé sur Paris, elle souhaitait s'entrainer à l'INSEP sur les conseils de la FFA. Malheureusement il n'y a pas d'entraineur attitré de Hauteur à l'INSEP et elle a faillit s'entrainer avec un entraineur du Sud Ouest mais la Fédé ne le souhaitait pas( elle aurait changé d avis depuis). Elle a donc commencé sa préparation avec Vallaes, ce n'était pas une mauvaise idée , car elle avait besoin de refaire de la prépa Physique. Malheureusement cette prépa n'était pas orienté sur le saut en Hauteur mais sur le sprint et les haies. Bien avant de commencé à l'Insep elle avait un soucis sur une jambe , je lui ai suggéré de changer sa méthode d'entrainement car je supposais un déséquilibre ( asymétrie), c'était dans une discussion entre amis, rien de plus. Un médecin qu'elle a rencontré lors d'une visite dans le Sud Ouest a confirmé cela. Elle m'a demandé ce que j'en pensais et je lui ai indiqué que le travail Unipodale était le plus adapté, rien de plus. J'ai demandé à notre ostéo de jeter un œil, de confirmer (ou non) et corriger si nécessaire, ce qu'il a fait. J'ai agis comme je le fais avec beaucoup d athlètes qui me demandent conseil et si j'estime avoir peut etre trouvé la source du probléme, je l'oriente vers le spécialiste le plus indiqué. Je ne vois pas où est le mal, tout les entraineurs font de meme. Donc pendant tout l'hiver elle s'est retrouvé toute seul avec l entrainement de Vallaes qui ne lui convenait pas. Autour du début Février, tu lui as proposé de l'entrainer et tu ne peux pas nier qu'elle était inquiète de ton manque d'expérience. Je lui ai conseillé de contacter Thierry Blancon car il travaille à l'Insep au service formation ( juste à coté) et il a une certaine expérience. Il aurait surement apprécié de donner un coup de main à Mélanie.

Suite:

Je ne dis pas que tu es mauvais, je ne te connais pas donc je ne te juge pas. Je sais que la fédé ne souhaite pas te voir travailler avec elle. Pourquoi? Elle n'a pas était cool avec moi non plus donc il est possible que tu les déranges et pas forcément que tu ne sois pas bon. Nous, on soutient Mélanie donc on soutient son choix mais on préférerait qu'elle ne perde pas son temps avec un entraineur qui n'a jamais entrainé une fille à plus d'1m90. Mélanie est une athlète expérimentée qui n'a pas le temps de servir de cobaye à un jeune entraineur, mais je comprend ton envie de relever ce challenge. Tu parles de médailles aux championnats de France ( 5- 10 ou 100 ne change rien) la Hauteur n'a pas de densité en France avec 1'80 tu peux faire tout les podiums, une médaille ne vaut donc pas grand chose (j'ai jamais compté les miennes). avoir des champions de France du 100m ou du 3000m steeple homme a une toute autre saveur. Bref tu l'entraines depuis peu donc on ne va pas te juger mais tu ne m'empécheras pas d'intervenir si une amie me le demande, car je m'en fou de ton avis. Si notre amie nous demande de la déposer à l'aéroport, au kiné ou sollicite notre avis sur un agent, la muscu, la bouffe ou autre chose, ce n'est pas ton problème. Effectivement ( et tu le savais) je lui ai suggéré de faire des footings ajeun chaque matins pour perdre du poids, comme je le fais pour mon frère qui a pris quelques kilos ou ma sœur qui a pris du poids après sa grossesse. Franchement elle m'a surpris car il en fallait de la détermination pour le faire et en un mois elle a perdu les kilos superflu.Tu peux etre le pape , ministre ou un simple ouvrier, quand on entraine on est tous pareil et on évolue en fonction des années et de ses résultats sportifs. La performance de Haut Niveau et la gestion de l'humain n'a rien a voire avec tes compétences professionnelle dans ton cabinet ou la hauteur de ton salaire. Tu es passionné et je n'en doute pas, tu t'investies et je n'en doute pas non plus. Tu as besoin de temps, Ok ,fais la saison et si tu merdes tu peux compter sur moi pour ne pas te louper sur ce forum. D'ailleur avant de me retirer sur ce sujet définitivement car j'ai peur que cela ne perturbe plus Mélanie que toi ou moi, il faudra nous expliquer comment tu as géré son concours aux Elites Indoor en débutant à 1m 74, là tu commences mal car meme si elle n'est pas en forme et qu'elle a besoin de sauter, c'est une erreur professionnelle de ta part car elle ne doit pas sauter des barres de cadette. Elle aurait dut commencer à 1m80, ca passe ou ca casse car il aurait mieux valu qu'elle ne soit pas sur le podium car elle a foiré 3 tentatives à 1m80 ou plus, plutôt que de faire des sauts inutiles( et se faire taper par des cadettes) qui l'ont certainement plus destabilisé et fatigué nerveusement qu'autres choses. Elle n'aurait pas fait 1m90 mais elle aurait été beaucoup mieux sur des sauts à 1m84 ou éventuellement à 1m87. Jouer petit bras pour une athlète de son talent, j'avoue que je ne comprend pas, elle ne pouvait pas faire 10 sauts mais bien 3 ou 4. Biensure tu as peut etre une explication logique que mon petit cerveau d'entraineur de demi-fond n'a pas compris.
On va attendre juillet mais que tu le veuilles ou non on l'aidera parce qu'on n'a rien a gagné quand on aide une amie, on le fait par amitié car on a envie qu'elle cartonne et qu'elle soit heureuse, et non pas pour avoir une médaille de plus sur ton CV. En plus on sera là quoi qu'il arrive ( comme tout les vrais amis le font)et on sera encore là quand elle arretera l'athlétisme ( et que tu ne seras plus là), quel soit championne ou pas.

