Championnats d'Europe de cross-country 2014

forumiste a écrit :

Le bilan n'est pas long à faire : F. Carvalho est le meilleur crossman français avec un entraînement de 2-3 mois ! A une altitude en plus qui sera à apprécier par les spécialistes, lui qui ne fait quasiment jamais de stages en altitude ! Voilà pour ma part .

Pas mal du tout
Je rentre dans la battle ...

Les juniors filles ...
tip top le triathlon comme fournisseur de talents au 1/2 fond français !!
Apres la légion , une autre filière à exploiter ...?
Ou plus raisonnablement, à analyser ...?

Eole a écrit :

Apres la légion , une autre filière à exploiter ...?
Ou plus raisonnablement, à analyser ...?

Les vétéranes ?
Christelle Daunay, Christine Bardelle, Élodie Olivares... euh je sais pas moi... en cas de disette Fatima Yvelain

il risque de récupérer une médaille sur tapis vert, comme ça arrive très souvent

très belle course, bravo à lui

Eole ou l'humour à la candide... On n'a qu'à remettre la seule médaille d'aujourd'hui de l'EDF à la FFTRI tant qu'on y est ... et encore il manquait une ou deux triathlètes juniors .

Tout à fait d'accord avec toi pour la retransmission internet, c'est top (plus d'autres choix, les droits tv sont certainement trop chers, même eurosport n'est pas interessé).

Donc oui, que les championnats soient encore diffusés en live avec un petit effort du réalisateur pour ajouter des plans sur les poursuivants, ça aurait été très intéressant pour la course senior homme aujourd'hui. Au bout de 2kms, on a eu droit à des gros plans sur les 2 turques et l'espagnol mais rien d'autre (y compris sur la ligne d'arrivée : la joie des turques avec un drapeau OK mais le sprint des autres derrière alors??? J’aperçois Florian seulement une fois la ligne franchie et sans avoir connaissance certaine de sa place.. dommage.

Bravo à Florian, devant c'est des gars qui valent 12'50 au 5000m, un autre monde mais pour moi c'est comme si il avait gagné, car il a gagné en junior, en espoir et cette 4eme place, fait de lui a mon sens l'un des plus grand crossman europeen depuis la creation de ce championnat.
Je l'ai croisé à la journée du Comité du 77 , et j'avais été frappé par sa maigreur. Il a dut bien travailler son foncier pour etre aussi affutté. Je n'ai pas vu la course mais je reste persuadé qu'il a un avenir sur 5000m, dommage qu'il n'ai jamais touché le steeple, il aurait eu du potentiel sur le 3000m steeple.

Patience Dady, il va y arriver sur 5000...
Sinon le bilan, il est clair : malgré que la France dispose du meilleur centre d'entraînement du monde selon Gajer, bah faut compter sur les tri athlètes pour choper une médaille... La fede va-t-elle se remettre un poil en question ? J'ai ma petite idée

Les solutions les solutions...? Le plan marathon prend presque tout... .

le plan marathon?? quel plan marathon ? y en a un ?? moi je dis que les athletes doivent se mettre un peu au vélo de route et y travailler des cotes en vélocité.

et pendant ce temps là M. Amdouni gagne à Issy

Citation :

et pendant ce temps là M. Amdouni gagne à Issy

Premier ex aequo pour être précis, avec Denis

olivier a écrit :

bon alors, on fait un bilan de cette sélection ????

une seule médaille c'est ça ?

Ben en fait il y en a deux !

Les juniors filles bien entendu avec leur médaille d'argent par équipe, mais aussi Hassan Chahdi qui a récupéré la troisième place en seniors de l'édition de 2011 suite à la disqualification du Portugais José Rocha...

Eole a écrit :

forumiste a écrit : Le bilan n'est pas long à faire : F. Carvalho est le meilleur crossman français avec un entraînement de 2-3 mois ! A une altitude en plus qui sera à apprécier par les spécialistes, lui qui ne fait quasiment jamais de stages en altitude ! Voilà pour ma part .

Pas mal du tout
Je rentre dans la battle ...

