Championnats de France du 10 km - Aubagne dimanche 22 octobre


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candide
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Date du message : Tuesday 24 October 2017 à 08h45


forumiste a écrit :

Pour le marathon, je crois que les championnats de France ont lieu tous les ans dans le cadre du marathon de Paris, mais je me trompe peut-être.

Seulement 5 fois à Paris dans la période "contemporaine" dans le cade du Marathon de Paris : 1976 - 1992 - 1993 - 1994 - 1996

et 3 fois dans ta bonne ville de Reims : 1997 - 1999 - 2000

Historique des Championnats de France de Marathon

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forumiste
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Date du message : Tuesday 24 October 2017 à 08h48


Je ne suis pas de Reims. Pourquoi tu dis ça ?

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ivalo
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Date du message : Tuesday 24 October 2017 à 10h27


forumiste a écrit :

Je ne suis pas de Reims. Pourquoi tu dis ça ?

A moins que Reims n'ait brusquement émigré beaucoup plus à l'ouest...

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cfc
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Date du message : Tuesday 24 October 2017 à 10h31


ivalo a écrit :

forumiste a écrit : Je ne suis pas de Reims. Pourquoi tu dis ça ?

A moins que Reims n'ait brusquement émigré beaucoup plus à l'ouest...

sur l'Ile de Sein

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ivalo
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Date du message : Tuesday 24 October 2017 à 10h31


candide a écrit :

Tu aurais pu aussi citer les Championnats de France 2003 de Marathon prévus à Ajaccio, qui ont été annulés et qui n'ont pas réimplantés ailleurs

Oui bien sûr, tu as raison, et d'autres encore, mais le but était de donner des exemples pas de dresser une liste exhaustive.
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ivalo
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Date du message : Tuesday 24 October 2017 à 11h23


candide a écrit :

forumiste a écrit : Pour le marathon, je crois que les championnats de France ont lieu tous les ans dans le cadre du marathon de Paris, mais je me trompe peut-être.

Seulement 5 fois à Paris dans la période "contemporaine" dans le cade du Marathon de Paris : 1976 - 1992 - 1993 - 1994 - 1996

et 3 fois dans ta bonne ville de Reims : 1997 - 1999 - 2000

Historique des Championnats de France de Marathon

Je n'ai jamais trouvé trace que le marathon (couru sur 31 km 600) du 26 mai 1912 et remporté par Pauteix avait servi de base à des championnats de France. Voici ce qu'en dit la presse de l'époque, le même jour se déroulait à Colombes des épreuves de sélection en vue de former l'équipe de France pour les JO de Stockholm :
Citation :

A la fin de la réunion, s'est effectuée l'arrivée de la course préparatoire pour le marathon olympique. L'épreuve a été courue sur route, distance 31 kil.600 de Verneuil à Colombes. Foule sur le parcours ; quatorze partants dont le meilleur fut facilement Pauteix

Suit le classement des six premiers.
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candide
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Date du message : Tuesday 24 October 2017 à 11h51


ivalo a écrit :

Je n'ai jamais trouvé trace que le marathon (couru sur 31 km 600) du 26 mai 1912 et remporté par Pauteix avait servi de base à des championnats de France...

C'était seulement 1 mois après le Titanic

Tu peux, comme n'importe qui peut le faire, corriger directement les éventuelles bourdes de wikipedia

Message modifié le Tuesday 24 October 2017 à 11h51 par candide

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candide
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Date du message : Tuesday 24 October 2017 à 11h52


forumiste a écrit :

Je ne suis pas de Reims. Pourquoi tu dis ça ?

J'avais pensé que tu avais été sacré la-bas Toutes mes excuses ...

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cfc
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Date du message : Tuesday 24 October 2017 à 12h52


candide a écrit :

ivalo a écrit : Je n'ai jamais trouvé trace que le marathon (couru sur 31 km 600) du 26 mai 1912 et remporté par Pauteix avait servi de base à des championnats de France...