DADY a écrit :

... Elle aurait dut commencer à 1m80, ca passe ou ca casse car il aurait mieux valu qu'elle soit pas sur le podium car elle a foiré 3 tentatives à 1m80...

Merci DADY pour cette mise au point. Juste une précision, en saut en hauteur, les barres sont imposées (sauf pour la dernière en lice, bien sûr...). Par "1m80", je suppose que nous devons traduire par "1m81"

Hauteur - Salle / TCF | F | Finale

1 1m81 MENIKER Nawal Athle 66* 066 LAN CAF/97 N1 1004
1m65(O) / 1m70(O) / 1m74(O) / 1m78(O) / 1m81(XO) / 1m84(XXX)
2 1m81 BONNET Valerie Coquelicot 42* 042 R-A JUF/96 N1 1004
1m70(XO) / 1m74(O) / 1m78(O) / 1m81(XO) / 1m84(XXX)
3 1m81 SKOTNIK Melanie Strasbourg Agglomeration Athle 067 ALS SEF/82 N1 1004
1m74(O) / 1m78(XO) / 1m81(XXO) / 1m84(XXX)

NilsPORTEMER1975 a écrit :

SCHPOUNTZ : qui es tu ?
Pr te répondre : les championnats d'afrique auront lieu au Maroc cette année, en même tps que les europe ! jette y un oeil...tu verras que le niveau est monstrueux... malgrès les peu de moyens

Hummm je fus un coureur de 800m ( niveau moyen on va dire avec mes 2'02 ) de l'ASP Senart Athlétisme. D'ailleurs l'an dernier on a du se croiser à Antony pour le 1er tour des Interclubs.
Et mon père étant juge fédéral sauts, il jugeait énormément la hauteur donc forcément j'ai vu défiler beaucoup de sauteurs. Puis il s'est mis à la perche ( plus envoutant à suivre il faut avouer ).

Sinon la raison de mon étonnement sur cette destination, je la trouve au bilan IAAF : 1er africain Freitag 2m38 ( mais Sud-Af donc pas réellement pareil ), ensuite un algérien à 2m34, plus personne à 2m33. Puis j'ai entendu beaucoup de choses, surtout le fait que des sénégalais, et autres africains de l'ouest préféraient tenter une carrière en Basket ( beaucoup de Training Camp pour scoot les talents ).

bigdaley a écrit :

bruno a écrit : Un indice : mon père a défendu les mêmes couleurs que toi ... mais je ne suis même pas sûr que tu le saches !
surtout à boire....
de quelles couleurs parle tu , car nils en a essayé un paquet

CAM Montreuil. Mon père a fait parti des premiers licenciés dans les années 40. Un de ses potes était Delbert, qu'il appellait le fils puisque c'était le père qui était à l'origine du club. Et ma mère était au Red Star de Montreuil. J'ai toujours entendu dire que les mecs étaient au CAM, les filles au RSCM, que les dirigeants se tiraient dans les pattes (mais le RSCM était surtout présent en FSGT) et que les jeunes s'en foutaient et se mariaient entre eux. On a vu le résultat !

Pour Nils, mon prénom est Luc, mon nom commence par ''Vol'' et fini par ''lard'' ... je te laisse résoudre la devinette !