Les juniors filles ...
tip top le triathlon comme fournisseur de talents au 1/2 fond français !!
Apres la légion , une autre filière à exploiter ...?
Ou plus raisonnablement, à analyser ...?

Bilan : pas de bol de faire 4 par équipe 4 fois mais c'est le jeu.
Sinon, pour rebondir un peu sur l'article de Vo2 et les "plus-value" de P.Dupont,

"c’est ma responsabilité, en ayant discuté avec mes adjoints ou autres-, que Saddedine, qui a déjà fait dans les 30 premiers d’un championnat du Monde de cross junior (29e en 2013, ndlr), et 6e d’un championnat d’Europe de cross junior (à Belgrade l’an passé, ndlr), a plus de chances d’apporter une plus-value à l’équipe que Samson, qui n’a jamais été dans une équipe de France et qui est à près de deux minutes du premier espoir lors du cross de sélection (29’56’’ pour Youssef Mekdafou ; 32’21’’ pour Julien Samson , ndlr)"
--- >choix peu judicieux, car il fait 5ème de l"équipe, à + d'1"30 du 1er français et 2' de la gagne... ...

"A savoir que les deux derniers cités, qui faisaient partie de l’équipe championne d’Europe l’an passé (respectivement 16e et 14e), ont davantage de chances d’apporter une « plus-value » compte tenu de leur pedigree"
---- >choix finalement peu judicieux en junior homme car les 5 et 6ème de l'équipe n'ont rien apporté à l'équipe...

Bon choix que de prendre les 6premières filles juniores au cross de sélection, c'était bien vu.

Espoir femme : je reste choquée de voir des pelotons faibles car on ne joue pas le jeu de peut être pas avoir le niveau d'une médaille, c'est un choix mais je n'adhère pas.(à moins de gros soucis financiers).

Sénior Homme : choix de prendre Brian C alors que celui ci ne semblait pas plus intéressé que ça puisque n'ayant pas joué le jeu à l'Acier au détriment de Assila Anouar ou Denis Mayaud.
--- > choix malheureusement peu judicieux car 6ème et loin. Pendant que Denis M 29'45 à corrida issy

Enfin Sénior femme :" je ne suis pas sûr que ça aurait changé grand-chose en terme de niveau. Pas sûr que Perraux et Boxberger soient nettement meilleures ou apportent une grosse plus-value par rapport à Laubertie".
--- > il oubliait Floriane Chevalier Garenne, 34'03 auj à corrida Issy. Mais comme ses choix de plus value ont toutes échouées, peut être que... ...

Perso je retiens, hormi les juniors filles et la 10ème place de Timothée, la place de Aurore Guérin, qui malgré aucune sélection en équipe de France jusqu'ici, est arrivée 3ème française, et 27ème. Et comme M Dupont avait l'air de dire que sans sélection on a moins de chance de briller, la preuve que non... ...

Bon la critique est facile, l'art difficile... ...
bravo à tous les coureurs de l'équipe de France et aux coachs

En général je suis plutôt d accord avec les choix et stratégies de Philippe, mais là il s'est bien planté et j'etais d accord avec ses choix (sauf pour les 2 juniors H) donc perso je me serais planté si j'avais été à sa place. Pas facile d etre sélectionneur.

alizee a écrit :

;)
Eole a écrit : forumiste a écrit : Le bilan n'est pas long à faire : F. Carvalho est le meilleur crossman français avec un entraînement de 2-3 mois ! A une altitude en plus qui sera à apprécier par les spécialistes, lui qui ne fait quasiment jamais de stages en altitude ! Voilà pour ma part .

Pas mal du tout
Je rentre dans la battle ...

Les juniors filles ...
tip top le triathlon comme fournisseur de talents au 1/2 fond français !!
Apres la légion , une autre filière à exploiter ...?
Ou plus raisonnablement, à analyser ...?