C'était seulement 1 mois après le Titanic

Tu peux, comme n'importe qui peut le faire, corriger directement les éventuelles bourdes de wikipedia

Mais Candide tu ne trouves pas qu'on a assez à faire avec la CDH.
Wiképédia ok mais à prendre avec des pincettes, attention à la fiabilité.
Privilégier les sites officiels sur Google quoi que .....

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Serra
Boulimique du forum!

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Date du message : Tuesday 24 October 2017 à 23h28


ivalo a écrit :

En 2009 le titre de champion de France de marathon ne fut pas attribué au bilan mais suite à un classement établi sur plusieurs marathons. Ce fut la seule année.

C'est bien de cette année là que je voulais parler. Mais es-tu certain que ce ne fut pas au bilan car sur plusieurs marathons, autre qu'au bilan et par points, je ne vois pas comment c'est possible ? De plus, je me rappelle que la plupart des spécialistes du hors stade avaient rouspété car attribuer un titre au bilan sur marathon (et sur tout autre discipline) est une aberration.
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ivalo
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Date du message : Wednesday 25 October 2017 à 07h47


Serra a écrit :

Mais es-tu certain que ce ne fut pas au bilan car sur plusieurs marathons

Tu as très certainement raison. J'ai lu que le titre avait été attribué suite à un classement établi sur plusieurs marathons. Mais suite à ta remarque je suis allé éplucher les PV de commissions de 2009 (c'est en ligne sur le site de la FFA). Dans le PV n° 3 de la CNCHS du 18 juillet 2009, Chapitre IV, alinéa 7, il est indiqué
Citation :

En 2009, il n'y a pas eu de championnat, le titre étant décerné sur bilan

CQFD.
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Darou
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Date du message : Thursday 26 October 2017 à 15h45


candide a écrit :

Curieux que le titre de championne de France du 10 km n'ait pas été décerné à Toulouse où ça a couru beaucoup plus vite qu'à Aubagne

Peut-être une intervention "croquignolesque" en haut-lieu de Jupiter puisque la championne de France licenciée dans sa ville natale a couru presqu' une minute moins vite que Sophie Duarte

A Toulouse :

12 33'40'' (33'40'') WOLDU Mekdes (Eri) Entente Franconville Cesame Va 095 I-F SEF/92
15 33'48'' (33'48'') DUARTE Sophie Ca Balma 031 OCC SEF/81

A Aubagne :

1 34'41'' DOUTART Melanie Amiens Uc 080 H-F SEF/89
2 34'46'' ROSALA-HUMEAU Perrine As Saint-sylvain D'anjou 049 P-L SEF/91
3 34'58'' CHEVALIER GARENNE Floriane Athletisme Club De Bourges 018 CEN SEF/91

ivalo a écrit :

Perf moyenne cependant pour Sophie Duarte qui est à deux minutes de son record (31'53" en 2014)
Et puis si elle voulait le titre de championne de France il fallait faire le déplacement à Aubagne et ne pas courir dans son jardin. C'est un choix qui se comprend, mais un championnat se dispute en un lieu donné un jour donné, et on ne fait pas un bilan de toutes les perfs faites ce jour-là sur la planète pour désigner le champion national.

Sophie n'avait nullement l'intention de participer aux championnats de France: elle a été invitée par la FFA pour participer au 10km du Marathon de Toulouse Métropole (la FFA tient à montrer un certain niveau lors de ses organisations et cette manifestation en fait partie)

J'ai été très surpris lorsque j'ai appris que la FFA organisait un championnat de France le même jour que la manifestation phare de sa politique de conquête de l'organisation hors stade J'ai été moins surpris lorsque je me suis aperçu que c'était le résultat d'un manque flagrant de concertation interne

DR
Ah! Qu'il est doux de ne rien faire quand tout s'agite autour de soi...

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Eole
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Date du message : Thursday 26 October 2017 à 16h11


Darou a écrit :

candide a écrit : Curieux que le titre de championne de France du 10 km n'ait pas été décerné à Toulouse où ça a couru beaucoup plus vite qu'à Aubagne

Peut-être une intervention "croquignolesque" en haut-lieu de Jupiter puisque la championne de France licenciée dans sa ville natale a couru presqu' une minute moins vite que Sophie Duarte

A Toulouse :

12 33'40'' (33'40'') WOLDU Mekdes (Eri) Entente Franconville Cesame Va 095 I-F SEF/92
15 33'48'' (33'48'') DUARTE Sophie Ca Balma 031 OCC SEF/81

A Aubagne :

1 34'41'' DOUTART Melanie Amiens Uc 080 H-F SEF/89
2 34'46'' ROSALA-HUMEAU Perrine As Saint-sylvain D'anjou 049 P-L SEF/91
3 34'58'' CHEVALIER GARENNE Floriane Athletisme Club De Bourges 018 CEN SEF/91

ivalo a écrit : Perf moyenne cependant pour Sophie Duarte qui est à deux minutes de son record (31'53" en 2014)
Et puis si elle voulait le titre de championne de France il fallait faire le déplacement à Aubagne et ne pas courir dans son jardin. C'est un choix qui se comprend, mais un championnat se dispute en un lieu donné un jour donné, et on ne fait pas un bilan de toutes les perfs faites ce jour-là sur la planète pour désigner le champion national.

Sophie n'avait nullement l'intention de participer aux championnats de France: elle a été invitée par la FFA pour participer au 10km du Marathon de Toulouse Métropole (la FFA tient à montrer un certain niveau lors de ses organisations et cette manifestation en fait partie)

J'ai été très surpris lorsque j'ai appris que la FFA organisait un championnat de France le même jour que la manifestation phare de sa politique de conquête de l'organisation hors stade J'ai été moins surpris lorsque je me suis aperçu que c'était le résultat d'un manque flagrant de concertation interne

Pas tant que moi de lire que toulouse etait la manifestation phare de la politique de conquete du hors stade (enorme .. si ca a ete dit ou ecrit en tout cas )

.

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Darou
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Date du message : Thursday 26 October 2017 à 16h51


Darou a écrit :

... J'ai été très surpris lorsque j'ai appris que la FFA organisait un championnat de France le même jour que la manifestation phare de sa politique de conquête de l'organisation hors stade

Eole a écrit :

... Pas tant que moi de lire que Toulouse était la manifestation phare de la politique de conquête du hors stade (énorme .. si çà a été dit ou écrit en tout cas ).

Dit, çà l'a été à maintes reprises, d'abord par Bernard Amsalem, puis par André Giraud

Ecrit, pas forcément comme çà

C'est dans le contexte de l'effort que fait la FFA pour s'impliquer dans dans l'ORGANISATION des épreuves hors stade en concurrençant si besoin des sociétés spécialisées dans ce domaine: Toulouse est la première épreuve où la FFA remporte un marché après un appel d'offre public d'une collectivité pour organiser un Marathon

DR
Ah! Qu'il est doux de ne rien faire quand tout s'agite autour de soi...

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lp2814
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Date du message : Thursday 26 October 2017 à 20h07


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Eole
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Date du message : Friday 27 October 2017 à 00h05


Darou a écrit :

Darou a écrit : ... J'ai été très surpris lorsque j'ai appris que la FFA organisait un championnat de France le même jour que la manifestation phare de sa politique de conquête de l'organisation hors stade

Eole a écrit : ... Pas tant que moi de lire que Toulouse était la manifestation phare de la politique de conquête du hors stade (énorme .. si çà a été dit ou écrit en tout cas ).

Dit, çà l'a été à maintes reprises, d'abord par Bernard Amsalem, puis par André Giraud

Ecrit, pas forcément comme çà

C'est dans le contexte de l'effort que fait la FFA pour s'impliquer dans dans l'ORGANISATION des épreuves hors stade en concurrençant si besoin des sociétés spécialisées dans ce domaine: Toulouse est la première épreuve où la FFA remporte un marché après un appel d'offre public d'une collectivité pour organiser un Marathon

Ok je comprends mieux

Bizare ce positionnement economique de la ffa mais on est plus a un paradoxe pres en matiere d organisation d evevement sportif (lu dernierement un petit article sur l usage du benevolat ou pas sur ce genre de truc ... ca m a laisse bien perplexe ... quand faire du fric et occuper le terrain justifie a peu pres tout et son contraire )


.