Bilan : pas de bol de faire 4 par équipe 4 fois mais c'est le jeu.
Sinon, pour rebondir un peu sur l'article de Vo2 et les "plus-value" de P.Dupont,

"c’est ma responsabilité, en ayant discuté avec mes adjoints ou autres-, que Saddedine, qui a déjà fait dans les 30 premiers d’un championnat du Monde de cross junior (29e en 2013, ndlr), et 6e d’un championnat d’Europe de cross junior (à Belgrade l’an passé, ndlr), a plus de chances d’apporter une plus-value à l’équipe que Samson, qui n’a jamais été dans une équipe de France et qui est à près de deux minutes du premier espoir lors du cross de sélection (29’56’’ pour Youssef Mekdafou ; 32’21’’ pour Julien Samson , ndlr)"
--- >choix peu judicieux, car il fait 5ème de l"équipe, à + d'1"30 du 1er français et 2' de la gagne... ...

"A savoir que les deux derniers cités, qui faisaient partie de l’équipe championne d’Europe l’an passé (respectivement 16e et 14e), ont davantage de chances d’apporter une « plus-value » compte tenu de leur pedigree"
---- >choix finalement peu judicieux en junior homme car les 5 et 6ème de l'équipe n'ont rien apporté à l'équipe...

Bon choix que de prendre les 6premières filles juniores au cross de sélection, c'était bien vu.

Espoir femme : je reste choquée de voir des pelotons faibles car on ne joue pas le jeu de peut être pas avoir le niveau d'une médaille, c'est un choix mais je n'adhère pas.(à moins de gros soucis financiers).

Sénior Homme : choix de prendre Brian C alors que celui ci ne semblait pas plus intéressé que ça puisque n'ayant pas joué le jeu à l'Acier au détriment de Assila Anouar ou Denis Mayaud.
--- > choix malheureusement peu judicieux car 6ème et loin. Pendant que Denis M 29'45 à corrida issy

Enfin Sénior femme :" je ne suis pas sûr que ça aurait changé grand-chose en terme de niveau. Pas sûr que Perraux et Boxberger soient nettement meilleures ou apportent une grosse plus-value par rapport à Laubertie".
--- > il oubliait Floriane Chevalier Garenne, 34'03 auj à corrida Issy. Mais comme ses choix de plus value ont toutes échouées, peut être que... ...

Perso je retiens, hormi les juniors filles et la 10ème place de Timothée, la place de Aurore Guérin, qui malgré aucune sélection en équipe de France jusqu'ici, est arrivée 3ème française, et 27ème. Et comme M Dupont avait l'air de dire que sans sélection on a moins de chance de briller, la preuve que non... ...

Bon la critique est facile, l'art difficile... ...
bravo à tous les coureurs de l'équipe de France et aux coachs

Et tu ne retiens pas la 12e place de Fabien Palcau pour sa première sélection alors qu'il n'est encore que cadet ?
Comme quoi ces histoires d'expérience et de pedigree ce sont des grosses conneries.

Au lieu de jouer à qui a la plus grosse ils feraient mieux de prendre la peine de se renseigner sur les profils des athlètes au moment des cross de sélection (Fabien est un pur crossman) et leur état de forme.

forumiste a écrit :

Eole ou l'humour à la candide... On n'a qu'à remettre la seule médaille d'aujourd'hui de l'EDF à la FFTRI tant qu'on y est ... et encore il manquait une ou deux triathlètes juniors .

Non, non j'ai bien dit à a analyser POUR l'athletisme

D'ailleurs j'espere que le manager du 1/2 fond aura encore plus de conviction à ce sujet pour porter un peu plus loin encore sa reflexion clairement assumée dans ses pronostics pour ces Europe de cross (sur le site fédéral jeudi dernier)
C'est nouveau ca d'ailleurs cette ouverture d'esprit affiché désormais officiellement .

Et sans aucun humour à la Forumiste bien sûr

DADY a écrit :

Bravo à Florian, devant c'est des gars qui valent 12'50 au 5000m, un autre monde mais pour moi c'est comme si il avait gagné, car il a gagné en junior, en espoir et cette 4eme place, fait de lui a mon sens l'un des plus grand crossman europeen depuis la creation de ce championnat.
Je l'ai croisé à la journée du Comité du 77 , et j'avais été frappé par sa maigreur. Il a dut bien travailler son foncier pour etre aussi affutté. Je n'ai pas vu la course mais je reste persuadé qu'il a un avenir sur 5000m, dommage qu'il n'ai jamais touché le steeple, il aurait eu du potentiel sur le 3000m steeple.