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Darou
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Date du message : Friday 27 October 2017 à 11h57


Eole a écrit :

... faire du fric et occuper le terrain justifie a peu près tout et son contraire ...

C'est un peu çà, mais, à la décharge de la FFA, le fait que dans le domaine de l'organisation (surtout dans les courses hors stade) le commerce ait pris le dessus sur le fonctionnement sportif la gênait beaucoup sur ce dernier plan et c'est un peu aussi pour remettre les pendules à l'heure que la FFA le fait:
- comment se contenter de regarder que des sociétés se partagent un marché alors que les clubs et les structures fédérales peinent à trouver les subsides nécessaires à leur fonctionnement correct
- comment supporter indéfiniment que les média se permettent tout et n'importe quoi sur un terrain d'athlétisme (j'ai vu sur le terrain des juges gênés par des caméra men sans pouvoir se plaindre parce que la chaine qui intervenait était "partenaire" de la manifestation alors que je n'ai jamais vu un caméra man sur le terrain d'une fédération puissante économiquement)

En s'attaquant au problème à la base et en essayant de se mettre dans la même position que les entreprises qui se partagent le marché, la FFA n'intervient pas directement sur le plan sportif, son domaine régalien, mais elle se met en position de force pour ensuite pouvoir éviter les abus qu'on voit ici et là Après, évidemment, elle se doit de rester dans son rôle et de ne pas se laisser aller aux mêmes travers que les sociétés qui ne sont là que pour faire vivre leurs actionnaires et n'ont pas de véritable projet sportif: c'est là que réside toute la difficulté

DR
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Eole
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Date du message : Friday 27 October 2017 à 23h10


Darou a écrit :

Eole a écrit : ... faire du fric et occuper le terrain justifie a peu près tout et son contraire ...

C'est un peu çà, mais, à la décharge de la FFA, le fait que dans le domaine de l'organisation (surtout dans les courses hors stade) le commerce ait pris le dessus sur le fonctionnement sportif la gênait beaucoup sur ce dernier plan et c'est un peu aussi pour remettre les pendules à l'heure que la FFA le fait:
- comment se contenter de regarder que des sociétés se partagent un marché alors que les clubs et les structures fédérales peinent à trouver les subsides nécessaires à leur fonctionnement correct
- comment supporter indéfiniment que les média se permettent tout et n'importe quoi sur un terrain d'athlétisme (j'ai vu sur le terrain des juges gênés par des caméra men sans pouvoir se plaindre parce que la chaine qui intervenait était "partenaire" de la manifestation alors que je n'ai jamais vu un caméra man sur le terrain d'une fédération puissante économiquement)

En s'attaquant au problème à la base et en essayant de se mettre dans la même position que les entreprises qui se partagent le marché, la FFA n'intervient pas directement sur le plan sportif, son domaine régalien, mais elle se met en position de force pour ensuite pouvoir éviter les abus qu'on voit ici et là Après, évidemment, elle se doit de rester dans son rôle et de ne pas se laisser aller aux mêmes travers que les sociétés qui ne sont là que pour faire vivre leurs actionnaires et n'ont pas de véritable projet sportif: c'est là que réside toute la difficulté

On peut le voir comme ca je suis d accord aussi.

Maintenant la ffa est elle assez puissante pour elargir son champs d action ainsi ?
Quelle est vraiment son apport en tant que federation ? (Apport d experte peut etre mais a quoi bon ?)
Cela profite il a l athletisme des clubs ?
Ne serait ce pas plutot aux nouvelles ligues d assurer cela ? (Pour l apport direct au "terrain" entre autre)

Ps. Je suis un peu negatif mais vois tu pour moi une fede devrait faire davantage d aide au pilotage que ce genre d action en direct. Ca me gene aux entournures en tout cas ...