J'y crois pas trop comme ça pour le steeple pour les mêmes raisons que toi
Apres ca vaudrait peut être le coup qu'il essaye aussi ... a
Au moins voir comment il encaisse les enchainements de barrière (la clef selon moi .., davantage que la technique de franchissement à proprement parler)

Eole a écrit :

forumiste a écrit : Eole ou l'humour à la candide... On n'a qu'à remettre la seule médaille d'aujourd'hui de l'EDF à la FFTRI tant qu'on y est ... et encore il manquait une ou deux triathlètes juniors .

Non, non j'ai bien dit à a analyser POUR l'athletisme

D'ailleurs j'espere que le manager du 1/2 fond aura encore plus de conviction à ce sujet pour porter un peu plus loin encore sa reflexion clairement assumée dans ses pronostics pour ces Europe de cross (sur le site fédéral jeudi dernier)
C'est nouveau ca d'ailleurs cette ouverture d'esprit affiché désormais officiellement .

Et sans aucun humour à la Forumiste bien sûr

Analyser quoi ? on a déjà tout dit là - dessus.

Quand Léonie Périault a gagné les France de cross "sans faire exprès" on s'est extasié et on a raillé les nullards d'entraîneurs d'athlé.
Elle est ou maintenant ?
Le jour ou les triathlètes sont majoritaires en équipes espoirs et seniors tu m'appelles et je fais l'analyse.
Faire avancer des mômes à coup de vingtaines voire trentaines d'heures de sports par semaines, tout le monde sait le faire. Si ces mômes ont des qualités et sont résistants, ils avancent...mais ça ne dure pas souvent...
Alors pour ma part j'attends de voir et je suivrai avec intérêt la progression de tout ce petit monde...

coachsdave2 a écrit :

Quand Léonie Périault a gagné les France de cross "sans faire exprès" on s'est extasié et on a raillé les nullards d'entraîneurs d'athlé.
Elle est ou maintenant ?
Le jour ou les triathlètes sont majoritaires en équipes espoirs et seniors tu m'appelles et je fais l'analyse.
Faire avancer des mômes à coup de vingtaines voire trentaines d'heures de sports par semaines, tout le monde sait le faire. Si ces mômes ont des qualités et sont résistants, ils avancent...mais ça ne dure pas souvent...
Alors pour ma part j'attends de voir et je suivrai avec intérêt la progression de tout ce petit monde...

+1 comme souvent pour avoir conseille une triathlete (podium jeune sur tri) et la saison passe une autre parmis les meilleures européennes, je ne suis pas certain de la vision a long terme notamment chez les filles puisque chez les jeunes la france est en pointe mais chez les seniors...des lors que les filles partent en pole un niveau impressionnant en junior puis...

coachsdave2 a écrit :

Analyser quoi ? on a déjà tout dit là - dessus.

Quand Léonie Périault a gagné les France de cross "sans faire exprès" on s'est extasié et on a raillé les nullards d'entraîneurs d'athlé.
Elle est ou maintenant ?
Le jour ou les triathlètes sont majoritaires en équipes espoirs et seniors tu m'appelles et je fais l'analyse.

Ce jour là on ne t'appellera pas car tu seras réellement considéré comme un nullard d'entraineur d'athle (par généralisation bien sûr)
Et puis analyser c'est pas gober la tendance d'un jour fort heureusement

Soit dit en passant on pourrait dire la même chose des a présent des cadres fédéraux qui semblent découvrir le truc sans trop se demander pourquoi structurellement on en arrivé là chez les JUF.

Un autre enseignement de ces Europe est aussi que certains se seraient peut être grillés cette automne en voulant mettre les bouchées doubles , quasi assurés qu'ils étaient d'être sélectionnés au final.

Je n'en dirai pas davantage pour ma part a ce sujet mais quand même ...